JPEGの後継画像フォーマットについて議論するスレ

1 ：06/05/29 〜 最終レス ：12/01/20

JPEG 2000は心じゃったの？
Windows Media Photoの可能性は？
動画フォーマットがどんどん進歩している中、取り残された
静止画フォーマットの将来について語るスレです。

2 ：

　∧　∧
(*‘ω‘ *) 　っぽ
　(　　　)
　　v v
　　　　　　　　ぼいんっ
　 　川
　( (　　) )

3 ：

静止画フォーマット？
最近はタルガばっか使ってますよ、えぇ

4 ：

2ch発、高性能画像フォーマット↓

5 ：

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)　＜そうだ！！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく
　 　＼　　　　　／
　 　＿　｀ﾞ｀･;`'　＿ﾊﾞﾁｭ--ﾝ
　 　　　　｀ﾞ｀･;`
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく
　　　　　('A`)　＜何だっけ
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

6 ：

BTMをRARすると凄い縮むからそれでよしとしよう

7 ：

BMPをzip圧縮すれば結構小さくなる。
あとはそれを自動でやってくれるような、仕様を考えればいいんじゃないの？

8 ：

それならジェイぺぐ2000でいいじゃん

9 ：

ＧＩＦアニメはあるのにＪＰＥＧアニメはない。これは不便。
将来はきっとＪＰＥＧアニメが実現する。

10 ：

つmotion jpeg
つmpeg

11 ：

>>10
はっはっはっ、この釣り〆っ

12 ：

a
a

13 ：

a
a

14 ：

HD Photo

15 ：

マイピクチャーの画像をすべてＰＮＧにしたひといる？

16 ：

HD Photoでおｋ
Explorerでサムネイル表示しないけど
どうすればいいの？

17 ：

【JPEG XR】 MicrosoftのHD Photo、JPEGで標準化検討を開始
　デジタル静止画ファイル・フォーマットの標準化組織Joint Photographic
Expert Group（JPEG）は，米Microsoftの「HD Photo」を標準化するかどう
かの検討を開始した。Microsoftが米国時間7月31日に明らかにしたもの。JP
EGは検討作業の是非を問う投票を 10月初めに実施し，作業推進が承認され
た場合は「JPEG XR」（仮称）として標準化に取り組む。
　現在広く使われているJPEGの仕様に比べ，画質劣化が少ないにもかかわら
ず最大2倍の圧縮が可能という。可逆圧縮のほか，高画質な非可逆圧縮にも
対応する。複数の解像度に対応し，画像の一部領域を処理対象にできるデコ
ード機能を備える。カラー・バランスや明度などを調整しても元の情報を捨
てないため，調整をやり直せる。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070801/278800/?L=top5

18 ：

本命きたか
JPEG2000がいろいろと駄目すぎたからな……

19 ：

どっちにしろブラウザが対応しなきゃ普及しないだろうなぁ・・・

20 ：

現実的に考えると、
ＩＥとＰｈｏｔｏｓｈｏｐが対応しないかぎり普及しないんだろうな。

21 ：

DLL配布してくれ

22 ：

http://www.microsoft.com/japan/whdc/xps/hdphotodpk.mspx
http://www.microsoft.com/japan/whdc/xps/WMPhoto.mspx
これで実装できるん？

23 ：

C#, C++/CLI使いならこれが簡単
ttp://msdn2.microsoft.com/ja-jp/library/system.windows.media.imaging.wmpbitmapencoder(VS.80).aspx

24 ：

MS主導の形式ならIEは対応するだろう。

25 ：

ttp://japanese.engadget.com/2007/11/02/hd-photo-jpeg-xr/
標準化決定らしい

26 ：

JPEG XRねぇHD Photoのがカコイイと思う。

27 ：

HD Photoってどこで使われてんの？

28 ：

全てのブラウザがpng対応すればpngが便利だな。
透明・半透明が簡単にhtmlで実現できるし。
でも、実際はこの先当分jpegでずーと行くのはほぼ確実な余寒がするが。

29 ：

アルファ付きのpng対応のIE7が普及すればページのデザインも
かなり変わると思うがな
その先はCanvasとかSilverLightとか混沌としてるけど

30 ：

IE7ってpng対応？

31 ：

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

32 ：

断言できる。
あと10年は確実にjpegのままだな。
デザインする側からするとpngが標準化すれば楽なんだけど、IEは何故に実装しないのかね。
自社製にこだわってるとsilverみたいにドボンするわ〜

33 ：

IE7でようやく8ビットアルファまでサポートしただろ

34 ：

IE7でpng表示させても透明度はちゃんと保持されますか？

35 ：

jpeg 2000は駄目。
圧縮率1/100のときのみjpegより高画質だが、
2/100では同程度、3/100ではjpegのほうがいい。
jpegは注意して見るとモザイクが見えるが質感は保たれる。
jpeg2000はモザイクが無いかわりにのっぺりして質感が失われる。

36 ：

>>35
つ可逆圧縮

37 ：

HD Photoに期待age

38 ：

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090203/165027/?ST=lsi
JPEG XR，未決定のRAWの取り扱いを今月，東京で議論
2009/02/03 09:06
次世代のJPEGのと期待されている画像符号化規格「JPEG XR」。
その中で未定となっているRAW画像に関する規格策定の議論が，
2009年2月18〜19日に東京で開催されることになった。
JPEG XRにおける中核部分は，2009年1月19〜23日にサンフランシスコで
開催された会合で固まった。既にFCD（委員会最終案）になっており，
2009年後半には，ISO/IECのIS（International Standard）になる予定だ。
ただし，現行のFCDでは先送りとなったのが，RAW画像の取り扱いである。
RAW画像とは，撮像素子が出力した映像信号を，A-D変換した後に
ほとんどそのまま記録した画像のこと。
撮像素子メーカーやカメラ・メーカーなどの意見を，
2月の東京会合で広く募った上で，RAW画像の取り扱いを決めたいと，
JPEG委員会は考えている。（以下略）

