MSV･ｺﾐｯｸ･ｹﾞｰﾑ･OVAの後付け設定の許容範囲について

1 ：10/04/07 〜 最終レス ：12/01/20

統合整備計画(ｷﾞｬﾊ
陸戦型ガンダム(それはひょっとしてギャグで(ry
大河原コレクション(笑)
EXAM(ﾌﾟ
ペズン計画(はいはいわろすわろす
もちろん、ゲームとして出てくるのはおk、とか、かっちょよければなんでもいい、とか、アニメになってるやつは公式扱いでいいんじゃね？とか
黒歴史さえあればなどうとでもなる、とかでも可。
許容派の意見もほしいところです。
UC限定にしときます
関連スレ
後付け設定にありがちなこと
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1249038875/

2 ：

世界観を広げるための後付設定ならOK。MSVとか。
RX78-2の前の型のガンダムとか、水中用MSがロールアウト
するまでの繋ぎとしてのザクマリナーとかいかにもありそうで
イイ。
商業主義が透けて見える奴はNG。
GMを安物に貶めてガンダムを持ち上げるためのガンダリウム
合金とか、1年戦争のガンダムバリエーションを増やすためだ
けの4号機、5号機とか。

3 ：

1年戦争だけで言えば、せいぜい初期のMSVがあってもいいかな、レベル
OVAやゲーム系は劇中劇と考えている
ただ、0083は1stとΖのミッシングリンクを埋める意味はあるのでアリかな。ニナは嫌いだが。
それにしてもどいつもこいつもなんで1年戦争をネタにしたがるの
日本の戦争を扱った小説や映画のほとんどが第2次世界大戦なのと同じようなもんかな

4 ：

それなりに理由付けされてれば、俺は何でも食う
ガチガチだとつまらんと思っているので

5 ：

黒歴史さえあればなんとも無いぜ！
磐梯山の商売上の都合のモノまで認めるのであれば
個々人の俺ガンや同人モノまで認めなければならない。
等価だろドウ考えても。

6 ：

Z、ZZMSVは勘弁して欲しい
あんな短期間にZのプロトタイプ3機も建造とかZのやZZの量産で
変形合体オミットとか誰得なのかと
あと08は全否定したいな
あれのおかげで時系列無茶苦茶に拍車がかかったし
擁護してるのはゲーム厨が自キャラ欲しさにやってるとか思えん
ずっと61式に乗っていろ

7 ：

面白くて納得いく設定ならなんでもいい、アンチＵＣみたいにたかが作り話しにそんなマジにならん

8 ：

ノーズアートと言い張ってみたり、
原型とどめないほどアレンジしてみたり、
ザクレロの存在をどうにか誤魔化そうとするオタは
悪いとは言わないけど滑稽だなぁ…とは思う

9 ：

ガンダムが作られたのって、一年戦争も半分以上終わってからのはずなのに、さらに後発のジムのバリエーションが多すぎる

10 ：

ゲーム系列は総じて屑

11 ：

ひさしを借りて母屋を……ってのが多すぎる
でもまあ、売るほうがそうしてるんだからしゃあない
08小隊やらユニコーンやら認めない人がいるように、各人のそれぞれの解釈でいいと思う
そもそもファースト自体、映画版で改変してるんだしなあ

12 ：

>>8
誤魔化すというよりは
彼らはソレを愉しんでるんじゃないか？

13 ：

センチネルはカス

14 ：

昔の電撃ホビーにあったエルメスの中身は脳みそ。でも大丈夫だよ

15 ：

ハーモニーなんちゃらは酷かった

16 ：

ラルグフが持ってるのはビームサーベルだし
ボールはそんなデカいワケ無いし
シャアゲルはヒートサーベルも持ってる。
映像が公式云々であれば
ヘンなこじ付けは勘弁して欲しい。

