ポケモン＋ノブナガの野望 Part9

1 ：12/01/22 〜 最終レス ：12/01/25

■公式サイト
http://www.pokemon.co.jp/ex/ranse/
■前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1326980519/
■wiki
http://wiki.grovyle.net/ranse/
次スレは>>970が立てるように

2 ：

ランセ地方は"中・四国/関西/中部""が元らしい
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=21724.jpg

3 ：

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1325564314/

4 ：

地図が元では無いらしい。

5 ：

アルセウスがクロスオーバーのために気まぐれでこしらえた地方みたいだな

6 ：

そのうちディアパルに壊される運命なんだなｗ

7 ：

和風で実在の武将の名前や性格を模したキャラクター達が出るのに
争う場所が日本列島じゃない
ち ょ っ と 、 意 味 が わ か ら な い 。

8 ：

これの為に初代以来のポケモン始めたがなかなか面白いなw
新しいポケモンがなかなか覚えられなくて四苦八苦してるが

9 ：

>>8
どのシリーズやってんの？ハートゴールド・ソウルシルバーお勧め

10 ：

金銀のリメイクのやつも白銀山にレッドいる？

11 ：

いる

12 ：

BWだけやってなくて知らないんだけど、伝説のポジション的に
ゼクロム・レシラム→カイオーガ・グラードン
アルセウス→レックウザ
シェイミ→ジラーチ
みたいなもん？
何故かルビサファで例えてしまったが…

13 ：

>>12
アルセウスとレックウザだけ違う。
レックウザはゼクレシ・カイグラと同じ位置
アルセウスはどっちかというとシェイミ・ジラーチの位置。だけど創造神の設定なんで別格

14 ：

アルセウスは4世代の幻だぞレックウザポジションにはキュレムってのがいる

15 ：

息子「おかあさーん、しょだん（ざんしゅ）ってなーに？」

16 ：

>>9
金銀厨

17 ：

>>16
お前が消えろ。金銀オススメって言ってるだけで何それｗなんでも
厨付ければいいと思ったら大間違いなんだがｗガキかよｗｗ

18 ：

和風同士合いそうだからお勧めしたんだよw

19 ：

ここは定期的に伐とするなｗｗｗ

20 ：

まあイクサ場だから仕方ないｗ

21 ：

最新版でＢＷのポケモンを覚えておくのもありだと思う

22 ：

ごめん、ガキ相手に熱くなりすぎた。無視すればいいんだよね

23 ：

全部やったけど初めてやるなら自分もHGSSあたりがおすすめかな

24 ：

同じくHGSSオススメ

25 ：

ああ

26 ：

>>20
うまいな！ｗｗｗ
>>22
そういう余計な一言を言わないのがカッコイイ大人じゃ

27 ：

個人的にだけど今やりなおすんならプラチナからだな
リメイク金銀はプレイしやすいけどあれに慣れると他がダメに感じるようになるから

28 ：

時系列違うけど一応初代のカントー地方も入ってるもんな
ポケモンまったくやったことないって人にはいいよね

29 ：

ここはノブナガを語るスレじゃないのかｗ

30 ：

>>8
久しぶりのポケモンならエメラルドとプラチナを絶対にプレイしたほうがいいよ
ボリュームたっぷりの神ゲー

31 ：

思えばカントーは伝説に振り回されることもない平和な土地だったな
ホウエンやシンオウの伝説の力自体は凄まじかったが悪いのは人間かなという感じだが
イッシュの伝説が一番ひどい

