【DS】桃太郎電鉄20周年 議論スレ

1 ：09/09/14 〜 最終レス ：12/01/24

これからの桃太郎電鉄20周年対戦スレについて徹底的に議論しましょう。

2 ：

�@スカイプ組、SNS組、ゆかたん組の処分について
�ASNSの存在意義について
�Bブラックリストは必要か
議論したい項目があったら追加していって下さい。

3 ：

せっかくたててもらったんで・・・
１についてですがスカイプ　SNS組についてはまず
裏で仕組んでいる　不正　チート　といってますが
まずは仕組むはまずはスレに同時に現れる　ってことでいいの？
それともゲーム内であれこれをされた　っていう（おそらくゆかたん　さとみ
の2人がよく言っていたかと思いますがまず状況説明をしていない。
なのでまず仕組むに関しては証拠やみなが納得するものを提示しなければ同意できない
不正・チートについてもどこのスレでも内容はある。
しかしただ叫ぶだけ。これでは追求がまずできないのでは？逆恨みにみえる
SNSに関してもほぼ同じですね。
ゆかたん組についてはみとの通り意見は確かにいっていますが
今までの行為上個人への誹謗中傷があまりにもひどい
それは過去1日50以上書き込みから判断できます。
まずは荒らし的文章なし　ここでもいいのですぐ相手はこうだあれだ
と反論せずに客観的に意見交換しない以上無駄でしょう
処分に関してはここあたりで煽りなしでしてみてはいかが？
そこでだいたい支持なり答えがでるのでは？

4 ：

２．存在意義ですが経緯は何回かでている気はしますね。
ただこういうのが嫌いであったり、気に食わなくて抜けた
っていうのはあるとおもいます。全員にオープンにするのも相手も嫌でしょう。
それならみたことがある人が興味あるなら希望だけだされてはどうでしょう？
それでも断られる以外なら放置でもいいのでは？
あろうがなかろうが気にしなければいいだけのはずなので。
裏で〜というのは結局あの2人メインですから。

5 ：

ＢＬについては部屋主がだめな人をあらかじめ指名
そうすればだいたい解決では？今の構図だとだいたいそれで差別化が
はかれるはずです。しかしこれらは要注意人物　ってまたレスがつくでしょうが
一度やってみてそう感じたなら次禁止すればいいんです。
鵜呑みにするのなら全員かかれたらスレが消えますよ。

6 ：

>>1は、対戦禁止

7 ：

需要がないのに、立てるな。
晒しage

8 ：

あまり議論が続いていないようなのでカキコ
１．処分なんて必要なし
ここ1ヶ月の状況を見る限りでは誹謗中傷を書き続けているゆかたん組？に
何を言っても無駄というのは分かりきっていること。
そして事の原因であるSNS組＆スカイプ組？も謝罪の気配がない以上、
波がおさまるまで待つしかないですね。
もちろん処分も必要ないし、今後もゆかたん組？は好きに書き込んでもらっても
かまわないと思ってる。
とは書いてみてもそれだと対戦ができなくなるから建設的な？議論については
徹底無視の方向のがベストだと思う。これからも対戦をしていきたい人は
これを徹底すれば自然と元に戻ると思う。
オレはSNS組＆スカイプ組の対戦スレへの参加は歓迎だが、
最近のタケさんやゆたちゃさんのように議論をしようという提案は
火に油を注ぐ行為だからやめておいた方がいいと思う。
(勝手に名前を挙げてしまって申し訳ないが)

9 ：

２．あってもいいけどオープン制にすべき
SNSは対戦スレで最初で来て、当初はオープン制だったはず。
けど、いつの間にか招待制になっている。
何の理由で招待制にしたかは管理人に聞いてみないと分からないが、
招待制にしたことで、裏で何かやっていると思われても仕方ないと思う。
オープン制だったときに何度か入ったことがあるが、これってmixiみたいに
個人情報を非公開にすることも可能だったはず。(そういう設定をしていた人もいた)
自分のものが見られたくないなら非公開設定にしておけばいい。
それでも嫌ならアカウント停止とかにすればいい。
招待制すると身内だけで情報を共有して、
何か考えていると思われても仕方がない。
スカイプの件も結局これに繋がってしまうわけだし。