17 ：

>>11
ガンダム20周年でガンダムエースが創刊されてから
外伝とか後付設定の商売が過剰になった気がする

18 ：

オリジンとかな

19 ：

シロー大好きだけど08小隊の設定は嫌い
百歩譲ってザニーとかにしてほしかった

20 ：

ガンダムエースのお陰で１年戦争付近の展開が凄いことになってるなあ・・・

21 ：

ガンダム量産しちゃダメだわ
あの時期に

22 ：

雑誌に載せるマンガくらいで目くじら立てるつもりはないんだけど
ガンダムエース、ひいてはサイバーコミックス
こいつらの罪は深いな

23 ：

うお、ジュドーくんの機体だ　ID

24 ：

>>22
黒歴史なら、黒歴史なら∀（すべて）飲み込んでくれるぞ。

25 ：

後付け設定全部使って、１ｓｔからＣＣＡまでもう１回やってくれないかな

26 ：

それは思う
ゲームのムービーで1部あるけど　1年戦争だけでいいから

27 ：

そういや、ジムカスがアムロのガンダム見て、「うわすげぇ」って言ってるアニメを見たことがあるなあ。ユーチューブで。
あれはギレンかなんか？　

28 ：

PS3ガンダム戦記

29 ：

初のOVAポケ戦のやり過ぎたﾓﾋﾞﾙｽｰﾂリメイクを0083のﾓﾋﾞﾙｽｰﾂは埋めた印象がある
今回のUCはZ、ZZで誕生したやり過ぎｵｰﾊﾟ-ﾂﾓﾋﾞﾙｽｰﾂを埋め合わせてるね
ﾉｲｴｼﾞｰﾙとαｱｼﾞｰﾙの間になんか欲しいな
ｱﾌﾟｻﾗｽが進化したらﾋﾞｸﾞ・ｻﾞﾑで良いのか？

30 ：

ダムＡの連載漫画に限らず、「劇中劇化」した方がしっくり行く作品は多いな。
08小隊と愚連隊は特に。　　両方とも好きだけどね。

31 ：

08小隊
ジム

32 ：

>>29
埋め合わせというか、過渡的とか延長線のMSを多く出して馴染ませてる感じかな
MS大系は把握し安くなったし、この辺はカトキの功績なんだろうけど
ポッと出の奇抜なデザインが受け入れられにくくなってる気もする

33 ：

Ζグスタフとか思い出した！俺の青春！

34 ：

>>29
ゼロ・ジ・アール

35 ：

スパロボだったら何でも許せるんだが、なんでガンダム単体のIFものは受け入れにくいんだろう、俺。
今日もツタヤでユニコーンの記事読んでたら頭痛がしてきた
デルタプラスとかリゼルとかなんだよ……
かっこいいけどさぁ

36 ：

ゼロジアール調べました！ﾉｲｴｼﾞｰﾙの前の型だね！サイコガンダムの発展＆小型がドーベンウルフと聞きました サイコ〜ドーベンの間になんかある？
サイコミュザク→ジオング→サイコ→ドーベン→ｼﾙﾊﾞｧﾊﾞﾚﾄ

37 ：

ロト……
サナリィが作ってたのかすげえや

38 ：

>>20
流石にもう一年戦争中はダメだと思ったのか、
とうとう終戦直後から0083までの間を埋め始めたぞ。
しかし、やっぱり今もマイナーなMSを登場させて
MSや設定オタの読者を釣ってるだけで、肝心の話はちっとも面白くない。

39 ：

戦記やカタナな
ありゃもうだめだ

40 ：

そうは言っても、オレザクとかオレがンとか、つい妄想しちゃうんだよな！
商売にしてるやつが妬ましいぜ

41 ：

個人が勝手に妄想するのはいいけど、
後で他の商業媒体へ広まる可能性とか、ファンの共通認識になったりするのが商売なんだから
もっと自重してくれ

42 ：

デンドロビウムは無いだろ

43 ：

ダムA早く終われよ
後付け設定で商売するな

44 ：

型番なんてほとんど適当なくせに、それを無理矢理埋めて飯の種にしようとするアホが後を絶たない

45 ：

・外伝ゲームでキーになるMSがほしい→7号機、RX81リファ
・戦場の絆で、連邦側に格闘・水中仕様のMSがいない→ストライカー、アクアジムのリファ
・漫画でファンが食いつきそうなMSがほしい→愚連隊でピクシー、カタナでフルアーマーアレックス
・文字設定で存在を埋めるようなMSがほしい→MSV-R

