IIDX ☆12に没頭してる人のスレ その17

1 ：11/01/23 〜 最終レス ：12/01/24

SPの☆12の曲の話題のみを扱うスレです。
段位云々はスレ違い
☆11以下もスレ違い
全攻略目指してひたすら没頭し続けたまえ。
※現行スレを某攻略サイトにリンクするのは禁止
※スレに書かれた攻略を某攻略サイトに転載・管理人が考察(難癖)つけるのも禁止
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IIDX ☆12に没頭してる人のスレ その16
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1270946512/
テンプレは>>2-5あたり

2 ：

SP☆12(旧曲)　全58曲
3y3s
A
AA
Almagest
Bad Maniacs
BITTER CHOCOLATE STRIKER
Candy Galy
Colors(radio edit)
Colorful Cookie
Concertino in Blue
DOMINION
eRAseRmOToRpHAntOM
Evans
EXUSIA
DUE TOMORROW
FAKE TIME
Fascination MAXX
FIRE FIRE
G59
gigadelic(H)
gigadelic(A)
Go Beyond!!
GOLDEN CROSS
ICARUS
Innocent Walls(H)
Innocent Walls(A)
LASER CRUSTER
MENDES
moon_child
mosaic
One More Lovely
one or eight
oratio
PARANOiA 〜HADES〜
PLEASE DON'T GO
quell〜the seventh slave〜
rage against usual
Red. by Full Metal Jacket
Ristaccia
SCREAM SQUAD
Scripted Connection⇒ A mix
Sense 2007
SOLID STATE SQUAD
tripping contact
TROOPERS
V
VANESSA
カゴノトリ〜弐式〜
電人、暁に斃れる。
少年A
卑弥呼
不沈艦CANDY
冥
嘆きの樹
ピアノ協奏曲第１番”蠍火”
桜
雪月花
ワルツ第17番 ト短調"大犬のワルツ"

3 ：

SP☆12(新曲)　全11曲
ALBIDA
Dances with Snow Fairies
ELECTRIC MASSIVE DIVER
PARADISE LOST
perditus†paradisus
reunion
sakura storm
Session 9-Chronicles-
Watch Out Pt.2
黒髪乱れし修羅となりて
灼熱Beach Side Bunny

4 ：

SP☆12(CS)
BLUE MIRAGE
DRUNK MONKY
The Least 100 sec
Biometrics Warrior
IMPLANTATION
fffff
子供の落書き帳
Pluto
VOX UP
たまゆら
黒譜面
Anisakis　　Blue Rain　　Do it!! Do it!!　　four pieces of heaven　　ICARUS
MENDES　　MENTAL MELTDOWN　　NEW GENERATION　　spiral galaxy
STEEL NEEDLE　　THE DEEP STRIKER　　Time to Air　　TROOPERS
Ubertreffen　　華爛漫
ALL MY TURN　　Arabian Rave Night　　B4U(BEMANI FOR YOU MIX)
CaptivAte2〜覚醒〜　　Kung-fu Empire　　Marie Antoinette　　Secrets
THANK YOU FOR PLAYING　　thunder HOUSE NATION Remix
Y&Co. is dead or alive　　卑弥呼
KAMAITACHI　　G2　　Scripted Connection⇒A mix　　snow storm
VANESSA
あとCS10thのHYPE THE COREも多分ここ
GAMBOLはシラネ

5 ：

【過去ログ】
その1　ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1139293217/
その2　ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1148730492/
その3　ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1158398374/
その4　ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1174761330/
その5　ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1181819790/
その6　ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1190684128/
その7　ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1197736322/
その8　ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1203694476/
その9　ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1209817466/
その10 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1219662362/
その11 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1230968380/
その12 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1235287280/
その13 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1244802175/
その14 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1251980010/
その15 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1260771549/
その16 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1270946512/

6 ：

『自分ルール』について
IIDXのシステム上はどんなオプション・プレイ方法でも
最終的にゲージを残せばクリアとなりカード使用時は
オプションに応じたクリアランプが点きますがなんらかのこだわりで
オプション・プレイ方法に制限を入れるのが『自分ルール』です。
よくある自分ルールとしては未クリアの曲に対して
・ランダム、ミラーは一切使わずまずは正規譜面でクリアする
・同、ランダムは使わないがミラーはＯＫ
・ラスしの曲をHARDで耐えきるのは通常ゲージでクリアしてから
・意図的なあんみつ、捨てオブジェはしない
などがあります。
これは人それぞれの美学の問題で他人が干渉するべきものではありません。
ただしお互いに適切な意見交換が出来るように自分ルールがある人は
最初に「乱無鏡有難有」などとわかるように書きましょう。
特に明記されていない場合はAS・5KEY以外は何でもありということで。

