有栖川有栖23

1 ：11/12/04 〜 最終レス ：12/01/25

マターリ推奨。
同人ネタや有栖川萌えネタは極力スルー。
過去スレその他は>>2以降
次ｽﾚは980あたりで
＜前スレ＞
有栖川有栖22
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1312886048/（DAT落ち）
＜過去スレ＞
１ ： http://mentai.2ch.net/mystery/kako/961/961768508.html
２ ： http://mentai.2ch.net/mystery/kako/998/998584836.html
３ ： http://mentai.2ch.net/mystery/kako/1020/10204/1020434362.html
４ ： http://book.2ch.net/mystery/kako/1027/10275/1027523697.html
５ ： http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1041815759/
６ ： http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1064200655/
７ ： http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1072973538/
８ ： http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1098114812/
９ ： http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1113944744/
10： http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1127920254/
11： http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1137449145/
12： http://book4.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1151158191/
13： http://book4.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1168962694/
14： http://book4.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1185542906/
15： http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1192258433/
16： http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1204572567/
17： http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1225550982/
18： http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1244596686/
19： http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1258215550/
20： http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1271413177/
20（再）： http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1284101581/
21：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1296184520/

2 ：

学生アリスシリーズ
＜長編リスト＞
1989『月光ゲーム』
1989『孤島パズル』
1992『双頭の悪魔』
2007『女王国の城』
＜短編リスト＞
「やけた線路の上の死体」････・・・・・『無人踏切　鉄道ミステリー傑作選』（光文社文庫）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『創元推理17　ぼくらの愛した二十面相』（東京創元社）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『現代ミステリー短編集3　動物園の暗号』（岩崎書店）
「老紳士は何故……？」･･････・・・・・『競作五十円玉二十枚の謎』（東京創元社／創元推理文庫）
「望月周平の秘かな旅」････・・・・・・・『創元推理2 1993年春号』（東京創元社）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『推理作家になりたくて　第6巻　謎』（新潮社）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『マイ・ベスト・ミステリー6』（文春文庫）
「開かずの間の怪」･･････････････・・『野性時代 1994年1月号』（角川書店）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『密室』（カドカワノベルズ／角川文庫）
「二十世紀的誘拐」･･････････････・・『野性時代 1994年8月号』（角川書店）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『誘拐』（カドカワノベルズ／角川文庫）
「瑠璃荘事件」･･････････････・・・・・・『メフィスト 2000年9月号』（講談社）
「ハードロック・ラバーズ・オンリー」･･『自選ショート・ミステリー』（講談社文庫）
「蕩尽に関する一考察」･･････････・・『ミステリーズ！vol.01 SUMMER 2003』（東京創元社）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『ザ・ベストミステリーズ 推理小説年鑑2004』（講談社）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『ミステリー傑作選　犯人たちの部屋』（講談社文庫）
「桜川のオフィーリア」･････････････・『ミステリーズ！vol.13 OCTOBER 2005』（東京創元社）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『川に死体のある風景』（創元クライム・クラブ）
「蒼ざめた星」･･･････････････････・・『メフィスト 2006年5月号』（講談社）＜推理研時代の習作＞
「四分間では短すぎる」････・・・・・・・・『小説新潮 2010年9月号』（新潮社）

3 ：

作家アリスシリーズ
1992『46番目の密室』
1993『ダリの繭』
1994『ロシア紅茶の謎』★
1995『海のある奈良に死す』
1995『スウェーデン館の謎』★
1996『ブラジル蝶の謎』★
1997『英国庭園の謎』★
1997『朱色の研究』
1999『ペルシャ猫の謎』★
2001『暗い宿』
2001『絶叫城人事件』
2002『マレー鉄道の謎』★
2003『スイス時計の謎』★（＊）
2003『白い兎が逃げる』
2005『モロッコ水晶の謎』★
2006『乱鴉の島』
2008『妃は船を沈める』
2008『火村英生に捧げる犯罪』
2010『長い廊下がある家』
＜著者名本未収録リスト＞
「砂男」･･････････････････････『大阪人 1997年1月〜12月号』（大阪都市協会）
「砕けた叫び」･･･････････・・・・『血文字パズル』（角川スニーカー文庫）
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 『赤に捧げる意』（角川書店）
「海より深い川」･･･････・・・・・・『小説NON 2004年5月号』（祥伝社）
「アポロンのナイフ」･･･・・・・・・『オールスイリ オール讀物創刊80周年記念編集』（文藝春秋）
「オノコロ島ラプソディ」・・・・・・『問題小説 2011年1月号』（徳間書店）
★は国名シリーズ
（＊）の表題作は『ダリの繭』の後に読むこと

