SONY Cyber-shot DSC-HX9V/HX7V/HX5V 総合8

1 ：11/11/04 〜 最終レス ：12/01/19

高感度CMOSセンサーで、フルハイビジョン動画撮影。
HXシリーズコンパクトタイプの総合スレです。
前スレ
SONY Cyber-shot DSC-HX9V/HX7V/HX5V 総合７
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1316309960/
関連
SDXCメモリーカードを使用する際のご注意 | サポート・お問い合わせ
ttp://support.d-imaging.sony.co.jp/www/information/sdxc.html
DSC-HX5V
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-HX5V/index.html
DSC-HX7V
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-HX7V/index.html
DSC-HX9V
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-HX9V/index.html

2 ：

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　　 　　 r｀/: :彡: : ﾉ　　　　ともかく乙！
　　　 /／/＠＠＠＼　
　　／/　/ : : : : : : : : :ヾ_
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　　　 i: : : : : :／＿_,　＼__:_:_:ﾌｎ、 　 <、
　　　　i: : :_:/-[ｨ=＝]-[==､]:i　i　i__￣､　
　　　　ヽ:ｆ　!xxx　,__＿,　xx|i / (..,, , )
　　 　　 |ヽヽ_　　ヽ _ﾝ　　/:i ( ,(,,,　,i
　　　　　|: : : :＞,､_____,・イ: :i ｀/　i''|

3 ：

1000行く前に立てろカス

4 ：

5Vをあんなに絶賛してたのに、おまいらの手のひら返しにはガッカリだよ

5 ：

前スレで質問してたものです。
念のため、再度確認させてください！
5Vが7Vに負けてたとして、それはどっちでもいいんですが、他のメーカーの普及コンデジと比べたら5Vでもそれなりにキレイに動画は撮れるということでよろしいでしょうか？？

6 ：

>>3
ウザッ
>>5
綺麗かどうかは撮る人の腕、癖、対象で変わります。

7 ：

Bangkok Night Khaosan Road Khao san バンコク カオサンロード　DSC-HX9V
http://www.youtube.com/watch?v=UBDpJHvIVWc
あまり語られないかも知れんが、意外と音が良いね。

8 ：

>>5
あんまちっちぇえ事気になるなら、安物に手を出さない方が良いぞ。

9 ：

>>5
5Vは樽型歪みが補正されないので広角を常用するなら7Vが良いかと。

10 ：

>>9
ありがとうございます。
ググッてみたら、よくわかりました。
動画の歪み、かなり酷いですね。
幸い、動画の対象は1人だけなので
なるべく中央に配置して撮ってみようかと思います。
安さに負けてさっき、中古をポチってしまったので・・・。

11 ：

>>7
動画が、2-3秒毎に一回止まるのはなんなんだ。
ネットのダウンロードは再生より先に行ってる(つまりダウンロードの速度がネックになってるわけじゃない）のだが。

12 ：

普通に再生されるが

13 ：

>>12
PCの能力不足

14 ：

>>5
HX5Vの静止画は、普通に撮れる。
他社の裏面照射CMOSコンデジと同じレベル。
動画は、コンデジとすれば、最高クラス。
ソニーのコンデジでは、HX5Vがトップ。

15 ：

動画から適当に切り出してみました。
5V
ttp://jlab.dip.jp/pa/o/s/pa1320406997882.jpg
9V
ttp://jlab.dip.jp/pa/o/s/pa1320407002315.jpg

16 ：

立派な樽だな

17 ：

>>15
これは酷いですね。
25mmで撮ってる感じですか？
たとえば40mmくらいで撮ってもこんなに歪むのでしょうか？

18 ：

>>17
5Vはもう持ってないので試せない。

19 ：

>>14
動画は音も大切だぞ。
別撮りとか言い出しそうだけどな。

20 ：

>>15を見ると安いからといって5Vを買うのは失敗だな

21 ：

5Vの最盛期には最広角で撮る奴はバカ的な風潮だったな
で、他社の28mmや30mmスタートを馬鹿にしてた

22 ：

だからオンボロ買うなって皆で忠告したのに・・・

23 ：

デジタル物は新しいほうが良いに決まってる

24 ：

インターバルが10枚連続しか出来なくなったのは
劣化だと思う人間もいるわけです

25 ：

歪みを補正してるかどうかの違いだろ。
歪みを補正しなければ、自然に写る。
補正すると人物は悲惨になるので、長所短所がある。
HX5Vの動画は、30mm相当〜　なので、静止画ほど歪まなかった。
HX7Vの動画は、画角が広くなり、しかも補正されているので、不自然。