7 ：

テンプレ終わり
基本はそのまま、曲目だけ最新のに更新したよ
ちなみに、テンプレの旧曲は全58曲（58行）+改行2行でこれ以上追加できない
次回作は2行に分けるなり何か工夫しないとね

8 ：

いちもつ

9 ：

久々にできる>>1だな
☆12に没頭する権利をやろう

10 ：

いちおつ

11 ：

>>1
乙
とりあえず十段スレの最終版をちょっといじってみた
2強　　　　冥、灼熱Beach Side Bunny
-----------------　全白への壁　--------------------
地力SS　 3y3s、perditus†paradisus
個人SS　 卑弥呼
-----------------　皆伝への壁　--------------------
地力S　　 Go Beyond!!、嘆きの樹
個人差S　Almagest
-----------------　十段最上級への壁　--------------
地力A　　 Bad Maniacs、MENDES、PARADISE LOST、quell〜the seventh slave〜、reunion、ピアノ協奏曲第１番"蠍火"
個人差A　Fascination MAXX、Red. by Full Metal Jacket、Watch Out Pt.2
-----------------　未難17の壁　--------------------
地力B　　 BITTER CHOCOLATE STRIKER、Colorful Cookie、Dances with Snow Fairies、DOMINION、EXUSIA、G59、Session 9-Chronicles-、不沈艦CANDY
個人差B　PARANOiA 〜HADES〜、rage against usual
-----------------　未難27の壁　--------------------
地力C　　 ELECTRIC MASSIVE DIVER、Candy Galy、GOLDEN CROSS、Sense 2007
個人差C　FAKE TIME、One More Lovely、ワルツ第17番 ト短調"大犬のワルツ"
-----------------　未難34の壁　--------------------
地力D　　 AA、ALBIDA、Colors(radio edit)、Evans、FIRE FIRE、Innocent Walls[A]、oratio、Scripted Connection⇒A mix、SOLID STATE SQUAD、電人、暁に斃れる、少年A
個人差D　eRAseRmOToRpHAntOM、桜
-----------------　未難47の壁　--------------------
地力E　　 Concertino in Blue、LASER CRUSTER、moon_child、mosaic、V、VANESSA、カゴノトリ〜弐式〜、黒髪乱れし修羅となりて、雪月花
個人差E　ICARUS、one or eight、PLEASE DON'T GO、SCREAM SQUAD、TROOPERS、Innocent Walls[H]
-----------------　まずは下に挑戦の壁　------------
地力F　　 A、gigadelic[H][A]、Ristaccia、tripping contact
個人差F　sakura storm

12 ：

十段中級の壁が３４の壁で、
十段上級が１７の壁ぐらいかな？

13 ：

PP過大評価されすぎ

14 ：

この表修正したいな・・・
とりあえずPPは地力Sが妥当だし、嘆きの位置が微妙な感じ
卑弥呼も個人差譜面かと言われると非常に微妙

15 ：

ていうか最初出された時のままでいいのに、
貼り付ける度にそいつが勝手に改悪していくから困る
独断でいじって貼るなよと

16 ：

お前らそんなにぐだぐだ言うなら、SSとSはもう一緒でいいじゃん
というか上８つを３つに分けるのは下に比べて分けすぎだろ

17 ：

皆伝スレで無難なものが作られる
↓
十段スレで好き放題に改悪される
↓
自分基準を広めたいアホが12スレに持ち込む　今ここ

18 ：

>>17
これの初出は十段スレだよ

19 ：

初出は十段スレで個人が勝手に作ったものだったが、
案外出来がよかったので受け入れられる
↓
十段新スレが立つごとに貼った奴が勝手にいじって貼るようになる
まさに>>11のように「ちょっといじってみた」とか言って改悪する
↓
貼った人間にはいじる権利がある！（ｷﾘｯ←今ココ

20 ：

つまらん流れ

21 ：

つまらない流れ作らなくていいから

22 ：

とりあえず蠍火ハードは三連皿辺りから鬼門すぐる

23 ：

>>21
わかたー

24 ：

つーかPPの練習曲ってACだとどーするんかね
俺は発狂BMS様様だったけど、
ゲーセンオンリーで少しずつ高密度慣らしてる十段の人だと
24分二重階段やラストのミス減らしようが無いだろーアレ

