【多目的空母】海自　22DDH　39番艦【軽空母】

1 ：12/01/20 〜 最終レス ：12/01/22

■前スレ
【多目的空母】海自　22DDH　38番艦【軽空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1325823127/
■関連スレ
海自　ひゅうが型DDH　106番艦
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1317218180/
■関連リンク
平成22年度　防衛予算の概要
ttp://www.mod.go.jp/j/yosan/2010/yosan.pdf
護衛艦（１９，５００トン型DDH）平成21年度 政策評価
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/youshi/01.pdf
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/sankou/01.pdf
参考画像
http://1.bp.blogspot.com/_yYvrAbUc7-Y/TNwM2c6tWVI/AAAAAAAABf0/DYL-2aA4yHk/s1600/defensetechnologysymposium2010-22DDH.jpg
△追加
平成24年度防衛予算の概要(PDF:1.3MB)
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2012/kankei.pdf
我が国の防衛と予算−平成24年度概算要求の概要−(PDF:3.4MB)
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2012/gaisan.pdf

2 ：

>>1
知らぬ間に
乙

3 ：

>>1
知らぬ間に
sine

4 ：

>>1氏ね
ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
次期19500トン型ヘリコプター搭載護衛艦(通称22DDH)のスレです。
現スレタイは荒らしによって捏造されたものです。
輸送能力は有していますが、たとえ強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行なうのであり22DDHは強襲揚陸艦ではありません。
ヘリ空母と分類される事はあっても、有人固定翼機搭載による軽空母化の予定･可能性はありませんので
空母及び搭載固定翼機や攻撃ヘリその他の話はスレ違いです。
反論のつもりでSeaBase構想を挙げる年中脳ミソお花畑の空母厨がいますが
22DDHは現在就役に向け進行中のものであり、将来構想なぞではありません。
またSeaBase構想は大規模災害で陸上滑走路が使用不能になった場合などの輸送任務などの構想であり、空母化と
は何の関係もありません。
妄想も現実も現在も未来もごっちゃになって、火のないところに無理やり煙を立てるような空母厨の戯言には注意しましょう
。
※スレ違いの方はこちらへ
最高に頭の悪い発言をしてくださいin軍事板part4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1323693342/

5 ：

ここはスレタイの通り｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など
多目的任務を行なう 次期19500トン型ヘリコプター搭載護衛艦(通称22DDH)について
その拡張性に伴う空母運用も含め包括的に考察するスレです。
※空母運用に関するレスを読むだけで発作を起こす等、こころの病をお持ちの方はこちらへ
海自　22DDH　35番艦
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1322045419/

6 ：

海兵隊化スレより転載
713 ：名無し三等兵：2012/01/06(金) 18:20:58.68 ID:???
過疎ってるんで失礼ながら某氏の水陸両用車ツイート貼ってく
EFVみたくならないことを祈るけど「陸を走れる船」じゃやだなぁ
http://twitter.com/#!/marman_band/status/126694106964561922
http://twitter.com/#!/marman_band/status/126694758675513345
http://twitter.com/#!/marman_band/status/126696525282820097
http://twitter.com/#!/marman_band/status/126696934533632000
http://twitter.com/#!/marman_band/status/126698640864583680
http://twitter.com/#!/marman_band/status/148287199576719360
これを見る限り陸自の島嶼防衛の上陸プラン（ドクトリンって言っていいの？）は
米の影響がかなり大きいと言えるのでは？
敵占拠陸上から上陸支援艦船が影響されない為に
上陸側は沖合い４０キロより上陸ラインだかをするって（手前は陸にもっと近いんだろうけど）
その為に水陸両用車は速さを求めたって読んだ事ある
そうなると航空支援のも航続距離や速いのが求められるみたいだから
少なくてもオスプレイは導入。運用されるんじゃないかな？

7 ：

【汎用艦】海自　22DDH　39番艦【対潜機母艦】
これでいいだろ>>1

8 ：

>>7
スレタイよく読めここは軽空母スレだ
対潜厨は>>5で案内されている
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1322045419/
に書き込めｗ
>>4オマエもだ。
このスレでは対潜厨こそスレ違い。
それが分からないアスペルガーは病院へ行け。

9 ：

>>8
とりあえず氏ね

10 ：

http://www.logi-today.com/wp-content/uploads/2012/01/488007256a211a686b7bcea5b4d51f18.jpg
事前集積船に