26 ：

>>19
その通り、音質は大切だ。
しかし、HX7V ９Vが改善されているとはいえ、外での風切音は反って酷くなった。
HX5Vは、音が篭っている分、風が吹いてもそれほど目立たなかった。
逆に、一般家庭の室内では、HX5Vでもそれほど酷い音ではなかった。
残念ながら、音質を求めるなら外部風防マイクを使えるものでないと駄目。
コンデジは、別録りが実用的。PCMレコも安く高性能に。なったし

27 ：

>>26
コンデジで、音を別録音する機材持っていって、
あとで同期合体する手間考えたら
１）コンデジのみで音は我慢する
２）音がマトモな(外部マイク使える)ビデオカメラ買う
のどちらかじゃねぇ？。と素人の私は思うのだが。

28 ：

>>25
>>26
もうそれくらいにしといたら？
オマエの言う事に賛同するヤツはいないし、痛いだけだぞ。

29 ：

ソニーゴキブリは荒らしをやめてください
OLYMPUS PEN E-PL1/PL1s/PL2/PL3 part 14
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1318671357/749
749 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2011/11/05(土) 08:28:41.29 ID:12keKdKp0
オリンパスの現状
　虚実　　　　　　　　　　　　　　　　　真実
ミラーレス一眼シェアトップ　　　　　*実は去年の6月まで、国内のミラーレス市場は
オリンパスイメージング株式会社　　　パナソニックとパナソニックから受光素子等主要部品の供給を受けたオリンパスの2社で
シェア３８．７%　　　　　　　　　　シェア100%を占める独占的な市場でした。その市場に昨夏新たにSONYが参戦したのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　それを加味して考えると、パナ,オリ両社の同市場でのシェアの急激な減少が伺えます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　逆に僅か１年で同市場のシェア3割を獲得したNEXの優秀さを如実に顕わしていますね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　*http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/limit=12/
NEX売れてないね。　　　　　　　　　*上述の通りSONYのNEXは登場後から快進撃を続け、ミラーレス市場を席巻しました。
このままでは　　　　　　　　　　　　そのあおりをもろに受けたのが実はパナ、オリ両社のミラーレス機です。(上のリンク参照)
ペンタックスQにすら　　　　　　　　両社の商品マイクロフォーサーズは現在、値引に値引を重ねてやっと在庫を処分している惨状です。
負けそう。　　　　　　　　　　　　　特にオリンパスはNEX参入後の僅か1年間でカメラ部門の営業赤字がなんと150億を越えました。
レンズの種類は　　　　　　　　　　　実質一眼レフから敗退し、ミラーレス以外に有効な手駒の無いパナ,オリ両社にとっては
すでに負けてるし。　　　　　　　　　一眼レフと同等の大型受光素子を持ったより高性能なミラーレス機NEXの存在は大きな脅威です。
そろそろ撤退かな？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　*さらに現在、オリンパスは社長解任劇とそれに拘る企業買収の醜聞で株価が大きく下落し

30 ：

購入検討中です。
動画の編集とかDVDに焼いたりするのは何のソフトを使えばよいのですか？

31 ：

HX9V 動画自体は綺麗なのですが、周りの雑音を拾い過ぎです。撮影対象の言葉が聞きとれません。
S95や、D5100での動画なら、同じ場所で撮っても、カメラを向けた方向の音がちゃんと聞こえます。

32 ：

>>27
音を合成する機材って、君のPCで十分だよ。
ソフトも5000円からある。
音がマトモなビデオカメラなんて家庭用にはない。
ビデオカメラ買っても、ウィンドジャーマ付きマイクは必要。
コンデジでも、FZ150のようなホットシュー、マイク端子付なら音録りに十分。

33 ：

>>30
カット程度の編集なら付属のPMBで十分。DVDにもBDにも焼ける。
タイトル入れたり、トランジションを入れたりするなら、ビデオスタジオなどを使う。
>>31
仰る通りです。
だから、外部マイクとか、PCMレコとか必要なんです。
これからのコンデジは、HDMI端子よりも、マイク端子が必要です。
できれば、風防で音質の良い内蔵マイクを売りにしてほしい。
映像は、HX5Vぐらいで十分なので、あとは音質を進化させてもらいたい。