25 ：

>>24
まぁでもそれは今にはじまった話じゃないしね。
冥と嘆きと蠍火が3強だった時代の高密度練習曲なんて穴AAくらいなもんだったし。

26 ：

ああ、確かにＶ色ムンチャむじーって言ってた所へワンモア蠍火冥
の流れに比べれば大分恵まれてるなｗ

27 ：

AlmagestってBPいくつくらいで難抜け出来る？
今60くらいなんだが、CN地帯で結構ミス出てるからやっぱまだきついかな…

28 ：

アルマゲは50切るあたりがボーダーかな
初抜けは45だったけどCN抜けて10％切ってたし

29 ：

ありがとう！
50以外くらいか…、もう少し練習してBP減らしに励んでみる。

30 ：

癖？を自力でカバーしようとする人がいるけど、自力がハンパないね
中には十段で皆伝中級以上の実力がある人もいるよな
極端な話だがホームにもPP白い十段がいるんだ。こいつに、ふざけないで皆伝取れよといったらめちゃくちゃ怒られた

31 ：

そいつよりヘタクソなうえに上から目線だからだろ

32 ：

普通は他人にゲームの遊び方をとやかく言われとうないわな

33 ：

PPハードで皆伝とれないって別におかしくはない気がする
ソフランできないんだろ

34 ：

冥正規が致命的に出来なくて全白十段だっていたみたいだからね

35 ：

>>33
発狂BMSプレイヤーに多い気がする。

36 ：

某難易度サイトでの冥のノマゲ難易度が10なのが未だに納得いかない
同じ10の不沈艦やフェアリー等は楽々ノマゲできたのに
冥はEASYつけてもゲージが80%に届いたことすらない
まあ自分が高速乱打に弱いのは認めるが

37 ：

俺も９までと一部の10以上がノマゲ出来てるが
唯一点滅の難逃げ不可な６とかあるけどここでする話題じゃ無い

38 ：

つ十段スレ
最近のあのスレを見ても尚自分の思ってる難易度が絶対だと思うやつは真性

39 ：

>>38
同意せざるをえない

40 ：

近作は難易度変化無いけど黒髪は降格きそうだな
ラスしでもないのにAやカゴよりbp少ないのこれだけだ

41 ：

>>40見て黒髪よりBP少ないの探したら18曲あった

42 ：

>>40
さすがにそれは無いわ
AAが12最弱とか言ってる奴と同レベル

43 ：

>>11みたいな表 黒譜面やCS曲も織り交ぜたの作った人いたら載せて

44 ：

>>40
☆12のフルコン増やそうとしてる皆伝からしたら黒髪は☆12最弱だろうな。
しかし初ハード狙う段階では違うだろう。

45 ：

黒髪は☆11(ｷﾘｯ
が出来る地力あるのに籠でBP出るのも情けないといえば情けない

46 ：

カゴノトリはハズレると酷いが黒髪はハズレないな
今回客に媚びすぎだろタッス

47 ：

タッス？

48 ：

KENTAN、KA、YUJIって普段ガン下げだけど、
穴冥の時もガン下げなのかな？
俺も普段ガン下げ気味だから、ちょっと気になって‥

49 ：

個人名を出す必要があったのか

50 ：

嘆きの階段が餡蜜できると
聞いたのですが、方法が
わからないので
知ってる方がいれば
ご教授ください。
よろしくお願いします。

51 ：

12→34→56→67→45→23→12ってやってれば？

52 ：

PARADISE LOSTのノマゲって過大評価されてね
エクシアのほうがよっぽどむずいんだけど

53 ：

エクシアはラストだけまぐれではまって何とかなる可能性はあるが、
PLはラスト100%突入するためにはある程度の地力が必要
ラストだけ見ればエクシア＞PLだからそう言いたい気持ちもわからんでもないが

54 ：

難よりノマゲのが難しい曲のノマゲ難度とか語っても仕方なくない？

55 ：

俺のライバル（全員十段）
EXUSIA：PARADISE LOSTのクリア状況
１．HARD：FAILED
２．HARD：EASY
３．HARD：FAILED
４．FAILED：FAILED
俺．EASY：FAILED
何かVOX UPは灰も穴もノマゲ難度はあんまり変わらんって言ってた奴を思い出した