4 ：

＜ノンシリーズ＞
1990『マジックミラー』
1996『幻想運河』
1996『山伏地蔵坊の放浪』
1998『ジュリエットの悲鳴』
2000『幽霊刑事』
2001『作家小説』
2002『まほろ市の人　冬‐蜃気楼に手を振る』
2003『虹果て村の秘密』
2008『壁抜け男の謎』
2009『赤い月、廃駅の上に』
2010『闇の喇叭』
＜ノンシリーズ　著者名本未収録リスト＞
「猫村さん、推理作家のお宅へ伺う」・・『ダ・ヴィンチ 2006年2月号』（メディアファクトリー）
「幻の娘」････････････････････････・・・『小説新潮 2008年10月号』（新潮社）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 『七つの死者の囁き』（新潮文庫）
「清水坂」････････････････････････・・・『怪談列島ニッポン 書き下ろし諸国奇談競作集』（MF文庫）
「愛染坂」････････････････････････・・・『幽　11号』(メディアファクトリー)
「源聖寺坂」･･････････････････････・・・『幽　12号』
「口縄坂」････････････････････････・・・『幽　13号』
「真言坂」････････････････････････・・・『幽　14号』
「矢」････････････････････････････・・・『小説新潮　2011年1月号』(新潮社)
「天神坂」････････････････････････・・・『幽　15号』
＜セレクション＞
2006『動物園の暗号』

5 ：

＜エッセイ・評論＞
1998『有栖の乱読』
1999『有栖川有栖の密室大図鑑』
2002『作家の犯行現場』
2002『迷宮逍遥―有栖のミステリ・ウォーク』
2003『赤い鳥は館に帰る』
2006『謎は解けるほうが魅力的』
2006『正しく時代に遅れるために』
2008『鏡の向こうに落ちてみよう』
2008『有栖川有栖の鉄道ミステリー旅』
＜アンソロジー＞
2001『有栖川有栖の本格ミステリ・ライブラリー』
2004『有栖川有栖の鉄道ミステリ・ライブラリー』

6 ：

■「双頭の悪魔」　未読者は注意！
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
「孤島パズル」文庫版・解説に、「双頭の悪魔」のネタバレ有り。
読了までは、「孤島パズル」の解説は読まない事をお勧めします。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

7 ：

乙です

8 ：

前スレ落ちてたので立てました
テンプレ等修正ありましたらよろしく

9 ：

>>1 乙乙！
落ちたのに自分立てられなくてどうしようかと思った。ありがとうー

10 ：

>>1乙でした
＜ノンシリーズ＞
2011『真夜中の探偵』
も追加してあげてね

11 ：

二冊出てるし今後も出るって言ってるからシリーズ扱いで

12 ：

>>1
乙です
「猫村さん」はエッセイ集に収録済みだったはず

13 ：

あと〈エッセイ・評論〉に『本格ミステリの王国』だっけ

14 ：

作家アリスシリーズ
1992『46番目の密室』◎
1993『ダリの繭』◎
1994『ロシア紅茶の謎』★
1995『海のある奈良に死す』◎
1995『スウェーデン館の謎』◎★
1996『ブラジル蝶の謎』★
1997『英国庭園の謎』★
1997『朱色の研究』◎
1999『ペルシャ猫の謎』★
2001『暗い宿』
2001『絶叫城人事件』
2002『マレー鉄道の謎』◎★
2003『スイス時計の謎』★（＊）
2003『白い兎が逃げる』
2005『モロッコ水晶の謎』★
2006『乱鴉の島』◎
2008『妃は船を沈める』◎
2008『火村英生に捧げる犯罪』
2010『長い廊下がある家』
＜著者名本未収録リスト＞
「砂男」･･････････････････････『大阪人 1997年1月〜12月号』（大阪都市協会）
「砕けた叫び」･･･････････・・・・『血文字パズル』（角川スニーカー文庫）
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 『赤に捧げる意』（角川書店）
「海より深い川」･･･････・・・・・・『小説NON 2004年5月号』（祥伝社）
「アポロンのナイフ」･･･・・・・・・『オールスイリ オール讀物創刊80周年記念編集』（文藝春秋）
「オノコロ島ラプソディ」・・・・・・『問題小説 2011年1月号』（徳間書店）
「ミステリ夢十夜」・・・・・・・・・『問題小説　201111月号』（徳間書店）
★は国名シリーズ
◎は長編
（＊）の表題作は『ダリの繭』の後に読むこと

