ATD-X先進技術実証機　心神　35

1 ：11/12/22 〜 最終レス ：12/01/22

前スレ
ATD-X先進技術実証機　心神　34
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1320683766/l50
開発の詳細
wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E7%A5%9E_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29

2 ：

前スレ999
日本にとってマイナス要素の高い与党幹部政治家の序列。
馬鹿政治家＞＞売国政治家＞＝亡国政治家
レンホウは馬鹿。
---------------------------------------------------------------------
馬鹿政治家の前に好色政治家がいて、菅直人には韓国人との間に隠し子が、、
とか言われてた。
まだ野田だったんであのくらいで、もし菅だったたら李明博の言うなりで
協定し来年度予算に賠償費計上で、竹島も献上してただろうな。

3 ：

やっぱり 北からテポドン辺りが着弾して人死にがでれば目を覚ますかな？
悲しいけど そうしないと現実を見るようにはならないんだろうなこの国の政治家は

4 ：

遺憾の意で終わりだろ

5 ：

流石に人がば政治家も思い腰をあげるでしょ・・・そこまで無能だと
思いたくないけど・・・・・

6 ：

その一発目で吹き飛ぶ役はモマエがやっていただけるのか？

7 ：

まぁ、現実的には
北のミサイルなんぞ、迎撃するまでもなく空中で爆散して
新潟あたりに放射能撒き散らすんじゃないかな。
「ただちに健康に影響はなく、留意する必要はありません。」
と官房長官談話で終了。

8 ：

以前撃った時は日本飛び越えて太平洋に落ちたわけですが。

9 ：

ミサイルとは失礼ニダ。
あれは、どこからどう見ても人工衛星。

10 ：

将軍様を称える放送を流す衛星が日本を飛び越えて太平洋に落ちたわけですが

11 ：

F35導入国で
リフレクター無しの反射波のサンプル最初に晒しちゃのは
ドコ国だろうな

12 ：

まるで日本で有って欲しいみたいだな

13 ：

どうせアメが無茶な作戦を失敗して
鹵獲されるか撃墜されるかして
第三国経由で中国へ漏れるんじゃない。

14 ：

震災前
　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::;;::ﾉ　ヽ;::＼
　　　　/::::::::;;;;;;;;;,,,;;...-‐''"~ 　　 ヽ:;::l
　 　　 |:::::::::::|　　　　岡田　異音　　　 |ﾐ|
　　　　 |:::::::/　　　　 ,,,　 ヽ,、　 　'|ﾐ| 　
　　　 　'|:::::::l 　　 '''""　　　ﾞﾞﾞﾞ` 　 |ﾐ|
　　 　 　 |:::::|.　　,,r ‐､　　 ,, - 、 　|/
　　　　　,/⌒|　 ﾉ　・ _),　(.　･　｀つ|
　　　　　| （　　　"''''" 　　 |"'''''"　　|　
　　　　　 ヽ,,.　　　　　　　　ヽ　　　 ｜
　　　　　　　|　　　　　　 ^-^_,, -､ 　 |　 　
　　 　　 　　 |　　 　_,, --‐''~ 　　 ）　|　　マニフェストもう守れない。どうしよう････　
　　　　 　 　 'ヽ 　（　　　,r''''''‐-‐′ /　
震災後
　　　　　|:::::::::/　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　　　　　|::::::::|　　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　|彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/
　　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 | 　
　　　　　.ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .| 　ｷﾘｯ
　　　　　　　 |　　　　　　 ^-^　　　　|
　　　. 　　　　|　 　　　‐-=＝=-　　 | 　　大震災が起こったのだからマニフェストの破綻も致し方ありません
　　　　　 　　 ,＼. 　　　"'''''''"　　　/　
朝鮮民主党
　　　　解党

15 ：

レーダーリフレクターって空中で外せるの？
領空侵犯機に対してレーダーリフレクター付けて近づいて
相手がやる気だったら空戦になるよね
その時は着陸して外す余裕はもう無いはずだけど大丈夫なの？

