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2012年1月2期スケート24: フィギュアスケート★女子シングル part843 (845) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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28: ユナはもう二度と日本のアイスショーくるなPart13 (820)
29: 【不世出のライバル】荒川静香と村主章枝 (660)

フィギュアスケート★女子シングル part843


1 :12/01/20 〜 最終レス :12/01/22
シニアの女子シングルの話題について語り合うスレです。
☆最近、選手を過剰に持ち上げたり誹謗中傷したりする荒らしが発生していますが、
  相手にしないでスルーしてあげましょう。
☆個々の選手をマンセーするのも荒らしにつながりますので、深く語りたい場合は個人スレでどうぞ。
★ヲタ、オタ、信者という言葉が入ってるレスはスルーして下さい。
★オタ批判は立派なアンチ行為ですので、スレ違い。アンチスレへ。
★煽りや固定ハンドルにレスするのも荒らしです。
★荒らしが多いので「sage」進行でお願いします。
★新スレは >>900 を踏んだ人が立ててください。立てられなければ他の人に頼みましょう。
★実況は、なんでも実況Sでどうぞ。
http://hayabusa.2ch.net/livesaturn/
※実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」全てを含みます。
 レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたります。
 実況板以外での実況は禁止です。
・実況禁止って何?
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9
前スレ
フィギュアスケート★女子シングル part842
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1326867469/

2 :
風呂入ってこようかなあ

3 :
すみません誤爆しました><
>>1おつ

4 :
.
バックにトヨタがいて自前ショーも開ける人脈がある美姫ちゃんが
本格始動の様子が見え始めたんで、人気がない自称プロの荒川オタが
安藤さんに嫉妬し始めたねw

5 :
安藤も安藤ファンも、
人が嫌がることを言う「才能」は、凄い。
類は友を呼ぶなぁ。

6 :
安藤も安ヲタも底意地が悪く品性が無いんだよ。
誰かを思い出す。

7 :
そう言えばなんで安藤さんはショーに荒川さんを招かないんだろ?
いつも、しーちゃんしーちゃんって言って慕ってるじゃん。

8 :
こんなに人気あるんだ
子どもに聞いた 世界的な活躍を期待するスポーツ選手ランキング
ttp://www.zakzak.co.jp/entertainment/gooranking/news/20120120/gor1201201547002-n1.htm

9 :
>>7
荒川さんにとって、その日はあまりにも…
お知り合いの方が全員ご無事ならいいけど、それは考えづらい規模の災害だったよね

10 :
震災時、荒川さんの出身小学校の近くに住んでました。
あの近辺は、土を盛って造成した土地以外は一応大丈夫だと思う。
311のショーについては、どうでもいいです。
安藤、相変わらずズレまくってんなあとは思うけど。

11 :
>>8
真央に関してはもう、どんなアンケートでも1位2位を占める事は想定内だな。
実力も人柄も広く知れ渡ってる。

12 :
311にショーするなら、被災地に出向いたらいいのに。
そのうえお金取るのがなんだかなぁ…。

13 :
わたしのように立ち直ってほしいとか…よく言えるよな
小3だっけ、父親死んだの。18のトリノの会見で父親ネタ出されていきなり泣き出したのどいつだよ
その時点で9年くらいたってるだろーよ
自分が波にのまれたり怪我したり、目の前で潰されたり流されたりした人間見てきた子供たちの何がわかるっていうんだよ

14 :
そりゃ、何もわかってないと思うよ。
でもそれは皆一緒じゃないの。
自分が経験した事は、自分にしか分からないし、
震度6も7も、津波の被害者も、阪神も中越も、奥尻も、みんながみんな、
それぞれが経験した気持ち以外は本人にしか分からないし、分かる必要も無い。
安藤がちょっとアレなのは確かだけど、それをネタにして罵倒する人達は、
一体何が分かっているというのか、という点を少し考えてから書いてね。

15 :
そうか、荒川は東京出身だけど宮城育ちだっけ。
とても震災の日にショーに出てる気分じゃないわな。

16 :
>>13
あの時は同情した
あープレッシャー凄いんだろうな、記者も競技に関係ない事聞くなよって。
今は、はいはい。あーそうですかって感じ

17 :
>>14
>でもそれは皆一緒じゃないの。
遺族の気持ちはもちろん当人にしかわからないけど、ふつうの人はちょっと考えれば、
家族を事故や病気で亡くすのと、自身も被災して死にかけて家族を亡くすのは違うとわかると思うけどね
もちろん前者でも十分悲しいことなんだけど。
安藤に悪気はないの分かるけどひんしゅく買うのはしょうがない発言では?
異常に叩く人はどうかと思うけど。