32 ：

プラチナってそんなに面白くなかったんだが…
プラチナは操作しずらいし。

33 ：

>>31
レシゼクなんて自分が気に入らないからイッシュ滅ぼすしな
最低最悪のポケモンと言える

34 ：

ポケモンでもっと凶暴ってミュウツーじゃなくてレシラム・ゼクロムだろ

35 ：

ランドロスが悪さばかりするトルネとボルトに罰を与えたように
ゼシレクも戦争ばかりする人間に罰を与えたんだろ

36 ：

一方ホウオウさんは消えることで罰を与えた
ところでルギアってどんな役割だっけ

37 ：

>>35
土地ごと関係ない人間とポケモン破壊して
戦争以上の被害を与えてるんだが

38 ：

ゼクレシの暴挙なんかと比較されるとはランドロスも予想できなかったろうなｗ

39 ：

>>36
海の神。ドラゴンの社で祀られてたっぽい。

40 ：

争いの焦点になったからさっさと姿を消した大人なホウオウさん
自分達も戦争したあげくｇｄｇｄ戦争にこだわって
破壊と虐するレシゼク(笑)荒らしとおんなじ

41 ：

ワタルの故郷の龍の穴の中にあるドラゴンの祠な。
NPCがルギアをドラゴンのようだと言ってたし、きっとそこで海の神として祀られてた

42 ：

BWは反戦がテーマとしてはいってるしな、戦争しつづけるとポケモンが怒っちゃうよってメッセージいれてるんだろ

43 ：

>>41
HGSSだとうずまきじまの守護神だとされていた
そのわりにはエンジュの塔に降臨してたっぽい話もあるのがなんともいえんが・・・

44 ：

>>42
それはコバルオン達のテーマだな
レシゼクは人間の醜い兵器、身勝手な視点、破壊と荒廃、不毛な争いの象徴なんだろう
英雄の対立から生まれた不吉な葬式カラーのポケモンだし、
白黒つけるという言葉も戦いにつながる

45 ：

おっさんたちの流れとグラカイのところにレックウザがいさめに来たのは似てると思った
おっさんたちはいたずらっ子でグラカイはマジ喧嘩って雰囲気だが

46 ：

>>39
海の神ってオーガさんと被るじゃん？

47 ：

・主人公を問答無用で誘拐、しかも敵に利用されただけの勘違い
・争いに町一つ巻き込み、サトシにバカヤローと言われる
・戦争にブチ切れて全部滅ぼす
最近の伝説は過激だな。発電所の前で礼儀良く座ってるサンダーさん見習えよ
>>42
コピペ以外の伝説は大体戦争関わってるもんな

48 ：

白黒は陰陽の概念からだよ。まあ、善の中にも悪は潜むし、悪の中には善が潜むみたいな発想

49 ：

ノブナガそそのかしたのもゼクロムだろ
映画だとビクティニをしかけたあげく
世界を滅ぼしそうになった技術をドレッドに教えたあげく
自分は悪くないヅラしてたよな、レシラムとゼクロム

50 ：

>>46
ポケモンの世界で神っていうのは日本的な多神教の神だから、王とは区別できるでしょ

51 ：

ルギアは日本的な海の神だから、海の王とは違う

52 ：

カイオーガは海の王。ルギアは海の神。

53 ：

レシゼクってテロリストにぴったりだな
私怨で気にいらないものを虐・破壊しようってやつらだから

54 ：

コピペロスだってランドロス以外は人間に間接的に被害加えてたりしてたんだろ
土地を荒廃させて作物育たないくらい暴れたんだろうし、同じようなもんじゃん

55 ：

コピペは戦争に加担したあげく後から戦争に粘着して
全部滅ぼすゴミじゃないから。

56 ：

>>52
なるほど

57 ：

ポケモン相手によく生き残ったな…人間たちは…。
無双の武将並みに強かったんじゃないか？

58 ：

アルセウスが世界を作って、ディアパルが時間と空間を作り、グラードンとカイオーガが陸地と大海を作った
ホウオウルギアは象徴的に崇め奉られてる存在で、レシゼクは強大な力を持った覇者の証
間違ってるかもしれんがこんな感じか？

59 ：

そういえばアニメだとグラカイは別に対立してないんだよな
古代人が創った２つの球が全部悪いみたいになってる

60 ：

>>57
大砲で発射されて壁に激突しても大丈夫だからなポケモン世界の人間は

61 ：

>>58
個人的にシンオウの創生伝説と、ホウエンの創生伝説は違うと思ってる
シンオウの創生伝説は日本神話の創生と関わりあるけど、ホウエンは他国の創生神話使ってると思う

62 ：

>>58
アルセウスとディアパルはあってる
グラカイは別の神話に登場し、グラカイ自体は神じゃない
ルギアは海の神といわれ、ホウオウは瑞鳥扱い(見ると縁起が良くて偉人の前に現れる)
レシゼクは人間の権力と武力、およびその負の側面の象徴
という感じ

63 ：

ディアパルは映画での扱いがどうしようもなくて
レシゼクは原作がどうしようもない

64 ：

ポケダンファンの一部がノブナガを目の敵にしてて困る

65 ：

別にポケダンを奪ったわけじゃないのにな。
それに出ると思い込んでいたら違っただけさ…
出なくなるわけじゃ無いんだしさ。

66 ：

っていうか開発被ってないのにな

67 ：

主人公とイーブイ、お市とプリンはリンク100％だったけど
ベストリンクポケモンが始めから使用ポケモンってあるのかな

68 ：

モトチカとミジュマルは90だけどダイケンキだっけ？になれば100、とかあるかも
あと公式サイトでの組み合わせは伝説だけどゲーム上では
シンゲンやケンシン普通のポケモンだし
最初イクサするときは皆100じゃないパートナーなんだろうな
後々100%リンクの敵と戦えるのか100%はプレイヤーだけ探して組める、なのか