56 ：

今日初めてPLラス前までハードで行ったけどラストが山だしまだまだかなぁ？
麺白のが先？

57 ：

個人的には麺のが全然簡単だわ。
っていうか嘆きよりも難しい。
PPよりも難しい。
BP3桁出るんだが。

58 ：

PLと麺だったら麺のほうが白先だね。
というか地力Aの中で埋まるの遅い方だと思うよ。
バドマニとかは難してるの？

59 ：

>>57
マジ？
>>58
>>11の表だと地力Aは麺、個人差AはFAXX、Redが残ってる
それより上はアルマゲ緑、卑弥呼、灼熱点滅で他が赤ですわ
麺とか前半の二連打+皿？までも辿り着けないだけどなー。あとラストもノマゲだと2%〜40%しか残らないくらい出来ない
PLのが近そうに思えるのは勘違いなのかな？

60 ：

CN得意な友人はPLのが先だった
あとこいつじゃないがバドマニやら蠍やら難してるのに麺ノマゲすらつかない人がいる
この人見てると地力譜面といいつつ挑戦レベルだと一癖あるのかとも思うわ

61 ：

縦連打とか急所難が得意だとそうなるんじゃない？

62 ：

急所難…？

63 ：

急所難ｗｗｗｗｗ

64 ：

急所が強いとか羨ましいな

65 ：

残念、そこはわたしの急所だ

66 ：

PLは正規だと皿絡み、乱だとCNが厄介だからな
皿取りながらの片手の対応力がほしい

67 ：

レイジのパラリラ地帯餡蜜するとBADはまりして落ちるのですが何が問題ですかね

68 ：

最初の一回は全押し　これを知らない人は結構いる
その後は234567､123456の繰り返し
あと餡蜜は普通は少し遅めに押した方が良いと言われてるけど
個人的にはrageの餡蜜は早めに押した方がいい気がする

69 ：

譜面的に考えて早めに押したらbadしかでないに決まってるだろ・・・

70 ：

>>67
大体速すぎることが多いから遅めにやるといいよ

71 ：

俺はパラリラ手前の小節で半分ぐらいノート捨てて、餡蜜専用運指の準備している。
50%ぐらいでパラリラ突入することになるけど、
余裕を持って押せるのでBADハマりもしにくく、大抵つながる。
> その後は234567､123456の繰り返し
さらに付け加えると、最後の一回だけは1+4だ。
ゲージ保たせるのに、そこまで意識して押す必要はないけどね。

72 ：

当方1P1048式です
アルマゲノマゲ粘着してるんですけど、最小BP95、残ゲージ最高64%だと
まだ時期尚早ですか？
あと、この曲やりこむ以外に良い練習方法はありますか？

73 ：

CNがある程度できるならCN地帯は基本ガチ押しで、55、59、62小節の密度が上がる所のCNだけは初めだけ取って他のノーツを落とさないようにする
この方法だと俺の場合はノマゲで20％しか減らなかったし、難もCN突入時60％ぐらいあればこれでいける
CNが苦手ならアルマゲ灰、Energy Drive穴、THE BLACK KNIGHT穴をランダムで
PL穴もかなり練習になる
CN前でかなりゲージ持っていかれるなら地力不足だから高密度譜面やって鍛えるしかない。p†pオススメ

74 ：

EXUSIAで正規でHARD逃げしようとしているのですが
中盤のブレイク前で落ちてしまいます
この程度ではまだ厳しいでしょうか？
ちなみにノマゲでは休憩地帯から徐々に回復しゲージ80〜100%を推移して
ラスト2小節で大抵50〜60%位になります

75 ：

>>74
中盤ブレイク直前は、ハズレが来ないかぎり5割以上抜けれるようじゃないとちょっとキツイかな。
BPは70以上出ても十分ハード可能。2P正規(1P鏡)は確かに当たりだと思うけど、
自分が難した時は乱当たりだった。正規粘着してるとやっぱり癖ついてくるから、
乱メインでプレイして、調子のいい時に正規でやるといいと思うよ。
ラストはしっかり譜面を見て叩く。ダブル軸でリズム取りやすく見えるが、かなりBADハマリしやすいから気をつけて。