46 ：

>>44
そういう後付MSの増産がアニメ作品の内容までギクシャクさせてるんだよな
また作品以外にガンダムブランドの寿命も
馬鹿な商売人はその事に気付かないか
自分の生きてる間だけガンダムビジネスが保てばいいと思ってるんだろう

47 ：

ZからOOまで、いくらでも新MSをでっち上げられる世界を作っては
失敗して、1ｓｔに戻ってくるんだよな。
その度ごとに「数機しか生産されなかった超高性能機」だの「歴史
の表舞台から消されたスーパーエース」とかが増える始末。
ギレン暗計画はけっこう好きだったんだけど、最後にガルバルディ
が出てきてドッチラケ。
ゲルググすらソロモン戦にも間に合わなかったのに、ギャンの発展
型がア・バオア・クー戦の時期に出てくるなよ。

48 ：

スレタイが長い

49 ：

>>47
ペズン機に関して言えば、だいぶ昔にでた「最期の赤い彗星」ではペズン祭状態だし
わりと最近では「宇宙、閃光の果てに…」でアクト・ザクが出てはいる
なんつーか最近の製作側は「生産は間に合わないけど、試作機ならごく少数が登場可能」って風潮が多い気がするなぁ

50 ：

ワンダスーワンのギレンの野望でコリニー自決

51 ：

ゲルググって実は欠陥機だったんじゃね？ってぐらい派生機が多すぎる。
ベテランパイロットが乗らなかったのは、単にビーム砲台にしかならなかったからじゃね？
主力として数が揃わないのに高機動型やらキャノン型、Ｊ型に至っては全面改修・・・。
そっから更に派生してＭ型、Ｍ型指揮官機ってなんなのｗ
もう製作はゲルルグに触らんといて＾＾；

52 ：

>>51
ガンダムとゲルググ関係はもう滅茶苦茶だよな。
OVAや漫画を含む2次創作のジオン信者どもはゲルググに夢見すぎ。
「遅れて来た傑作機」って、1年戦争では凄まじいスピードで技術革新が
進んでいるんだから、終戦直後の機体が高性能なのは当たり前じゃん。
結局戦況に何の影響も与えなかった機体なんかゴミだっつーの。
それなのに、「実はこんなに凄い活躍をしていた！」、「こんなに強いゲル
ググが計画されてた！」って妄想を映像化するなんてバカとしか思えない。

53 ：

派生機だらけのゲルググの後にはガルバルディがあって・・・
ジオンの偉い人は先を見すぎですな。

54 ：

ゲルググのバリエーションくらい理解できないものはないな。
一刻も早く実用化しなきゃならない時期に派生型なんか作ってる
時間も資材もないだろうに。
派生型の研究にも何機ものゲルググが必要なんだぞ。
GMなら理解できる。連邦にはそれだけの資金も人材もあるし、
そもそもベースになるMSがGMしか無いんだから、戦場や用途に
合わせた派生型を同時開発するのはむしろ当然だろう。1種類の
GMで訓練も砂漠戦も森林戦も宇宙戦も…なんて無茶すぎる。

55 ：

パソコンのカタログ見てるとさ、VAIOだけでも何種類もあるから、ザクやゲルググのバリエーションがやまほどあっても別にいいかなあ
なんて思ったり。
パソコンと較べるなって話だが