69 ：

元々持ってるポケモンがベストリンクとは限らないんだろうな
野戦で捕まえたのをブショーに与えてリンク率を見たりするのも楽しみの一つなのかな

70 ：

100％にすると何か利点あるのかね。ないなら、使われなそう

71 ：

明智とか伝説持ってるリーダーとは何戦かして戦う度にポケモン変わってるとかじゃね？

72 ：

PVみてるとケンシンがすごい顔して「奪われた城を取り戻す」って言ってるから、城奪った後にも戦力増して襲ってくるとかあんだろうね

73 ：

>>70
リンク＝レベルじゃないかと

74 ：

リンク20％以下の不仲トーナメントとかやりたいな

75 ：

リキュウとダルマッカのリンク上限が68

76 ：

>>72
倒したら仲間になるブショーとすぐには仲間にならない
ブショーもいるみたいだし城奪ってからしばらくしたら
イクサしに来るかもしれんね

77 ：

モトハルもヤナップ持ってたが
ヤナップとのリンク上限がやたら低かったな
50％くらいだっけか

78 ：

これってポケモン+ノブナガの野望っつーよりポケモン+戦国無双だよな
だったらポケモン+三国無双も見たいな

79 ：

つまり伝ポケの規模のデカさとしては
アルセ>ディアパルギラ>レシゼク>グラカイレク>ホウルギの順でおk？
ラスボスにするならやっぱりアルセウスかな
PV的にも

80 ：

>>78
一応シュミレーション要素はあるのよ
子ども受けする為に戦国無双のデザイン用いただけで

81 ：

>>78
中国シンパでていけよ

82 ：

>>80
シミュレーションな
子供受けもあるだろうけど、大人でもノブヤボより無双のグラの方が
取っ付きやすい、手に取りやすいって人は多そう

83 ：

三国志は子供受けしないだろw 無理やりガンダムと三国志つなげても、ガンダムだから売れてるようなもんで
三国志じゃ売れないよ

84 ：

ニンドリみたけど、集めたブショーごとにポケモン図鑑文みたいな紹介文があるようだね
ブショー集めるの面白そう
ポケモンにはあるかな
>>79
レシゼクはホウルギの次か同じ程度だと思う
グラカイよりでかいのはない

85 ：

ブショー図鑑あるのかw 楽しみすぎる
つうか、うpしれ！

86 ：

ブショーにあるんだからポケモンにもあるだろうな

87 ：

ゲーム雑誌の読者の反応が気になる所だな。
信長の野望の顔ｸﾞﾗでプレイモードがあると良いな。
モブはモンタージュが良かったのか複数の顔からの方が良いのか…。

88 ：

メインよりモブショーの図鑑が気になるｗ

89 ：

>>86
歩毛門絵巻だな

90 ：

ヒデヨシ
カンパクブショー
いつか天下を取ることを夢見るブショー
明るく快活の性格だが頭もいい

91 ：

ケンシン　ぐんしんブショー
びしゃもんてんの　けしんだと
じもとで うわさになっている
ヒサヒデ　キリワンブショー
だれかに　こころよくおもわれていないなら
そこにヒサヒデがいるのだ

92 ：

分類まであるのかよ

93 ：

ガセだよ。ニンドリみたけどブショー図鑑なんてなかった

94 ：

りゅうせいぐんは、命中率極端に低く改変されたりするんだろうな
一つしかない攻撃するたびに一々能力ダウンするわけにいかないだろうし

95 ：

>>94
逆に変わらないままじゃないのか？とどめに使う感じにもしくは能力ダウンする数字を減らす。

96 ：

ゼクロムは雷雲の中に隠れて移動してるだけのカスだから
準伝説の600族サンダーにすら劣る

97 ：

>>96
サンダーは580族な

98 ：

>>97
素で間違えたわ

99 ：

>>94
能力下降をターン解除にして遠距離技にするってのはどうだろう
「一発が大きいけど手数が少ない一発屋」という革新の大筒みたいな感じで
はかいこうせんなんかもそんな性能になりそう

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