16 ：

>>15
考察スレでこの前上がってた画像を見る限り無理っぽい

17 ：

そういう時に備えて外装式のAAM兼レーダーリフレクターを開発すれば

18 ：

やっぱドロップタンクに付ける案か

19 ：

F-35はパイロンごと投棄できるのか？

20 ：

F-35スレと勘違いした。スマヌ

21 ：

むしろネトウヨを太平洋に投棄すべき。

22 ：

ブサヨは福島の原子炉に詰めようか

23 ：

>>22
放射能以外の変なのもバラ撒きそうだからそれはやめて

24 ：

>>21
　プサヨよりも、こいつら朝鮮人を強制帰国されたら、問題は殆ど解決する。

25 ：

モサさんブログ更新してたんや
http://tfr.seesaa.net/article/239759145.html

26 ：

298 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2011/12/23(金) 14:45:07.84 ID:gZC8D6Kh
中国のステルス機J-20のスペックとされるものが出た
http://chinesemilitaryreview.blogspot.com/2011/12/specifications-of-j-20-mighty-dragon.html
出展は不明だが、軍事雑誌辺りの記事だろうか？参考までに紹介（写真では一部文字が
判読できない所あり）
乗員：1名
全長：21.26m(ピトー管含まず)、翼幅12.88m、カナード翼部の幅7,62m、全高4.45m
空虚重量17t、全備重量25t、最高速度(WS-15搭載時)マッハ2.5、超音速巡航マッハ
1.83、最大運用高度20,000m、戦闘行動半径2,000km、フェリー航続距離5,500m
搭載兵装 PL-12D、PL-10、LS誘導弾など

27 ：

ネトウヨは偉大な日本陸軍が奮戦したインドネシアのジャングルへ
ネトサヨは理想の国へ行き　木を数えてもらおう

28 ：

なぜRCSが小さくなる垂直無尾翼機で設計できないのだろうか？
鳥には垂直尾翼など無いのだが

29 ：

基本的にロール方向のの静安定性を保つのが大変だから。

30 ：

>>28
おれはYF-23のスタイルに萌えるのだが。
心神もこのスタイルになってほしい。

31 ：

i3ファイターは無尾翼らしいけど

32 ：

横にも推力偏向だし。

33 ：

俺もYF23いいと思う
アレが良かったな

34 ：

空力的に基本的の鳥の形態を目指し地道にデーターを集積し
成果をだしてほしいな
イカ型など一時の仇花だと思う。

35 ：

>>31
i3Fighterはポンチ絵だとYF-23をひっくり返したみたいに下向きの尾翼が付いてるぞ
垂直尾翼と水平尾翼とベントラルフィンを一つにまとめたみたいなもんで
下向きだと高AOA時でも舵がよく効くんで小さくできてRCS的にも有利
でも離陸時が問題とか