11 ：

インドも検討しているとかいう
ＥＶ−２２ＡＥＷのレーダーに
この
コンフォーマルレーダーシステムで代替できないの？
http://www.mod.go.jp/trdi/research/gaibuhyouka/pdf/ConformalRadar_16.pdf
探知距離短いとか？
これを機体にペタペタ貼ったらいいと思うんだけどな〜・・・
なんだか豪とも関係強化だね
キャンベラ級と２２ＤＤＨで軽空母同盟キタこれ
＜航空自衛隊＞初の日米豪共同訓練　２月にグアムで実施
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120120-00000102-mai-pol
http://www.mod.go.jp/asdf/pr_report/houdou/H23/0120.html
或る方ツィッターより拝借
豪専門家が懸念、「日本の潜水艦は未知数」［経済］
http://news.nna.jp.edgesuite.net/free/news/20120118aud004A.html
テメー等に鯨は売らねーよ

12 ：

売らないというか売れないというか

13 ：

豪は昔、T-1を買う寸前までいったこともあったしな。

14 ：

豪は米にこっそり聞けばそうりゅうについてだいたい分かんじゃね

15 ：

チッと面白いね。
日本製の潜水艦を東南アジア諸国にばら撒くってのは、中国に対して相当のハラスメントになるｗ
東南アジア諸国も大喜びで買ってくれるんじゃない？
訓練と整備は日本でヤッてもヨシ！

16 ：

>>14
そうりゅう事だな

17 ：

>>15
売国奴め
失せろ

18 ：

>>15
真のバカってなぁこういうヤツをいうんだなｗ

19 ：

>>11
そりゃ売却用のプレゼンもやった事ないのに
未知数でなければえらいこっちゃ
ま、どのみち関係無い話だが。

20 ：

で？、Ｆ３５Ｂはいつ買うの？

21 ：

F35Bって表記だとボーイング製の海軍機みたい

22 ：

>>21
F8B以降にその命名規則下で開発されたのあったっけ？

23 ：

おー、パネッタ長官がF-35Bの経過観察処分を解いた。開発継続だ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012012100052

24 ：

日本に全通甲板のフネはいらんだろ。

25 ：

>>23
STO距離500フィート＝152.4m未満を明言してるね
http://www.lockheedmartin.com/us/news/features/F-35B-removed-probation.html
>>24
だってもう作り始めちゃってるじゃん

26 ：

>>20
次期中期防衛力整備計画は2016年だっけ？
そこで発表されたとして、＋数年は掛かるわな。
となると最短で2018-2020年辺りだろうか・・・

27 ：

>>24
DDHはともかく、LSTを全通甲板にする必要は無かったな

28 ：

>>25
合成風力の件も加味すれば、別にスキージャンプ無くても
アメさんの強襲揚陸艦のように使えるな。
DDH×2で一個飛行隊程度を何処でも好きな海域に配備できると考えると
戦術上の選択肢も大幅に増える。

29 ：

>>27
それは16DDHへの布石だったんだろ
そして16DDHは軽空母22DDHへの布石だった、と
このステップ無くいきなり22DDHだったら、
市民団体様が大騒ぎだっただろうなｗ

30 ：

>>29
次は正規空母か？ｗ
武器輸出3原則を緩和の上、英仏の空母計画に加えて貰うとか。
あるいはワスプ位の基準排水量3万弱で
STOVLE運用に特化した艦を次期輸送艦と称してだな

31 ：

中国が空母買ったんだから日本だって買ってもいいよね

32 ：

５０００億から１兆円の資産を海に浮かべておく気が知れんわ

33 ：

>>27
当時はイタリア海軍のサン・ジョルジョが登場したばかり。
「あれ？７千ｔ級の全通揚陸艦って結構よくね？」　と見えた。

34 ：

長いフラッシュデッキ＝飛行甲板、と思い込んでいたが、
上部構造物なしで、荷物の置き場が増えるんだ、とは、
実際のおおすみの写真を見て初めて理解したからなあ。
荷物の方に、雨ざらし波ざらしで対策が必要になるが。
F35B乗せたい? 政策以前に艦の長さと速度が足りません。
22DDH? ひゅうがの甲板を見るに、車両を露天繋止する
つくりにはなってないよなぁ、さすがに。