56 ：

ゲルググタンクまだー？

57 ：

RX-81とか映像にしちゃいかんだろ……
夢を平気でむしっていくんだな、連中は
まだ新シリーズの種やダブルオーのほうが作品の出来はともかく許せるわ

58 ：

ファンが夢想する楽しみを奪ったな

59 ：

あるいは夢想してばかりのファンが制作側に回ったせいかもね

60 ：

ダムAの功績はユニコーンだｋ
オリジンも当初は「ガンダムを知らない人だって楽しめる作品」だったのに
いくら何でも長くなり過ぎたし

61 ：

大半は楽しんでたが、グロムリンだけはちょっと…。
ワンダースワン版Gジェネレーションの出身の機体はちと遊びが酷すぎる。それでも歴史のIFを楽しむゲームだからまだ許容できたけど、
最近ダムＡの漫画に出てるのを見て「うええ」な気分になった。
てか１年戦争ものじゃないと売れないのが悲しいな。
おかげで連邦がMS量産してから数ヶ月しかないのにどんだけだよって感じになっているのが、流石に気になる。

62 ：

PSでギレンの野望やった時に一年でどんだけ兵器の種類作ってんだよと思って慣れたから
そこから10や20程度増えても大して差を感じない

63 ：

※宇宙世紀の１年は３６５日の３倍です。

64 ：

一年戦争はもう限界もいいところだが
あの旨みを活かしつつ新しい時代へ着手したバンナムや角川が編み出した答えが
わずかに一年戦争の残り香が漂う0081や0084なんてニッチな年代ｗ

65 ：

>>51-54
本体よりライフル小型化が遅れたのが大きいんでしょ。
少しだけよく動いた所で、バズやマシンガンとか旧式の兵器で
戦ってりゃザク高機動型やドムと変わらんからね。
派生機だって作れなかったはずというより、まともなビームライフル作れなかったから
ザクのノウハウで同じようなプラン繰り返しただけだな。
技術革新が必要ないんだから、難しくもない。
その先も然り。
少しばかりの出力向上とか武装変更の繰り返しで
傑作機ではあるが、革新がなされなかった平凡なMSでもあると思う。

66 ：

>>61
本家Gジェネの方もかなり酷いよな
オリMSに原作ラスボスの強化型みたいなのが多過ぎる

67 ：

ガンダムゲームMS黒歴史−１
いちご大福にオリジナルMSを見た！
ＭＳエキスパート委員会(仮称)･特別座談会（第一回）
角川書店「電撃ホビーマガジン2001年7月号」P60〜61
http://ez16.aaacafe.ne.jp/~robo/library/ichigodaifuku/ichigodaifuku-1.htm

68 ：

ゲルググの売りのビームライフルに問題があるなら、連邦と同等のテクノロジーで作られたギャンに
バズやマシンガン持たせた方が良かったかもな。
少なくとも主力としての数が揃わないのに派生機だらけ。なんて？？？な事態は避けられたかもしれん。

69 ：

問題があるっての自体が妄想なのに
んな仮定の上に仮定を重ねられてもね

70 ：

>>64
設定の辻褄あわせだけ楽しんでいる人にとっては
それでいいのかも知れないが、
作品としての歴代ガンダムを楽しんでいる人にとっては
0081年や0084年で外伝やるのも大問題だよ
これ以上、外伝物で大きな戦乱が描かれたら
Zガンダム作中の出来事を否定する破目になる
どうして、初代ガンダムの再現とも言えるMk-�Uをティターンズが開発したのか
また、なぜピーキーで実験機に等しい可変MSを連邦が次々開発＆投入したのか
―つまり本来、ガンダムタイプやGM系MSの上位機種には、Zまでの時代に於いて
目ぼしい活躍が無かった方が自然な流れに思えるんだよ
設定同士の不自然さをフォローするため、また新たな設定を起こす作業の繰り返しでは
嘘をごまかすために別の嘘をつく、ネズミ講やマルチ商法の類いと大して変わらんし…
だから0083も違和感あるけど、
オチでGPシリーズの存在が抹消されてるのが唯一の救いだ