36 ：

排気を尾翼で隠したいって話も聞くんだけど
尾翼無くした場合にその点は大丈夫なのかはちょっと心配

37 ：

心神はパドルで攪拌して赤外線の放射を減らすだっけ。

38 ：

ぐりんぐりん動くノズルの方が良かった

39 ：

ラプターは排気に冷たい空気を混ぜることで温度を下げる構造に
なっているそうだが
F-35はどうなってんだろ

40 ：

F35はお尻には気を使ってないみたいで丸出しだよ。

41 ：

X32をもうちょっと見習ってほしい

42 ：

の話はやめろ！

43 ：

正面隠して尻隠さず

44 ：

低シグネチュアだか何だか知らんが
あれじゃJ-20と同じじゃないか

45 ：

神の心見ていたかくれんぼ

46 ：

>>44
J-20はステルス用のノズル作ってる

47 ：

ノズルを出した子一等賞

48 ：

俺のノズルでよければ。

49 ：

AB使ってまた明日ー

50 ：

>>28鳥は頭が垂直尾翼です

51 ：

>>35
離着陸時だけ水平になる機構つけりゃいいだけじゃんね

52 ：

>>51
着陸時のグライドパスでエンジンがアイドル近くになるけど
ヨー方向の安定をどうやって保つかだが。

53 ：

そう考えるとやはりYF-23の尾翼が一番シンプルな気がしてきた

54 ：

なら離着陸の時は水平尾翼を上向きにすれば解決だな

55 ：

X開閉ウイングか？
通常はーで必要な時にXに開く

56 ：

垂直尾翼が伸び縮みするようにしろ。

57 ：

方向舵代わりの小型エンジン積んだ方がはやいな

58 ：

エンジンより垂直尾翼の方ががはるかに軽いな。

59 ：

>>52
よし、B-2みたいにデカイ主脚扉つけて方向安定性を補うんだ！
ついでにウェポンベイも開けてしまえ。

60 ：

>>40
F135はエンジン内部のフレイムホルダーがデカくなっていて
エンジン内部でのレーダー反射を抑える構造になっている
そもノズルのステルス性を考慮するのは当然でF-22のパドルなんかは特殊な例だと考えた方がいい
F-35は正面より後部のステルス性の方が高いとか聞いたこともある（ホントかどうかは知らん

61 ：

馬鹿な凡人には見えない服を着てるんですね
凡人には「お尻丸見え」に見えても、実際は違うと

62 ：

背面で離着陸すればいいだろＪＫ

63 ：

エアブレーキ程度の簡便な機構、重量で
垂直尾翼をリトラクタブルに出来んもんかのう。

64 ：

足つければいいじゃん

65 ：

何のために？

66 ：

マクロスのことだろ 言わせんな恥ずかしい

67 ：

フォトニック結晶とか
いまのところどの程度実用化されているのかね

68 ：

気が早いけど、初飛行時に飲む酒を造ってみました。
ttp://up.img5.net/src/up40951.jpg
ほんとに造ってくれる酒蔵ないかな〜

69 ：

三菱酒造に頼めば

70 ：

近所に仕込み酒屋があるけど、そこの酒の名前が「誉」なんでMHI関係者から
「縁起でもない、止めろ」と言われそうだな

71 ：

>>68
https://www.shumurie.co.jp/shumurie/index3.html

72 ：

そう言えば前後に可変するウイング(F14)はあるけど、上下に可変するウイングって無いよね
可変時に不安定になるとか問題あるんだろうか

73 ：

主翼を上下に可変させる意味は何が考えられる？

74 ：

そいや主翼を付け根から上下させる機体ならあったなw
名前忘れたけど米海軍向け機体だったと思う。

75 ：

上下に可変するウイングで
未来に羽ばたくんだよ。

76 ：

>>73
F14を例にしたのは悪かった
尾翼の話だ
>>74
主翼もあるんだｗ

77 ：

>>76
名前忘れてたからググったらでてきた。F-8クルセーダーだな。
超音速機なんで低抵抗で低速での揚力が低く着艦速度での揚力を稼ぐために主翼付け根部分からガバッと上に持ちあげてやって角度をつけ揚力を増すって機構が付いてる。

78 ：

垂直尾翼をニョキッとさせるとなるとエスコンの仮想機体についてる下部垂直カナード的な絵が浮かぶな。
ありゃ離陸後に展開してるから高速飛行時のロール静安定性を保つ役割を担ってるっぽいけど。