35 ：

>>28
ローテ上22DDH級×3ないし4隻体勢が望ましいかと
>>30
正規空母はマジでｲﾗﾈ
その分同型軽空母の数を揃えた方が良い

36 ：

米海兵隊F-35Bはワスプ級での運用も想定して開発されてるよね
ワスプ級全長257m・速度22ノットで22DDH級248m・30ノット
パネッタ長官のF-35Bの保護観察処解除に関するLMプレスリリースでは
>>25の通りSTO距離500フィート＝152.4m未満で従来より短縮されてるからイケるんじゃね

37 ：

舷側エレベーターでエンジンの整備テストの噴射って出来るの？

38 ：

VTOL機は性能低いくせに高いからいらない

39 ：

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:San_Antonio_class_rendering.jpg
サン・アントニオ級ドック型輸送揚陸艦
揚陸艦としては、おおすみ級よりもこんな格好の方が、使い勝手が良さそう。
やはりヘリの運用能力は欲しい希ガス

40 ：

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/68/San_Antonio_class_rendering.jpg
リンク先をミスったｗ

41 ：

>>34
ひゅうがもおおすみのように係留用のホールが山ほど開いている
22DDHだって同じ仕様だろう
荷物も固定できない甲板ではどうやってヘリを係留するんだねｗ
22DDHは長さも速度も十分だが何を言っているんだね？
22DDHで運用できないというなら米軍はどの艦で運用すると？？
あまりにも無知なくせに上から目線で書き込むなｗ

42 ：

しかし22DDHの次が軽空母DDVとかだったとしても、20年後は軽空母は陳腐化してるんじゃないか？
思いきって40年は使える中型正規空母や原潜に投資したほうが良くないか
その辺割り切ってﾍﾘｺﾌﾟﾀｰ空母として22DDHがあるんだろう

43 ：

40年は使えるように思い切ったつもりが、
10年も使えない中型正規空母や原潜に化ける事は
初物的によくあること

44 ：

http://news.2chblog.jp/archives/51668354.html
韓国人が世界中の図書館行って地図の「日本海」の上に「東海」シールを貼ってる件
【動画】
http://www.youtube.com/watch?v=nmRGjO4Jj0Q&feature=player_embedded
実話です。

45 ：

犯罪行為だろこれ

46 ：

　　　　　　　　 　 (ヽ∧__∧
　　　　　　　　　　　､ヽ｀∀´> ＜呼ばれて無いのにﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰﾝ
　　　　　　　　　　　　)　　　）つ
　　　　　　　　　　　　>⌒）ﾉ
　　　　　　　　　　　　ゝノ/
　　　ﾊﾟｶﾁｮﾝ　　　 ﾉ~ノ
　　／|　　　　　／／／
　　|　| 　　　／／／
　　|　|ミ　／／／.
　　|／￣ 　　　／
　　 "￣￣￣￣

47 ：

>>44
何これ・・・
胸が悪くなってくるｗ
図書館の由緒ある本とかにも、シールを貼り付けるってこと？
海外でやったら、ムチャクチャ評判が悪くなると思うゾ
動画もすンごい低評価だ罠

48 ：

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／　 iー! |　|　/　　 |　iー! .厂|　　l　　ヽiー! |　!　 ＼　
／／|　|　|　|/　　_ |　 |　|　|　|　　ｌ _　　|　.Ｎ　| |￣￣￣|
／　/ ./　.|　| |工| |　/ ./　 |　| |工| |　/ ./　|　|､￣￣￣
／<_／　　L.｣ l二ノ<_／　　L.｣ .l二ノ<_／　 .L.｣ ＼　　＼

49 ：

ごめんねKCちゃん・・・

50 ：

>>49
ン、胸糞悪いから、貼らないで欲しいワ
こんなモン
まさか日本でやっていないだろうな！

51 ：

もまいらひどいスレ違いにレススンナ！
東アジア板に池！！

52 ：

　　　　　　　,..-――-:..、　　　　⌒⌒
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　　　 　　 ::::::::::::::::::::∧＿∧　　　そうやってなんでも
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　 　 　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ
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53 ：