71 ：

>>69
じゃあ何故ゲルググは数が揃わないのにあんなに派生機だらけなんだよ？　ｗ

72 ：

バンダイの都合

73 ：

つまんねー野郎だな。

74 ：

妄想否定されて「つまんねー野郎だな」とか逆ギレする奴よりマシなんじゃないか

75 ：

制作側の後付け妄想だって叩いてる奴自身が
自分の妄想を圧し通そうとしてんのがなんか滑稽だ。

76 ：

はいはい
バンダイの都合
みんなそれでお終いですね。

77 ：

>>75
「ぼくがいちばん上手くガンダムを語れるんだー」なガノタにはよくあること

78 ：

ゲームの設定叩いてる奴自身の知識がゲーム準拠ってのはよくあったけどな
ゲームから入った〜スレでは

79 ：

後付けしやすい世界観でガンダムに匹敵するロボットアニメがあれば…と何度思ったことか。
自分でオリジナルメカ妄想したり、公式で設定のつじつま合わせた新メカ発表とかやっぱり楽しいんだけど、ガンダムはこれ以上後付けするのは無理があるので素直に楽しめない。

80 ：

>>71
国家総動員令で生産ラインがマチマチな規格だった
若しくは、ゲルググという規格自体が結構ユルい、とか
妄想してみたけどドウだ？
実は劇中劇ですよ、ってのが一番シックリ来るけど。
パットンタイガーやテキサンゼロみたいなモンだ。

81 ：

>実は劇中劇
キマイラ隊配備のゲルググはもうそれしかないな

82 ：

キマイラ隊の場合は、ＷＷ�Uのアドルフ・ガラント中将閣下専用特別チューンアップＢＦ−１０９のような
カスタマイズを隊員個々の機体がされていると思う。プロパンガンダ込みで

83 ：

キマイラ隊ってジョニーライデンとかのアレだよな。
増加パックくっついただけと違うの？

84 ：

>>83
ＭＳＶとしての認識ならビンゴ
でもダムエーのＭＳＶ−Ｒで２ヶ月くらい前に・・
「MSV-R キマイラ　ゲルググ」でググれ

85 ：

ググってみますた。
・・・。
ま、まぁアレだ、
絵だけに限ればイェーガーに比べりゃ可愛いモンだ。
テキストの方は赤い彗星と誤認されていた
真紅の稲妻の写真のような戦後テケトーに
書き散らされた文章のヒトツだと思えばイイの・・・か？

86 ：

ふと思ったんだけど、エヴァはなぜガンダムほど後付けがないんだろうか

87 ：

エヴァも後付けしてるやん。映画は別ものになってるし。
単に歴史の長さの違いでは。

88 ：

>>86
ゲーム外伝やメカバリエーションって意味でも
ANIMA、名探偵、鋼鉄など結構数は出てるよ

89 ：

エヴァなんてTVでたった25話だかしかやってなかったのに、よく今まで引っ張って来れたもんだ

90 ：

エヴァも漫画やらゲームで後付けしまくりだけど
ガイアギア並みになかったことにされてるだけだ
新劇場版も跡付けだらけだし

91 ：

エヴァはプラモが主な商品じゃないから、無駄なサイドストーリーは
「無かったことに出来る」ってのは大きいよな。
ガンダムの場合は、大抵の後付けメカを正史に放り込んで商品展開
をしちゃってるから、簡単には存在を抹消できないのが問題だ。
プラモを発売したメカを、後から「実はそんなメカ存在していませんで
した」とは言えないだろう。
ガイアギアはプラモが発売されてないから、簡単に無かったことに出
来たんだけどね。

92 ：

>>91
逆に、存在しなかった機体に対しては商品化のために
「実は極少数の試作機が〜」「歴史の裏に抹消された幻の〜」
とかやってるけどね

93 ：

1／144Gセイバー無重力仕様「・・・・・・・」

94 ：

俺の場合は富野作品が基本で、他の宇宙世紀作品は外伝的な感じで見てる
それなりに楽しむけど、0083の世界がZやVに繋がってるとか、あまり感じない

95 ：

Zプラスとか、メカとしては嫌いじゃないけど、あんまり認知してないというか
アムロが乗ってました、とか言われても無視してる

96 ：

ストライクゼータってのもあったな
かっこいいけどなんか違うわ

97 ：

SD世代のアラサーはセンチネル好き多いだろ
SガンダムもZプラスもやたらュされてたからな

98 ：

SD世代はアレックスも好きそうだな

99 ：

SDは侮れないよな

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