10 ：

３．どっちでもいい
ブラリなんてゆかたん組？が作ったものだし、
それに入ってる人って常連の人ばっかりｗ(当然だけど)
むしろそれに入っていたほうがいいんじゃねｗ
故意切断せず信頼できるって言う意味で。

11 ：

�@双方処分なしに賛成。
以前るいーじさんが二重募集について謝罪していたが、ゆかたん達は聞く耳持たず
それが謝罪する態度かみたいなレスをしていた。
今も謝罪しろ謝罪しろ言ってますが、謝ったとしても以前の繰り返しになるだけだろう
形だけの謝罪ならスレが荒れるだけなので必要ないと思う。
�A>>9に同意見。
現状の招待制では中身が見えず、何をしているか全くわからない。
これでは不信感を抱くのも当然。
昨日パンダマさんは自分には権限はないと言っていたが、やはり管理人に言わないといけないのか
とは言っても現状だとSNSに参加したいと表明するだけで叩きの対象になると思われるので
かなり抵抗があるのは事実。本当に入れるかどうかも実際のところ不明だし。
�Bブラックリストは必要ない。
対戦したくない人がいるなら、自分のメモ帳にでも書いておけばそれで十分。
スカイプ組が嫌なら自分で部屋を立てて、スカイプ禁止とすればいいだけ。

12 ：

議論項目追加させてください。
�Cテンプレについて
私がテンプレに追加したい事項
○他サイト、SNS、スカイプ等による二重募集禁止。
（スレでの対戦は必ず対戦スレでのみ募集すること）
○リーダー
募集するときにどんなゲームにしたいか備考に
・サクサク出来る人・長考可能・たまの長考可
・縛りなし・歴史人物禁止（平賀源内だけ不可など）・一部カード禁止
・野次やカード攻撃はゲームとして割り切れる人・情け容赦禁止(＝ガチ)
・野次禁止・就寝時間に余裕のある人
・10年以上で募集する時は休憩なども明記
・参加を禁止したい人がいれば必ず明記すること。なければ原則誰でも参加OK　←これを追加
要は、>>11にも書いたが、スカイプが嫌ならスカイプ禁止部屋を作ればいい。
明記しなくて、参加を受け入れたのなら何をされてもゲームと割り切って文句をいわないようにする。
例えばだが、スカイプ組に理不尽な妨害を集中攻撃されたと感じたなら
次回からスカイプ禁止の部屋を立てればいいし、スカイプ組のいない部屋に入ればいい。
もしくは、次の対戦で集中的に報復すればいい。
新テンプレ案どうでしょうか。
みんなの正直な意見が聞いてみたい。
出来ればスカイプ組の意見を聞きたいですね。代表とかでいいので。
いろいろ書きましたが、私もスカイプ・SNS組の参加は歓迎しています。
裏でやりとりされても別に気にはしないし、奇妙な妨害をされれば対戦でやり返すだけです。
ゆかたん達よりはよっぽど話のわかる人達だと思っていますので。
意見が偏りすぎてて、スカイプの一員かと思われるかもしれませんが、違います。
ゆかたんさとみがどれだけ正しい意見を言っていても罵倒や誹謗中傷する人達の話など
聞く気にもなれません。
あの二人にスレを荒らされ私も腹が立っているのです。以上

13 ：

閉鎖病棟だな

14 ：

そりゃあ、あの人達も意見の一つも言いたいでしょうけど…
もう何言っても無駄でしょ、あの状態では
説得しようとした自分がバカだった

15 ：

名前を出さない奴らの卑怯スレか。

16 ：

�Dなぜ名前を出さないのか
名前出さない人の意見なんて誰も聞きません。

17 ：

＞＞みんなの正直な意見が聞いてみたい。
出来ればスカイプ組の意見を聞きたいですね。代表とかでいいので。
いろいろ書きましたが、私もスカイプ・SNS組の参加は歓迎しています。
裏でやりとりされても別に気にはしないし、奇妙な妨害をされれば対戦でやり返すだけです。
ゆかたん達よりはよっぽど話のわかる人達だと思っていますので。
意見が偏りすぎてて、スカイプの一員かと思われるかもしれませんが、違います。
ゆかたんさとみがどれだけ正しい意見を言っていても罵倒や誹謗中傷する人達の話など
聞く気にもなれません。
あの二人にスレを荒らされ私も腹が立っているのです。以上
まず、お前は誰やねん。
以上。