76 ：

>>75
アドバイスありがとうございます
とりあえず乱メインでPフリーで粘着してみたいと思います
プレイサイドは2Pでした

77 ：

やっぱり皆PLですか。
俺も今日やっと出たから、今P-FREE粘着中だが中盤抜けても皿絡みまで行って死んだし駄目だな。ミラーだとCNで手首痛い。
ノマゲで力抜いてやったけどBP124だったし。バドマニ・蠍・REDは抜けてるけど
クエル・麺・嘆残ってるレベルではまだ早そう。

78 ：

PLは個人的にはPPより難しい。
まぁ少数派だとは思うが。

79 ：

俺もPPのが白近い
発狂得意で皿絡みとCN苦手なら別に珍しくはない

80 ：

PL→PPの順で埋まったけど最小BPはPLの方が多い

81 ：

未難を7強＋PLまで減らしたがPL難はアルマゲより遠そうだ
冥卑弥呼灼熱は別格として他4曲ぐらい道のり長そうだ

82 ：

未難7強+嘆き蠍PLで次一番近そうなのがPLだなあ
昨日はラスト1小節で閉店して死にたくなった…
最近はCN1本+ゴミを意識的に練習してたんだけど、
乱当たり(と思える譜面)が少しずつ増えてきた気がする

83 ：

クエル終わった…でも麺ができない。何回やっても前半さえ抜けられない。
嘆きの大階段最後のノーツで死亡が3連発とかあったけど、麺難しい。

84 ：

83 「麺むずいわー、嘆き大階段で最後までいったけど麺むずいわー」

85 ：

83「え？俺そんなに嘆き大階段最後までいけるように見える？それどこ情報？どこ情報よ？」

86 ：

RedとWatch2とFAXXが埋まらん
ここいらへんは地力あげるよりは個々に練習したほうが良いの？
他未難は冥、3y3s、卑弥呼、灼熱

87 ：

FAXXは覚えｹﾞｰ+縦連ｹﾞｰ
フルメタとワチ2は鍵盤手がどれだけ動かせるかに掛かってる

88 ：

フルメタやヲチは「皿のリズムをハンドクラップにした奴を死ぬ程聞き込めば勝つる！」とか言ってる奴良く見かけるけど
地力上がればそんなもん覚えなくてもクリア出来るよね。結局粘着回数だと思うよ。

89 ：

皿暗記は皿回しの地力があってやっと意味あると思う。
皿力ない人は皿覚えるよりひたすら回して練習するのがいいな。
>>88
それは粘着の過程で皿覚えてきたって事じゃないか？
地力あれば初見BPも少ないのは当然だけど、皿曲は覚えたらそこから更に減る。

90 ：

>>89
確かにある程度は覚えたが、完璧ではないし耳鳴りする程ハンドクラップ聞き込んでる人には及ばないと思うなあ。
聞き込んで、粘着すればクリアは近いだろうけど、聞き込んで一日一回くらいしか弾かないで諦めてる人よりは
聞き込まずに一日20回粘着してる人のほうがクリアは近いと思うな。
ハンドクラップ聞くだけ聞いて粘着不足の人いっぱい見かけるしなぁ。

91 ：

いや、俺もお前と同じ意見だぞ
ハードできてないレベルなら実際にやりこむのが一番いい
ノマゲ未満なら灰がいいな

92 ：

片手力あっても皿を回す体力がないのでワッチ２できねーｗｗｗ
皿回しの地力ってまじであるかもしれないわ。

93 ：

ワッチ2は☆12皿曲の中で一番皿回す体力いらないたろ
24分を早く回し始めれば余裕

94 ：

このスレで聞くことかわからんが低速鍛えたいんだけど何かいい練習法はないかな
ノースピ練習はちょっとだけ効果あったけど次第にやればやるほど劣化して挫折しました

95 ：

ソフラン曲を必ず1プレイに1回以上選曲してSUD+を使わずクリア

96 ：

>>94
いきなりノースピだと緑数字が普段よりも増えすぎて、ハードルが高くなってるんじゃないかと。
緑数字を普段より50〜100増やして☆8程度から練習すればいいと思う。
それで慣れてくれば緑数字を増やしていって、最終的な緑数字は
クリアしたい曲のソフラン時の緑数字にすればいい。
あんまり即効性はないけど、時間かけるならこれでいけるはず。

97 ：

PLの練習曲ってある？あの中盤のCN地帯で俺の頭がカオスになる

98 ：

>>97
ｶｲﾙｱ穴を乱つけて粘着

99 ：

>>98
了解したサンクス

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