34 ：

29KのHX9Vと16KのHX7V、どちら買うべき？
静止画メインです

35 ：

ID:5EEMVP410理想論はいいから
良い音を同期させて君が作ったサンプル見せてよ
コンデジユーザーが手軽に作れるんでしょ？簡単な話だよね。
数十カット全てに音声と同期させレベルを揃えた後映像だけではなく音声さえ不自然無く繋ぎ編集するには
プロ御用達のEDIUSあたりでコツコツ編集しないと簡単にはいかないよ
まさかあなたの作品は1カットで完パケって事じゃないよね？

36 ：

こいつってズームを記憶するのって出来ないよね?
普段使いだと広角過ぎるからいつもズームするんだけど、
一々それやるのが面倒で。

37 ：

HX9Vですが、ビック、ヨドのネット販売から消えている所を見ると、
年内には後継機発売ですかね。

38 ：

>>37
HX7V/9Vを製造してるタイの工場が完全に操業停止してる。

39 ：

>>62
そうか、君の言う通りだ。俺たちもそう思う。応援している。そうなってくれることを願っているよ。

40 ：

まちがえたw
>>26へ
>>34
静止画メインなら他社製品を買うのが良。

41 ：

>>39
応援、心強いよ。いつもありがとう。
>>35
君の用途なら、EDIUS NEO3 で十分だと思うよ。
俺は、5000円のビデスタでも十分だけどね。
どうして、NEO3とビデスタ勧めるかというと、
どちらのソフトも、H.264で書き出せば、multiAVCHDで無劣化オーサリングが出来て、HX9Vで再生出来るようになるから。

42 ：

>>41
EDIUS6しか使った事無いが
EDIUSはビデオとオーディオトラックを別々に1/60秒精度で手軽に前後に動かせるから
別撮りしたソースのシンクロが編集後でも自由に出来る、しかもA,Vトラックは制限無く増やせるから
あらかじめシンクロさせたカットを個別に用意する必要も無いのだが
BGMを被せる事しか想定してないビデスタではとんでもなく手間のかかる割りに精度の低いシンクロしか出来ないぞ
絵と音が2コマもずれるとかなり不自然になるよ。
それと基本的な質問だけど
HXで撮影中マイクはどの手で被写体に向け持ってるの？
出来もしない事を良く書けるな君は。

43 ：

を綺麗に撮れる動画デジカメということで誘導されてきました。
どこかにサンプルありませんか？
本気で迷ってます。

44 ：

>>41
別撮りってある程度長まわしで撮る時でないとやってられんのだが。

45 ：

>>42
プラケットを使う。
カメラと　三脚ねじの付いたPCMレコで。
タイミング合わせるのは、舌を馴らす。
カメラの内蔵マイクと、PCMレコの波動の盛り上がりを一致させれば、同期なんて簡単。

46 ：

>>42
>ビデスタではとんでもなく手間のかかる割りに精度の低いシンクロしか出来ないぞ
絵と音が2コマもずれるとかなり不自然になるよ
全然手間はかからないよ。
1/30秒単位にしか動かせないので、60コマ/秒の映像の場合、1コマずれるかずれないかの問題だけ。
最大で1/60秒のズレ。そのぐらいは、気になるレベルではない。
まあ、EDIUSは60Pの編集も出来るが、H.264書き出しは60iになってしまう。
ビデスタは60iしか扱えないが、BD規格に入っている60iなら、ビデスタで十分。

47 ：

>>44
長まわしが普通で、あとは編集でタイミング合わせて、
バッサバッサと切り取っていく。内蔵マイクの音も最後に消してから、書き出す。

48 ：

NG ID:ucsqzjyS0

49 ：

ずいぶん寂しいスレになったな。
もう生産してないのだろうか

50 ：

>>49
タイのばかやろーーーーーーーーーー

51 ：

>>50
タイは悪くない
悪いのは洪水だよ

52 ：

悪いのはタイのFTAだよ。
タイは、中国やインドと無関税の合意をしているので、あまりにも多くの企業がタイに進出した。
洪水リスクを甘く見ていたのも悪いが、関税撤廃国に流れるのは仕方がなかった。

53 ：

>>49
だから工場停止してるって書いてるだろ。

54 ：

静かになったけど、
おかげで落ち着いた話が出来そう
　
タイの災害は早く落ち着く事を願う

55 ：

PBMで画像を取り込んでいるんですが
撮影日毎に自動で取り込みたいのはどうするの？
ﾃﾞﾌｫﾙﾄだと取り込み日毎になってしまうのです

56 ：

>>55
一ファイルごとに、いちいちチェック入れないとできない。
ファイルが、撮影日時になっているのだから、
取り込んだ後で、自分でフォルダ作って入れればいいだけ。