18 ：

>>nJyouz2r0
お前も誰やねん。
いいねえ匿名のやつは。自分の身は守りつつ誰かを攻撃して好きなように
提案できるんだからさ。

19 ：

第三者かどうかはっきりさせるためにも名前トリップ入りでつけようぜ。

20 ：

とりあえず武お疲れ

21 ：

ＳＮＳは管理人ではないのでどうしようもないんだけど。
想像でいいのなら。元は大会のページだったようだね
だから参加者がはいっていた模様、しかしスレもすこしずつ減っていき
おそらく中でも一部問題があったんでしょう。だから一見さんがはいって
これないように招待にしたのでは？ここ最近の荒らしであったり
あの流れではただの興味本位で来るとさらに混乱がおきるから
非公開になったんだとおもう。時間的に誰かがここのクソスレに
ＵＲＬを張ったあたりだったとおもう。判断自体は間違ってないのでは？
まずは流れが落ち着いて今の感じで横槍なくスレ住人が望むなら
オープンにしてみてみいいのではないかな？
あと>>12の人のテンプレにはだいたい同意かな
二重でない以上　複数はいってくるのは仕方ないという割り切り
しかしあからさまなら回顧で突き詰めればいいしそれをお互い
その試合で解決すればいいよね？ただむかついたから　お疲れ
とか無言のまま退場は受け入れたって思われても仕方ないことかな。
おかしい場合は自分の手持ち　状況をいったうえで討論すればいいかと。
そうすれば理不尽かだいたい判断できるので。
討論スレなので某２人がかいてこようとスルーをしますね。

22 ：

>>21
文章がおかしい。これを小論文として添削したら小論文としては30点だな。これは素直な感想です。日本語文章能力検定受けてみては？倒置法は正しく使わないと相手に意味が伝わりにくいよ〜。

23 ：

偉そうに長文書く前に一般常識身につけましょう♪

24 ：

特にシルフィーはうけないと（笑）

25 ：

シルフィー、その文章力で実社会でやっていけるのかい？（笑）

26 ：

文章、日本語がおかしい人だらけで議論にすらなってないわ。レポートとか書いたことないの？少なからず報告書とか書くケースあるでしょ。
いつも、そんな間違いだらけの倒置法の文章、(おかしな改行だらけの文章)を提出してるとしたら、読まされてる人が可哀相です（笑）
ここのメンツでむしろ平成教育委員会とかやってみたい。ヘキサゴン状態になるだろね〜ゆたちゃ＝上地

27 ：

ゆたちゃ＝高相��一

28 ：

ゆたちゃと高相はマブダチ☆

29 ：

るいーじ＝イケメンらしいが(ＳＮＳのトップページ参照)見事に中身がすっからかんでいろんな意味で残念な奴。

30 ：

>>26上地に謝れ！糞ゆたちゃ（笑）

31 ：

リアルヘキサゴン＝スカイプ組

32 ：

藤本＝ゆたちゃ☆木下＝ヒロリン

33 ：

スザンヌ＝みかん(笑)里田＝ちゃさお

34 ：

ちゃさおはおばさんだからそんなかわいくないよ☆

35 ：

桃太郎電鉄ニュース20
東京湾岸所から高相ゆたちゃ被告（40）が保釈された。
「すみませんでした。すべて私の責任です。これからはスカイプを二度と使いません。」
高相ゆたちゃ（40）は東京都の自宅で合成「スカイプ」を使用したことで8月上旬に逮捕されている。
MT共同通信