39 ：

規格定めるのってそんな大がかりな会合やってんのかよｗ
IRCかなんかでやれよ

40 ：

sasaki さんが入室しました。
<sasaki> : おいすー
<Sullivan> : オイスー
<sasaki> : みんな来てる？
<Sullivan> : マダ

41 ：

１、JPEGXR
２、Motion JPEGXR
３、JPEG2000
４、Motion　JPEG2000
５、MPEG7
６、MPEG21
IE10、サファリ5、ファイアーフォックス5、オペラ13あたりで対応か？

42 ：

JPEG XR

43 ：

JPEG XR てどうよ？

44 ：

i

45 ：

プラグイン無いのね

46 ：

IE9でようやくJPEG XRに対応するようだ。JPEG2000はもう無いのかな・・・・

47 ：

MozillaもJPEG2000対応を検討とかいう話があったけど音沙汰なしだし。
JPEG XRはMSのとは別のオープンな実装がでてこないと
本格的には広まらんのだろうなあ。

48 ：

>>47
www.itscj.ipsj.or.jp/sc29/open/29view/29n10430c.htm
のZIPファイルをみると、
「コードの大部分はMSが書いたけど、
ITU/ISO/IECがお前にコピーする権利をやろう(ｷﾘ」
って書いてあるんだが。
Makefileの中身見た感じだとUnixでもmake通るんじゃない？

49 ：

GoogleがJPEGに代わる新画像フォーマット「WebP」を発表、ファイルサイズが小さくウェブの表示が高速化
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20101001_jpeg_google_webp/

50 ：

>>48
英語読めないのでよくわからないけど、どうも
http://en.wikipedia.org/wiki/JPEG_XR#Licensing
を見る限り、GPL系のライセンスとは相性が悪いみたい。
こういうあいまいな状況だと、フリーソフトウェア界隈の人たちは近づかないかも。
>>49
2000とXRに加えてさらにWebPまで加わって乱立か。
結局どれも使われなくて……ってオチになりそう。勘弁してほしいわ。
Googleのアナウンスを見る限り、なぜ2000やXRではだめなのかよくわからない。

51 ：

勘弁してほしいも何も、2000もXRもまったく普及してないからね。WebPが加わった所で
何も変わらないよ

52 ：

>>50
強いて言うならWebPはJPEGからの再圧縮が優れているかも、ということか。
海外で優劣を検証する人がいるだろうからとりあえずそれ待ちだな。

53 ：

IEがWebPに標準対応するとは到底思えん
つまりはWebPも普及しない

54 ：

何時までJPEGを使い続けないといけないのか？
MP3の方は永久に無くならないだろうけどJPEGはいつかは置き換わらなければならない日がやってくる
MPEG1だけはようやく消えてくれたんだが････
JPEGは今後20年も主流であり続けるだろう。
MP3は100年たっても主流のまま。
MPEG1は去年あたりに事実上の消滅を迎えた（デジカメの一部に残っていた）

55 ：

JPEG XR対応デジカメはまだか

56 ：

>>54
フォーマット的には制限ありまくりのGIFですら
あんだけ大きな特許問題で駆逐されなかったからな

57 ：

JPEG XRでJPEG2000の圧縮方式もサポートしてくれればいいのに

58 ：

JPEG XR対応製品の開発者募集している会社があるな。

59 ：

JPEG2000とかWebPもあるけれど、もっとマイナーでとても普及しそうにない画像形式もここで語っていいのだろうか
https://sites.google.com/site/dlimagecomp/
とか。

60 ：

一眼レフとか中判デジカメとかそろそろJPEGだと表現できなくなりつつある。
そろそろ対応させるべき時

61 ：

http://contents.cromedi.com/2011/06/03/5038/
いよいよ来年に一眼レフデジカメ限定でJPEG XR対応の物が出てきそうな気配
会社HPによる用途として一眼レフとハッキリと書かれているみたいだし

62 ：

Google、画像フォーマット「WebP」に可逆圧縮と透過モードを追加
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20111122_492827.html
Google、画像フォーマット「WebP」に可逆圧縮と透明度を追加
GoogleがWeb高速化を目的に開発している画像フォーマット「WebP」に、PNGよりファイルサイズを小さくできる可逆圧縮モードと、アニメーションに必要なアルファチャンネル機能が追加された。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1111/21/news020.html

63 ：

１、JPEGXR
２、Motion JPEGXR
３、JPEG2000
４、Motion　JPEG2000
５、MPEG-4（4k2k対応）
６、HEVC（MPEG5？）
７、MPEG7
８、MPEG21
９、MPEG-A
１０、MPEG-V
１１、MPEG-M
１２、MPEG-U
１３、FTV
１４、HEVC対応オーディオコーデック
IE13、サファリ7、ファイアーフォックス50、オペラ16、Chrome50あたりで対応か？

64 ：

http://www.forest.impress.co.jp/docs/review/20120119_505505.html
http://code.google.com/intl/ja/speed/webp/docs/webp_codec.html
http://webp.googlecode.com/files/WebpCodecSetup.exe

65 ：12/01/20

Webpは正直要らない。JPEG XRがコンデジとミラーレフに搭載されてJPEG 2000がハイエンド一眼レフに搭載された上で
RAWがオープンソース化されて各社の互換性が高まればそれでいい。
現状でもPNGがあるので必要ではない