とりあえず、F-35Bは22DDH無改造で搭載・発着艦が可能っつーことでいいのかな
ただし、F35Bの運用方法はワスプ級のハリアーと近いモノになるけど。、

54 ：

>>41
長さと速度が足りんのはおおすみのつもりだったんだが。
ひゅうがのヘリ係止の奴がおおすみの前部甲板のやつと同等だというなら示してくれ。

55 ：

74 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/01/21(土) 21:32:35.25 ID:???
今日発売の航空ファンにF-35採用でDDHにB型を乗せる夢が広がりんぐって記事が載ってた

56 ：

脊髄反射した>>41も悪いが>>34もな。
文章がおかしい。

57 ：

ついに食指を伸ばし始めたようだね
「尖閣も？中国、東シナ海で航空パトロール開始へ
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120120-OYT1T01100.htm

58 ：

>>55
どんな記事なんだろうね？
チッと買ってくるかｗ

59 ：

Cleared for Takeoff: F-35B Removed From Probation
ttp://www.lockheedmartin.com/us/news/features/F-35B-removed-probation.html
優位性維持でＦ３５必要＝海兵隊仕様機も開発継続−米国防長官
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201201/2012012100052&g=pol

60 ：

一歩また一歩と海自軽空母配備実現へと近づいていくな

61 ：

だから空母を持てとあれほど
同盟国なのに米国が売ってくれないのもおかしな話だが

62 ：

海自の予算規模では正規空母を2隻以上運用できるわけないし。
複数の艦でローテ回す事を考えたら軽空母が限界っしょ。

63 ：

>>54
おおすみ甲板
http://island.geocities.jp/torakyojin88/image/a40.jpg
ひゅうが甲板
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ba/5f/presario1203/folder/1502489/img_1502489_60708003_10?1312731110
ひゅうがは一般客の靴が引っ掛からないように蓋をしてあるが
丸い穴に＋の金属棒があるタイプ
おおすみの甲板も同じタイプ。
おおすみはエレベーターとその周辺だけは＋の形の穴があいたタイプ。
この板に長くいればひゅうがの係留穴の形状くらい知っているはず。
一般公開の際にたくさんUPされていた。

64 ：

>>55>>58
>>37こんな感じじゃなかった？　２ページだけだったはず

65 ：

20トンを超えるヘリを係留できる穴がたくさん開いているんだから
荷物くらい固定できないわけないだろｊｋ

66 ：

話は変わるが、横須賀を母港にする空母が、原子力を動力にする奴になったとき、
もっと揉めると思ったが、以外にスンナリでびっくりした。
日本も変わりつつあるね。胸熱ｗ

67 ：

F-35Bを導入するとしたら所管は海自になるのか空自になるのかどっちだろう・・・。

68 ：

もう黙れよ。

69 ：

まずF-35スレで笑われない程度のレスをしろ

70 ：

>>67
空自に一票ｗ

71 ：

>>70
スレチだ
出て行けクズ

72 ：

>>71
ここは22DDH軽空母スレ
F-35Bの話題はスレチではありません。
お前が出て行け対潜厨！

73 ：

>>72
スレタイを理解できない馬鹿
F-35はスレが別にあるだろアホ
空母厨は本当にどうしようもない知障

74 ：

例えば雑誌等でも、22DDH特集が組まれれば
F-35Bにも触れる（触れた方が売れる面もあるだろうが）
話題になるのは避けられないのだし
軽空母！とか言わず、今すぐどうなるわけでもないと承知の上で
語っている分には別に構わないと思うがな

75 ：

>>74
だよなーーーｗ
22DDHの仕様を見て、対潜しか語らないってどうよ？？？
ホント、軍板か？

76 ：

名無しの自分にレスして楽しいか？

77 ：

つか、載せるにしてもいったい何機格納できるんだろうか＞F-35B
２隻で一個飛行隊とかが限界なような。

78 ：

>>77
荒らし行為はやめれ

79 ：12/01/22

ひゅうが型や22-24DDHは基本的に、護衛艦がMDに割かれて対潜戦その他の全般目的に当てる隻数が半減する、それでもなお対潜能力を維持するため哨戒ヘリの運用機数を増やす措置。
誤解を避けずに換言すれば、DDHを含む1桁護衛隊1個に、往時の88艦隊並の対潜能力を期待してるって辺り。F-35Bの搭載？、そんなの初めっから考えてないw。
ま、多目的艦としての性格は、ひゅうが型から考慮されていて、22DDHから更に強められたとは云えるけれども。