57 ：

>>56
そんなことしないといけないの？
ﾒﾝﾄﾞｸｻｸﾅｲ？
ひと月ふた月 ﾊﾟｿｺﾝに転送しない人だっているでしょ？
500枚とか溜まったら仕分けが大変。

58 ：

>>57
ファイル名が、撮影日時になっているのだから、仕分けは超簡単でしょ。
PMBで取り込み日で全部取り込んで、その中に撮影日時ごとのフォルダを作ればいいだけ。

59 ：

hx7vのゴールドとホワイトで迷ってる
ホワイトは一見オシャレだが良く見るとチープ感が
ゴールドは一見くすんでるけど良く見ると高級感が
まあブサメンの俺はどっち持ってても変わらないけどNE☆

60 ：

氏NE☆

61 ：

白だと汚れが目立ちそうだし
金銀は飽きたから
俺は赤にした

62 ：

ブサメンならゴールドかブラック、ブルー方がよさ毛。
ホワイト店頭のモックでみたけど、ラバー部分も変な色してるし、ホワイト部分も少し黄色がかったホワイトで、
全体に「長いこと使い込んだら黄ばんじゃってこんな色になっちゃいましたぁｗ」
みたいな感じの色なんだよな。
個人的にはブルーとブラックで迷って最終的に９Vのブラックを買ったｗ

63 ：

まさか過疎スレのチラ裏にレスしてくれるとは思わなんだ、サンクスです
参考にしてもう一回触りに行ってみます

64 ：

７Vなら赤もいいよーと自分のを撮ってみた
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/290333&key=7v

65 ：

洪水など想定内
50年に一度はあの規模の洪水がタイでは起こってきてたんだから
企業もそんなリスクはとうに織り込み済みだろ

66 ：

>>65
豪雨は想定内だとしても大洪水が織り込み済みなわけないだろ

67 ：

おまいら信者がせっせと貢いで再建すればいい
ROWAのバッテリーとかもう買うなよ

68 ：

人間って、
リスクがあるのは承知しているが、自分の生きている間に遭遇するとは思って居ない。

69 ：

5年ぶりにデジカメ7Vに買い換えたが
最近のデジカメどれもそうなのか知らないけど
背面液晶再生画像、カメラを立てたり逆さまにすると
スマホみたいに合わせて回転するんだな

70 ：

>>69
それ壊れてるわ

71 ：

>>67
え？
今後もROWAのを使いますが、何か？

72 ：

近日中に日本は中国に飲み込まれる。
今からROWAへ送金しておくのは間違いでは無い。
将来自分の君主となる国へ貢ぐのは奴隷として当然の責務。

73 ：

日本は、ＴＰＰで米国の州になるから、大丈夫。
ＲＯＷＡに謙譲した金の何万倍もの個人金融資産が、アメリカに渡される。

74 ：

その結果として異様なまでの格差社会が推し進められ
純正電池なんて買えるのは全国民の1％を占める富裕層のみになる。
つまりはますますROWAへの送金が進むという資金の穴が強固となるわけね。

75 ：

中国に支配されても、中国人民と同じ生活レベルになるだけ。
年収は、1/10になり、社会保障もなくなる。
米国に支配されても、99%の貧しい人たちと同じになる。
どっちみち、日本の行く末は、絶望しかない。
唯一の選択肢は、鎖国して、自給自足で、国内エネルギーと、自然エネルギーだけで生活すること。

76 ：

貧困層が飢えている国と
貧困層が肥満に悩む国と
どちらを選ぶか？

77 ：

第三の自立した道を切り拓け

78 ：

世界の70億人の人間が、日本人と同じ生活をするなら、地球は今の3倍必要なそうだ。
日本人の生活レベルは、少なくとも今の1/3に落とす必要がある。
まあ、全体が1/3まで落ちても、金持ちが分配してくれれば、皆生きていくぐらいはできる。
世界の課題は、人口抑制と、富裕層の富の貧困層への分配だ。