15 ：

未収録に今度の「オールスイリ2012」の「探偵、青の時代」も入れておこうとしたが行数がオーバーしたｗ
そろそろ短編集でるかな？

16 ：

青の時代ってキャッチというか単に宣伝に出てきただけだと思ってたけどタイトルだったのかｗ

17 ：

国名シリーズの印って、要らないんじゃない？
タイトルを見たらどれが国名シリーズが分かるんだから

18 ：

明日オールスイリか
「探偵、青の時代」ねー

19 ：

忘れてたーと思ったけど、多分遅売りだし明日入ってればいい方か

20 ：

学生アリスシリーズを読み終えたけど、おもしろかったわー。
5作目はいつ読めるのかと待ち遠しいが、4作連続で読めただけでも幸せなんやろうな。
15年も待った人もいるんだろうから。
しかし今から計算しても20年前が舞台なのに、次はいったい何年前が舞台の小説になってしまうんだろう。

21 ：

オールスイリ読んだ
火村の純愛物語を想像してたら普通の小話だった
それより石田衣良って気持ち悪いおっさんだな

22 ：

>>21
お、なんかやらかしたの？

23 ：

>>22
いや特にやらかした訳じゃないんだけど
読んでたらモテるミステリについて語ってた内容と
高校生時代に要チェックの詩に赤ペン入れたラブソング付きの詩集を好きな女の子に渡して
付き合いましたよ(ﾄﾞﾔなエピソードが個人的にドン引きだった

24 ：

>>21>>23
それわざわざこのスレで主張することか？

25 ：

>>24
スレチだったごめん

26 ：

なにをイライラしてんだか

27 ：

他作家ディスるのは諌められて当然じゃね
雪が降る時期になるとスウェーデン館とか四十六番目思い出す
最近はそういう季節ものっぽいの少ない気がするな

28 ：

まあ>>22の俺が悪かったと言うことで
>>27
雪花楼を忘れてもらっては困るな

29 ：

雪がチラチラものだと
去年、「雪と金婚式」というのが出ましたね

30 ：

人喰いの滝なんかも冬の話だよね

31 ：

わりと冬の話が多いんだなー
ロシア紅茶も寒い時期だよね

32 ：

江神シリーズの長編は夏が続いたから、対比で火村シリーズは冬を多くしたのかな、と思った時期があるわ

33 ：

そういわれると作家にはあまり夏がない気がする
海奈良も秋冬だっけ？
当初は作家サイドがリアルの経過年月と同じ速度で年取ってたからかもしれないけど

34 ：

大学は夏休み長いからちょうどいいフィールドワークの機会だろうにね。
火村は夏が似合わない気がする。北海道生まれだから？

35 ：

火村の服装がアリスがよく揶揄ってる碁石ファッションしか思い出せない
でもあれ夏に着られたらちょっとうざそうだ

36 ：

そんな彼も学生時代には革ジャンなどをお召しに・・・ｗ

37 ：

ロシア紅茶はクリスマスだっけ？
夏の話は、朱色の研究、白い兎が逃げる、ダリの繭かな？

38 ：

切り裂きと４６がクリスマスじゃなかったか
ダリは誕生日頃だから春じゃね？

39 ：

誕生日と新作祝った少し後に事件だっけ
乱鴉が春休み？
今、文庫で捧げる犯罪読んでるんだが、あれも冬だね
長い影は9月で(そういや時効の計算合うように直っててスッキリした)
調べて分かる範囲全部並べたらそんな偏ってるわけでもないのかも

40 ：

スレチだがあげとく　こないだのダウンの真相
警視庁がたくらむ「２ちゃんねる撲滅作戦」
週刊朝日 12月8日(木)14時45分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111208-00000301-sasahi-inet

41 ：

すまん、ダリは４月頃だな＞誕生日忘れてたｗｗ
乱鴉は受験が終わって暇になったころだから、春休みだね
捧げるは、英都の受験日のころだから、２月
クリスマスの事件率が高いな

42 ：

マレーが夏休み？

43 ：

マレーシアは常夏だけど、あれって実は12月ぐらいの事件じゃなかった？
(手元に本がないので曖昧)
「スイス時計の謎」がクソ暑いさなかの事件だ
有栖川の小説って、季節感があるな