36 ：

ゆたちゃの職業ってなに？官僚？医者？税理士？会計士？大企業の部長？
教授？
桃鉄500回、合コンしてるひとがそんなエリートなわけないかっ☆

37 ：

>>35
（笑）（笑）

38 ：

スカイプ所持及び使用の罪で逮捕された高相ゆたちゃ被告(40)は保釈後も使用の可能性があるため、保護観察の元の生活を余儀なくさせられる。
なお、長男は愛人ヒロリンさん宅に預けられていた。

39 ：

>>20
違うんですけどね
本当この人達は何を言っても通じない
武さんごめんなさい
名無しでしか本音を言えないチキンなのは認めます

40 ：

>>39
貴方の言いたい事はめっちゃ分かる。本当に正論。
でも、コイツに言っても意味無いんだよ
自分に少しだけでも悪いことが書いてあるとすぐスカイプ組の奴等と決め付け、
荒らし扱い。言ってもまじ無駄なだけ。手段が目的になってるんだろう
だからもうこんな奴はスルーして欲しい。
反応してくれる奴が居るからコイツは調子乗るわけで、スルーされるとキツイもんだ。
対戦募集部屋建てかったら普通に無視して建てればいいし、
煽りレスも皆無視して対戦してりゃそれでいいじゃん
もう議論で解決は無理だって分かりきってんだから
ゆかたんとかいう奴には何言っても無駄なんで、反応してる方達に伝えないと意味がないと思った
スルーしてくれないでしょうか。

41 ：

>>35
ちょ、ワロスｗｗｗ
喪黒福造ときもかなりウケたｗ
>>11
自分には権限はないけど
対戦したことある人なら誰でもは入れると思いますよ。
でも入っても今はたまに対戦募集してるぐらいで何もないですよ。
紹介ですがメールアドレスが分からないと紹介できないから
ちょっと今は難しいですね。
ここで交換するといたずらする人とかも出てきそうですしね。
昨日の人、本当にごめんなさい。

42 ：

名前書きましょうねチキンさん♪

43 ：

>>39>>40
名無しで書いてるんだから他の誰かと決め付けられようと仕方ないんではないか？
自分達が名無しのチキンの荒らしということを忘れてないかい？

44 ：

>>40
ゆかたんという奴には何を言っても無駄なので
聞いてほしければ名前を出して正々堂々としなさい。匿名荒らしが偉そうに。

45 ：

>>41
本当に気にしないでください、ただもう一度対戦できればと思って言ってみただけですから
もうWi-Fi対戦は諦めます
そもそも一度抜けたのに快く歓迎してくれるとも思いませんし
また、対戦したいがために入るって言うのも我ながら自分勝手すぎると思いますし
例の2名へ
もういいよ・・・
君たちの好きにして
対戦も出来ない対戦スレに存在意義は無いし
いっそのこと潰してしまえよ
最初からスカイプ組云々はどうでもよくて、スレを潰すことが目的だったんだろ?
あのときの謝罪は何だったの？
もう馬鹿らしいよ、何もかも馬鹿らしいよ
折角復帰できると思ったのにさ
こうして、最初から諦めて居ればよかったんだ

46 ：

　　＿へーへ＿
　 /　　　　　丶
　[二二二二二二]
／＿＿＿＿＿＿＿＼
（｣ ／o|∩|o＼ L)
(/〈＿,(＿)､＿〉ﾍ)
｜ヽ工工工工工７｜
`／￣＼エエエｴﾉ /
(　　 ｜＿＿＿／
|＼＿／ヽ　∧∧∧∧
|　＿_(￣|<ドーン!!>
|　＿_)_ノ ＶＶＶＶ
丶＿_)ノ
ﾄﾞ━m9(ﾟ∀ﾟ)━ﾝ�a�a�a

47 ：

スカイプ問題を棚にあげてただ対戦がしたいだけの猿に興味はないね。考える脳がないの？

48 ：

常夏みかんと酒井ヒロリンは最近みかけんな。やはり奴らは、裏でゆたちゃとやりまくってんだろーな。

49 ：

エロエロ常夏みかん〜

50 ：

やりまくってるってゲームを？

51 ：

>>50
例の薬

52 ：

なるほど(^O^)
合成ス○○○ね〜

53 ：

わたしの名は喪黒福造……人呼んで『笑ゥせぇるすまん』
ただの『せぇるすまん』じゃございません。わたしの取り扱う品物はココロ、人間のココロでございます。

この世は老いも若きも男も女も、ココロのさみしい人ばかり……
そんな皆さんのココロのスキマをお埋めいたします。
いいえ、お金は一銭もいただきません。お客様が満足されたら、それが何よりの報酬でございます。