79 ：

hx7vの中古買ったんだがフラッシュあたりに弱冠のきしみがあってちょっと心配だ
別に仕様としての共通の現象って訳ではないよね？

80 ：

ああ、それ前の人がフラッシューしてるわ
マジレスすると俺持ってないから他の人頼んだ

81 ：

ソニーゴキブリは荒らしをやめて！
【Lumix】マイクロフォーサーズ用レンズ#16【PEN】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1320118090/
319 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2011/11/09(水) 07:35:56.37 ID:0KT5EAYL0
■なぜ今、マイクロフォーサーズなどオリンパスのカメラは買わない方が良いの？
*社長解任劇に端を発するオリンパスの諸問題、M&Aにかかわる不透明な金の流れが露呈し
株価が下落低迷、会長は引責で退任。しかし事件はそれだけで終らず
巨額の損失隠しが明らかになり、株価はさらに下落、しかも上場廃止や倒産の危機。
オリンパスの今後如何では受光素子や付帯機器を供給しているパナソニックにも手痛い事件となる。
全容が明らかになるのはまだ先だろうが、今後は今以上に厳しい窮地に追い込まれることだろう。
ユーザーにとっての問題は、マイクロフォーサーズなどオリンパスのカメラを購入してしまった場合に
今後アフターサービスをしてくれる会社があるのかということですね。
カメラやレンズは数年で捨てる物ではないですから、もし会社が倒産した場合に
営業赤字が150億もあったオリのカメラ部門の引き取り手が無いと、ユーザーは辛い状況に置かれます。
それらのことを考えたら、いくら安く投げ売りしていようとも
マイクロフォーサーズなどオリンパスのカメラは今は買えないですね。常識的に考えて。

82 ：

>>75
なんでそういう愚策を民主は強行に進めたがるんだらう。
保険制度や社会保障が崩れ無保険社会になることも自給自足なんて夢のまた夢になることも国民に隠して、
ひたすら国際化のための開かれた国作りが必要って唱えて強行しようとしてる。
なんで？
社会保障を国が手がけなくして、でも税金は変わらず取って、国の借金を無くすため？？

83 ：

社会保障制度存続の為に、当初考えていた官僚の無駄遣いを
止める能力がないと自覚したので、矛先は国民に向けるしかない。
その為に年金支給を遅くする事と、老人その物を減らす事が必要。
だから高額な自由診療として、大部分の低所得の老人には早めに
死んで貰いたいという事。
スレチだなぁ・・・・

84 ：

ソニーゴキブリしんでね
Panasonic LUMIX DMC-GH1/GH2 Part21
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1319801578/
134 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2011/11/08(火) 16:42:22.76 ID:VdS03lvd0
これねhttp://japanese.engadget.com/2011/11/08/olympus/
オリ終了〜
これでもうキャノンが乗る可能性もゼロ。
パナだけの孤立無援になるな。
キャノンが水面下でやってる新規格が本格展開し、
業界全部ひっくり返る可能性が出てきちゃった。
一人勝ちは良くないから、パナも頑張って欲しいけどなー
135 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2011/11/08(火) 20:39:07.00 ID:WqjAJY0G0
　
■オリンパス自滅
■基地外オリンパ厨 脳爆発 ファビョリまくり
　
　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

85 ：

上場廃止になってもおかしくない事やってんだなアホすぎ

86 ：

>>82-83
今の世界は、１％の富裕層と、９９％の貧困層の戦い。
民主党主流派は、富裕層に買われている。日本のマスコミも富裕層に買われている。
アメリカの政治も、富裕層のために行なわれていて、９９％の国民が惨めな思いをしている。
中国も、1%の共産党幹部と富裕層が、９９％の人民から搾取する構造。
日本は、中流大国だったのが、グローバル化による規制緩和や制度の変更で、アメリカや中国に近づきつつある。
日本人にできることは、田中角栄時代に戻すことだ。一億総中流、終身雇用、生涯年金　国民皆保険の安心社会に戻すこと。
それによって、全体が貧しくなろうが、皆ささやかに生きていければ良い。
平等感こそ、日本の民主主義の基本だ。
ＴＰＰ不参加により、不利益を被る企業は、外国に出て行けばいい。
僅かな関税撤廃よりも、円高の方が遥かに問題。
日本が経常支出赤字に転落すれば、自動的に円安になるのだから、ある程度企業には外国へ出て行ってもらった方がいい。

87 ：

北米市場や中国にたいして関税の無い国が勝つんだろうな
ＴＰＰ反対で日本だけボロ負けになって
国内は税金を納めない競争力が無い産業だらけになる
当然税収も減って崩壊するんだろうな