44 ：

マレーはスクールホリデーの八月って書いてある

45 ：

猛烈に年表的なもの作りたくなってきたｗ

46 ：

昔ファンサイトでかなり詳細なのを作っている人がいたな
（腐向けじゃないサイトだった）
エンドレス３４に入って、破綻してしまったが

47 ：

32歳
33歳
34-1歳
34-2歳
の年、みたいな感じでどうだろうｗ
歳の話して思い出したけど、皇太子様と20年近く離れたのか

48 ：

古野まほろ講演会に有栖川有栖きてたよ。
最初にあいさつしただけだったけど。

49 ：

綾辻と３人で講談会やったらしいな

50 ：

講談会？

51 ：

講演会のあとアリス、綾辻、まほろの三人で飯喰いにいったらしい

52 ：

@ayatsujiyukito
綾辻行人
急な呼び出しに応えてヘロヘロと外出。お相手は有栖川有栖さんと古野まほろさんなり。
12月11日 Keitai Webから
これだの。ついったーみてて何かと思ったらまほろの講演会だったのか。

53 ：

やっと青の時代読めた

54 ：

>>53
いつまで待っても感想なしかよ

55 ：

>>53
俺もやっと青の時代読んだ
火村は社学のアイドルかよｗｗ
周りの視線が、学部のアイドル(高嶺の花）を見る目じゃねぇ？
火村って女だったか？と思っちまったじゃねぇか

56 ：

>>55
俺とか言ってるけど、腐だろ
「高嶺の花」の用法が不自然だ

57 ：

そんなんなのか
だったら読まなくてもいいや

58 ：

>>56みたいにいちいち反応する人って同族嫌悪なんだろうなー

59 ：

>>55
確かに気持ち悪い

60 ：

すいません、どっちもキモいです

61 ：

むしろ二十歳そこそこなのに
同期にあれだけふかーい溝を感じさせる火村が不気味
あんなことを一瞬で見抜いて突っ込んでくる奴はやっぱり面倒臭いと感じる

62 ：

あのほめたたえっぷりはちょっと不自然で気持ち悪かったな
ファン臭い女が居るからそう正直に気に食わないとも言えなくて
建前っぽい、貶そうにも貶しにくくておべんちゃら強言ってるみたいな
あれ男だけだったらくさしコースだったんじゃないか

63 ：

「おべんちゃら強」と「くさしコース」が分からないけどまぁ何となく言ってることはわかる

64 ：

ほめたたえてたかね？
女の子の前で同性の悪口を並べるのと顰蹙を買いそうだから、多少は持ち上げながら結構からかっていたように思う

65 ：

なんとなく浮いてて近寄りがたい人間を遠巻きに観察した結果の羅列じゃないか
たいして持ち上げていたとも思わなかったけど
実際作家有栖は周囲からはそういう風に見えていたのかと興味深いみたいな感想を漏らしてるしな

66 ：

以前にアリスが言ってたように
自分からは口説かないのにモテる男は
同性にはちと面白くない存在だよ
しかも周りに媚ずに自分のスタイルを貫く
親しくなればアリス視点みたいに可愛げも見出せるだろうけれど
毎回がこんな感じなら持ち上げるふりしてもトゲや皮肉がまじるんでしょう

67 ：

女が好意的な表現競ってたら男が「変な奴」ネタ披露と
立場や関係から極自然な程度の評価と思った

68 ：

来年はいろいろ出そうで楽しみだ
予定をぜひ守ってほしい

69 ：

作家有栖が住むマンションは上町台地の真上。
ということは活断層の真上ってことか。
そろそろヤバイんじゃないの？
上町台地の辺もかなりキッツイ地震になりそう…

70 ：

江神シリーズ最後の話はきっと占いが的中して江神さんが死亡、
しかし、実は生きていました、となる

71 ：

>>69
ググったが、地震がくる周期が恐ろしく長い断層なんだな
最新活動時期は、約28,000年前〜約9,000年前と思われ、平均活動間隔は8,000年程度と推測されているが、過去の活動履歴がよくわかっておらず、活動間隔も最後の活動時期も正確には絞り込めないため地震発生確率ははっきりとしたものではないが、警戒要の断層である。

72 ：

>>69
作家アリスの住むマンションは大丈夫だと思う
（作中の描写で、大通り沿いで崖に面していないと思われるから）
上町断層の主筋は、台地の西側（御堂筋の西側）を走っている
上町台地の東側にも長居断層がある
これは大阪環状線に沿うように大阪城公園ー桃谷あたりまでと、
阪和線に沿うように南田辺ー我孫子町あたりまでが確認されている
上町台地自体は、大阪湾と河内湾を隔てていた、大阪で最も古い陸地（岬）。
大阪で最も強固な地盤だと言われている
大阪平野全域で何らかの液状化現象が懸念されているけど、上町台地は液状化が起こらないと言われているくらい
ウィキの↓の写真がわかりやすいと思う
西と東の切り立ったあたりが、活断層のある辺り
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:UemachiDaichiss.JPG