さて、今日のお客様は……

【ゆたちゃ（４０）ニート】

ホーッホッホッホ……

54 ：

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

55 ：

>>45
下のレス要らん
諦めて無くてもだが、諦めるんだったらレスしないでくれ
そうやってこの騒動の初期から気付いて無視してれば良かったのに
反応するからじゃないか？
大人な対応しようぜ。部屋を建てたければ気にせず建てればいいだけさ
対戦諦めるなんてするな。対戦スレだろう？

56 ：

>>55
・・・そうか自分が全部悪かったのか
すまなかった
反応した自分が悪かったんだね、ごめんなさい
さよなら

57 ：

グッドバイo(^-^)o

58 ：

ドラえもん「ゆたちゃさん、薬はよくないよ・・・」
のび太「ゆたちゃさんは嫌われ者なんだね。」
スネ夫「メーテルさ〜ん」
しずか「ゆたちゃさんの（＞＜）!!!!」
ジャイアン「＼＾o＾／」

59 ：

ゆたちゃの妻
｢仕事もせず、他の女と合コンばかりして…こんなはずじゃなかったのに｣
ゆたちゃの子供
｢お父さんゲームばっかりしてる（泣）｣
→家庭崩壊

60 ：

バナナマン日村ｗ

61 ：

ゆたちゃはゲームばかりしてるだけではなくイカサマまでしてる40歳ニート。

62 ：

シルフィー・・・スカイプを始めたキモ男

63 ：

ヒロ、私、みかんと試合した時の猛攻撃もやっぱり故意だったか。
あれだけスカイプしといてよく正当だと主張できるわ。
いい年して根性悪（笑）

64 ：

シルフィ＝日本語おかしい

65 ：

シルフィ、スカイプより日本語検定受けろ

66 ：

>>56
どうでもいいけど勝手に人の名前騙らないでくれる？
一応今後のため鳥付けます

67 ：

ＤＳＫうざいわ!!!!２ヶ月で飽きて桃鉄２０売って無いくせにでてきやがって!!!!どーせ名無しでコソコソ荒らしをしてただろう。

68 ：

ごめんねｗなんかたのしそうでさｗでも名無しで荒らしやるほど
キモくわないわｗｗｗ

69 ：

>>68キモイです(笑)

70 ：

カイさん・ご新規様へ
【SNSへの参加方法】
http://www.so-netsns.jp/list/detail/10847
1.運営者にメッセージを送るボタンをクリック
2.返信用のアドレスを書いて送信する
3.招待状がちゃさおから届く
※自動レスではないので、ちゃさおがメールBOXをあけた時に
　返信します('∇')

71 ：

あと、ちゃさお馬鹿なのでSNSの閉じ方わかりませんでした。
60日間誰もログインしなければ自動消去されます

72 ：

あげ

73 ：

招待じゃなく、普通にオープンにすれば？

74 ：

閉じ方は武に聞け。

75 ：

シルフィー、スカイプを使って身内以外を攻撃していたといえ☆

76 ：

あとみかん。あんたと試合やった時の過度な攻撃はえぐかったー(>_<)
スカイプ使ってたんでしょ？答えなさい。

77 ：

結局ゆかたんはゆたちゃさんの質問に一回も答えなかったな
ゆたちゃさんもるいーじさんも真摯な態度で答えてるのにさ
ゆかたんは自分に都合の悪いことは全部スルーなんだから(笑)
ちなみに私はＳＮＳ組でもスカイプ組でもないがな
自分のしてきたこと棚にあげてよくこんな態度でいれるよな
マジで頭おかしい
どうせ名前出さいとスルーって逃げるだけだろうけど(笑)