79 ：

ワイバーンか

80 ：

バルキリー（マクロスじゃなくて現実の）は主翼が下方向に折れる

81 ：

ありゃ可変ウイングレットみたいなもんだな。

82 ：

>>72
Ju 187「ついに俺の時代が！」

83 ：

心神のは実験機だけど次世代の国産ステルス機開発する際 心神の
デザインを基本にして改良されるの？ まったくオリジナルで新たに？

84 ：

>>83
1995年にTD-Xを始めた理由はF-15Jに代る国産要撃機FI-Xを開発するためで
ATD-Xに名称が替わった後もそれは同じ
i-3FighterつまりF-3はF-2の後継つまり次期FS-Xであると明確化されているので
あのコンセプトとFI-Xのコンセプトは別
F-XとしてF-22が導入された場合はF-15Jの代替の半分近くが
F-22になった可能性はあったけど、残り100機はやはりFI-Xになっていただろう
ATD-Xは米軍で言うとYF-22やX-35にあたるような、実機スケールではないにしろ
FI-Xのコンセプトを検証する機体だとは思うけど、デザインしたのはTRDIなのに対し
FI-XはMHIがデザインするものなので、全く同じにはならないと思う
まあMHIも独自に戦闘機をデザインしたのは、雷電とか烈風とかが最後でしょ
F-1はジャギュアの真似だし、正直なところ戦闘機のデザインができるのか不明

85 ：

外形はF-22かYF-23のレイアウトをパｋ・・・参考にすればいいじゃない
と思ったが、スリムエンジンじゃ縮小版しかできないな。

86 ：

なぁに、小型化、軽量化できればラプみたいなエンジンはいらないさ
機体表面に多機能RFセンサなんてするくらいだし、機体のデカさは不利に働かない
F2改とF15改では空戦能力に殆ど差はないからね

87 ：

>>85
スーパースリムエンジンはあくまでi-3ファイター用で
国産第５世代機は最初は外国産エンジンじゃないかな
次世代エンジンプロジェクトが完成した時点でそれと入れ換えるとか
そんな感じで

88 ：

F136の双発でｗ

89 ：

さすがにF119クラスのエンジンは売ってくれるようにはなるだろね

90 ：

>>87
外国産エンジン導入の場合は機密保持契約を結んだ上で
やってると思うので公的には表面化はしないし
もし欧州のエンジンサプライヤーとだけ交渉していたら
アメリカのエンジンメーカがアメリカ政府を使って採用しろと圧力をかけてくるので
フライトインターネショナルでリークされたのはEJ200とM88だけど
それは欧州の奴らがベラベラしゃべったからで、
実際は
EJ200
M88
F414
の中から選ぶのではないかと思う。どれがあて馬でしょう？

91 ：

機体を木と紙で作れば軽くなって良いんじゃないか？使い終わったら
燃料にも使えてとってもエコだし。

92 ：

>>91
モスキート以下だな

93 ：

全木製超音速戦闘攻撃機とか、カッコ良すぎだろ。

94 ：

強度確保のためにかえって重くなりそうな予感もする。
蜘蛛の糸で作ろうぜ。

95 ：

空中分解の危機は、大和魂で乗り切るのだ。ちなみに空中分解は
自己責任でお願いします。

96 ：

竹なら曲げ強度がアルミ合金より遥かに強いだろ

97 ：

>>84
未だにFIやFSとか言ってんのかよ、無くなったの7年前だぞ
ATD-Xは米軍で言うXナンバー、実用機を念頭に置いたJSFが特殊なだけ
＞FI-Xのコンセプトを検証する機体だとは思うけど、デザインしたのはTRDIなのに対し
＞FI-XはMHIがデザインするものなので
ATD-XのプライムはMHIだろ。つかデザインってなんぞ

98 ：

>>97
design=設計
艦船はTRDIが設計したそのままをメーカが建造するんだけど
P-1とかC-2は川崎が設計したものをTRDIや空幕が審査する形になっている
ATD-XはTRDIが設計して、製造がMHI
T-4つまりMT-XはMHI, KHI, FHIで設計コンペをやってKHIの設計が通った

99 ：

>>98
艦船も詳細設計はTRDIじゃないしP-XC-Xも各社案があるのは有名だろ
TRDIが全く関わらない訳じゃないが装備品の場合中心なのは概念設計レベル
＞ATD-XはTRDIが設計して、製造がMHI
先進技術実証機はその1（設計）からMHIが随意契約を結んでる
人員のやり取りはあれど設計チームはMHIだぞ

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