73 ：

作家アリスは結婚しても今のままマンション暮らしか？
火村は結婚しないだろうと思ってたが
府警の女刑事がちょっと気になる
結婚するなら下宿出るだろうな

74 ：

>>72
上町台地が御堂筋より西にあるように読めるんだが、単純に西と東を打ちまちがえてる？
で、貼ってくれた写真を見たら、大丈夫どころか破線がモロに夕陽丘(谷町筋あたり)を通ってるんだけど
地震の話が続いてうざかったらスマソ

75 ：

>>73
あの婦警さんは名脇役だな
今後も出させようとキャラ立てしてるのが判る

76 ：

色恋をレッドへリングに使われるのは萎えるなぁ
只でさえ最近キャラだよりな感じで温いのに

77 ：

補足
コロンボみたいのは好きなんだけど、色恋沙汰で鼻先を引き回されるのが嫌なんだよね

78 ：

最初こそ、火村に興味津津、愛称呼び希望と馴れ馴れしい感はあったが
その後の大阪府警出る回で影薄かったし、別に色恋でどうこうさせようってキャラには見えなかった
仮にどうこうなってもミステリが本題なんだから今以上に影薄くなるだけの気がするし

79 ：

前編と関連づけるための朝井さんの代わりのキャラだろ？
そんなに深い意味はなさそうだが
展開上あの人に関わらせるためには警察関係者を登場させるしかないし
ゼミ生のはずなのにその後一切音沙汰無い朱美と同じ感じだな
府警キャラだからゼミ生の朱美よりは出番期待できそうだけど
例の組織を本格的に長編で書く気になったら出てくるのかね

80 ：

府警の刑事が大勢出てくる時の要員、という気もする
思い出した頃にちょこっと活躍するかも

81 ：

火村の過去てか悪夢を何とかしてくれそう
と思えた初めてのキャラだった

82 ：

悪夢はなんともならないんじゃない
何も考えてない過去設定を今更考えることはなさそうだ

83 ：

火村の過去考える暇あったらトリック考える
って見たことあるような気もするが、何で見たのか思い出せない
これ本当に言ってたろうか

84 ：

単純に考えて人をしたいと思った過去は消え無いよな
よって悪夢もどうにもなりそうにない

85 ：

嫁出来るとなんとかなるような屈折っぷりじゃないだろアレはｗ
あと、あの二人が夫婦になると幸薄そうだな

86 ：

>>83
新装版の46番目の密室の文庫あとがきじゃなかったっけ

87 ：

作家と隣の家のカナリア飼ってる女の人の仲は
いつになったら進展しますか？

88 ：

カナリアの姉ちゃんちょくちょく出てきても
作家がプライド高すぎて口説けないから
ソフトな感じで時間かかるんじゃないか
しかし油断させといて
いつの間にか落としてそうだけど

89 ：

それもこれも、みんなが「忘れたころ」に起きると予想

90 ：

作家アリスとカナリアさん
火村と婦警は
本格的に親交を深める描写はないだろ
単なるエッセンスというか話の狂言回しってだけだし
キャラは立ってるから再登場するとうれしいけどさ

91 ：

なんとなく真野さん視点見てみたい
何考えてるのかよく分からん

92 ：

カナリア＝婆ちゃん
后という作品における上記二人の代わり＝婦警
その他女性キャラで使い勝手が良い＝朝井さん
と書いてみたが女すくねーなｗ
まあ事件関係者のその作品のみキャラをのぞけばこんなもんか
再登場があること自体が希だから

93 ：

女すくないなー、だから女刑事を１人作ったんだろうな、と思う
どうせなら初めから作っておけばよかったのに

94 ：

実際、捜査一課の男女比率ってのはどんなもんなんだろう

95 ：

有栖川さんって女の人を動機に絡めた犯人とか事件が多いから
そのヒロイン的なキャラを立たせると言う意味では婦警って出しにくかったんかもね
妃という作品は珍しく主犯というか主題がアレだから婦警キャラを絡めたんだと思う

96 ：

東野ガリレオドラマ化にあたり
「草薙を女性にされるよりは女性キャラクター出します」
となったらしい話を聞いたので、
キャラクターの立つ女性刑事が出た時にはドラマ化ついに来た！
そう考えていたときもありました。

97 ：

火村は玉木宏っぽいイメージだが、アリスだけは想像もつかん
普通に作者しかイメージ出来ん

98 ：

うん、作者のイメージで読んでる

99 ：

玉木…？あんな必死に口動かしてるみたいな喋り方の火村嫌だな

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