88 ：

もうね、元々関税なんて低いし、そもそも現地生産してたり対輸出国とFTA結んでる国で生産したり
してるんですよ。（チリとか・・だから大打撃になってる）
別にTPPで得する事なんてほとんど無いんですよ。

89 ：

行き過ぎたグローバル化に歯止めをかける時期に来ている。
グローバル化は、先進国の多くの人たちを貧困に陥れる。
発展途上国にとってしかメリットはないのだよ。
グローバル化や貿易の自由化は、１％の富裕層と９９％の貧困層を生む。
過度な自由競争は、先進国社会を蝕む。
人間の能力は有限なのに、競争は限りない過酷な戦いを生み出す。
それから逃げるためには、不正するしかなくなる。
オリンパス問題も、企業会計の世界標準化の中での追い詰められた選択だった。

90 ：

タイに工場があるのは中国に対して関税が０％だからって聞いた
関税は税率のことだけじゃなくて手続きも面倒になる
ネラーは実務経験がないからここらがほとんど分かってない
http://www.newsclip.be/news/2010102_026208.html
中国・ＡＳＥＡＮのＦＴＡが本格発効　2010/1/ 2 (21:18)｜
【東南アジア】中国と東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）の自由貿易協定（ＦＴＡ）が１日、本格的に発効した。
これを機に中国の東南アジアに対する影響力はさらに強まる見通しだ。
関税が撤廃されるのはＡＳＥＡＮに先行加盟した６カ国（タイ、フィリピン、インドネシア、マレーシア、
シンガポール、ブルネイ）と中国による貿易で、対象は全貿易品目の約９０％に達する。
後発加盟の４カ国（ベトナム、ラオス、カンボジア、ミャンマー）に関しては、今後段階的に関税を下げ、
２０１５年時点で中国製品の９０％に対する関税を撤廃する。
新華社電によると、中国のＡＳＥＡＮに対する平均関税率はこれまでの９・８％から一気に０・１％に
低下する。また、ＡＳＥＡＮ先行加盟６カ国の中国に対する平均関税率も１２・８％から０・６％に低下する。
一方、ＡＳＥＡＮ先行加盟６カ国間の関税は１日からほぼ全て（９９・１％）の品目で撤廃された。
この結果、中国と東南アジアを合わせると、人口規模で１９億人、国内総生産（ＧＤＰ）で６兆ドルの
巨大な自由経済圏が生まれたことになる。
中国広西チワン族自治区の南寧市では、７日から「中国ＡＳＥＡＮ自由貿易区フォーラム」が開かれ、
ＡＳＥＡＮ各国の担当閣僚が出席を予定している。

91 ：

TPP参加よりも、円高対策の方が、遥かに重要だ。
日銀が国債償還　新規国債発行を全て引き受けて、毎年５０兆円資金供給するインフレターゲットを行なう。
それを２０年続けて、日本の借金を０にする。
これができるなら、ＴＰＰ参加もありだろう。
みんなの党だけが一致してＴＰＰ参加に積極的に賛成しているようだが、
条件は、需給ギャップと円高を是正するための金融政策とセットでなければならない。

92 ：

>>90
一言余計だな

93 ：

>>９０
アセアンや中国とは、物価も違うし、人件費も違う。
為替は、購買力平価に対して、円が極めて高い。
日本が中国やアセアンと自由貿易協定を結ぶなら、為替レートが１元＝３０円は必要だ。
１ドル＝２００円＝６．７元程度の円安を達成することから始めるべきだ。

94 ：

日本は毎年３０兆円以上のデフレギャップを抱えているし、経常収支黒字国なので、
税収が少なくとも、金融政策によって国家予算を確保できる唯一の国だ。
経済史上初の深刻なデフレ経済が続く日本では、禁じ手の金融政策に踏み込まなければならない。
新たなる金融政策への挑戦なのだから、理論的にターゲットを決めて、果敢に計画的に情報開示して行なうことが重要。

95 ：

あ、ありのままを話すぜ
カメラのスレに来たら、国際経済のスレに入れ替わっていたんだ

96 ：

「スレチだなぁ・・・・」
とか言いつつ反応するゴミカスがいるからな

97 ：

アメリカの議会からも日本のTPPはまだスレチって言われてるしな

98 ：

>>94
金融政策によって国家予算〜
政策も何もただの借金だっつーの

99 ：

農家なんて保護せんでええよ。
多めに年金やって隠居させとけ。

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