78 ：

あげ

79 ：

ちゃさおと武は結婚間近ｗ

80 ：

>>77
名前出さいと
ぷっ（笑）

81 ：

対戦がしたい人だけ集まって下さい。
募集方法は基本的に今までと同じ。
ただし、リーダーが備考で排除したい人を名指しで○○お断りと書いてOK。
過去に言えば、ヒロさんの部屋のSSお断りと一緒。
まだ、対戦スレで対戦と関係ない議論を延々とやっているが、
決着なんか着くわけがない。
信用できなければ排除すれば良い。
私も信用できなければ、タケお断りと書いてもらっても良い。
こうやって、信頼のない人を追い出せば良い。
リーダーが募集の際に、はっきりさせるからそれが2ちゃんの世論だとわかるでしょう。
名無しでは募集はできないので。
信頼のない方は、自分を受け入れてくれる部屋で対戦することで
他の対戦者に示し、信頼を勝ち取って下さい。
集まるのは上級者スレ。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1251181584/
なお、ゆかたんの勝手な思い込みとそれに先導された人が
名無しで私が書き込んだと決めつけているが、違います。
過去にも名無しで書いたことはありません。
また、偽者も出ていたかもしれません。
私が書き込んだ最後は、「武器さらで消える武器カード使用禁止」が最後です。
ゆかたんのように、名無しで書き込んであとでトリップつけて
本人ですなんていう卑怯なことは大嫌いなので。
ゆかたん等が対戦スレ同様、上級者スレも荒らしてくるなら、
SNSの管理人に頼んでSNSに入れてもらえるようにするなり、
私がSNSのような会員制のようなものを作るなり、
対戦だけはできる環境を確保したいと思います。
なので、「ただ、対戦がしたい」という思いの方だけ来て下さい。
最後に、名無しでの議論スレへの書き込みには一切反応しません。
名前を名乗れば対応します。
上級スレは、名前を名乗っても対戦スレなので一切反応しません。
なので、話があればこちらに書いてください。
また、対戦スレには今までもこれからも書き込みはしないから上級者スレも書き込まないで欲しい。
２ちゃんの世論というのであれば、対戦部屋の埋まり具合で、それが結果として示すでしょう。

82 ：

てｓｔ

83 ：

カレー

84 ：

test

85 ：

wi-fiで4人でのフィニッシュ率が10パーセントぐらいしかないよねww　　　

86 ：

別に4人でフィニッシュする必要はないが

87 ：

どう考えても最終結果が変わらなければ全員人間でフィニッシュする必要はないけど、運の要素もあるからもっとパーセンテージ高くてもおかしくないがね

88 ：

初回全物件制覇したところで放置。高い買い物だった。

89 ：

目的のコマに到着できるか不安な時は、移動確率が高いカードを多くもっていた方が到着確率も比例して高くなるんだけど気抜いたらそんなことも抜けてしまった・・0rz・・・　

90 ：

移動確率じゃなくと多移動数確率の方が意味伝わりやすかったか表記ミスった・・orz

91 ：

順位確定がきわどい展開になってくると一番、良いも悪いも実現確実な事柄に気づけるかどうかがカギになってくるとつくづく思う
自ずと借金つくって徳政令カード使ってダイヤモンドカード売る前に、おばカードで持ち金ゼロカードを使えなくさせることに考えつけたのがよかった。自ずと借金を作る戦法は辛うじて思いついた感じだったが・・　

92 ：

ちなみにそのおばカードは早期に使わずに勝負どころがやって来るであろう、だいたい終盤に使うために温存していた刀狩りカードを使って奪い取りました　

93 ：

相手の目的駅への最短ルートのうちの1つのコマにして、のぞみカード使用での目的駅到着確率を低くするやり方が実現性高かったなと気づいたのも後の祭りでした・・

94 ：

>>91
上の2行は順位がらみの物事すべてに当てはまる格言だね 。

95 ：

ランキングがない桃鉄なんて本気で取り組む気にはならないけど、どこにでも持ち運べるし接待用としては丁度いいな。

96 ：

age

97 ：

対戦していてもすぐエラーで落ちる
モバイルのwi-fiだからダメなのかな？

98 ：

175

99 ：

小さめ

100read 1read

1read 100read

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