18 :
>>17
あなたは、本当に、何もわかってない。
申し訳ないけど、このネタについてはそれ以外は言いたくない。

19 :
>>14
立ち直ってとか誰も言わないでしょ。
安藤みたいな言い方してる人って記憶にないよ

20 :
そう。震災の体験、苦しみは体験した人しかわからないんだろうね。
だからこそ、安藤の発言のKYさに不快感を感じてる人たちがいるんじゃないかな。
しかもショーをやる日程があまりにも…だしね。
微妙にズレてるんだよな、安藤の言動って。悪気はないんだろうが、いつも残念な感じ。

21 :
>>18
何言ってるかわからない。説明して。
自分が何もわかってないというならあなたは何をわかってるというの?
人は誰しも自分の身に起きたことしかわからないけど
要は安藤に常識的な想像力が無かったというだけの話では?

22 :
>>14
分かる必要がないってのはどうなんだ?
100%理解しろとかいうつもりはないけど、心情を想像するってことが人としての優しさなんじゃないのか?
まあ、その想像力があさっての方向を向いていて、なんだか残念なことになってる人もいるわけなんだが

23 :
安藤さんの発言を不快に思おうがどう思おうが、それは個人の勝手だけど
総合スレで話題にすべき話じゃないよね

24 :
>>1
乙(^O^)/
鈴木ツイッターより
くれよんしんちゃんごっこしてる人たちがいる…笑
ttp://t.co/I48TY3Pt
クレヨンしんちゃんをよく知らないんだけど
他のスレで死体のふりってあった…マジ?

25 :
>>24
くれよんしんちゃんごっこってw
何やってんだよwwこれは小塚と真央?

26 :
佳菜子と小塚じゃないの
ttp://p.twimg.com/AjmAOySCQAAbRHO.jpg:large

27 :
きっと佳菜子だ

28 :
>>26
大きい写真アリガト

29 :
真央にしては足が短いと思った
いや、佳菜子をdisってるわけじゃないぞw

30 :
村上の膝がちょっと浮いてるところがなんとなく笑えるw

31 :
バドミントンやってバテて死亡ってことなのかな

32 :
どうでもいいネタだなw
ユーロと全米の方が気になる
カナダもあるけどファヌフ頑張れ、ワニ子頑張れぐらいだ

33 :
かなこだね。
生え際と足でわかる。
でもバトミントンで倒れてなんでクレヨンしんちゃん?

34 :
>>33
たぶんこれ
ttp://naglly.com/playing_dead02.jpg

35 :
>>33
鼻の穴で佳菜子か?って思ったw

36 :
クレヨンしんちゃんって言えば西野じゃないの?

37 :
かなこケツでかくなったな〜

38 :
というか安藤がどう思っているのかは知らないがチャリティーの心は被災者にとってマイナスになることはないんだがな
だから安藤のショーを批判する人は自分たちが裕福で楽に暮らせている人たちなんだね

39 :
安藤は人の不幸に背のりするようなことをするからだろうね。
やり方や言い方にデリカシーにかける方法が多い。
震災を悼む気持ちは本物だとおもうけど、
その一方で目立ちたいっていう欲望も満たそうとする。
で、それで注目されると嬉しくて浮かれてしまってる。
そういうのが見えるから批判されるんだけど、本人はそこまで
深く考えていないから批判されるとまた被害者気分になる。
ようはオバカちゃんなんだろうね。

40 :
>>38
チャリティーはした方がいい。
だけど、「無神経な発言だ」って批判されたら、
「チャリティーに反対する人非人」扱いは、おかしい。
そういう考え方だから、
いつまでも無神経なことをいえるろくでなしであり続ける。
やっぱりよくないよ。それは。

41 :
チャリティーがいけないんじゃなくって、やり方とか方法論の
話だろうね。
ついでっぽいんだよ。
一番の目的は、自分アピール。常にそう。
でも本人は自己犠牲で人のためにやっていると思っている。
天然で。

42 :
ひねくれているというか人間の屑ばかりだな
安藤の本心を勝手な妄想で語るスレだったのか

43 :
>>41
善意の行動を「売名行為だ」って言われることは、いつでもあり得る。
その場合は、「売名行為ではない」ことを行動で示すことがベスト。
めいっぱい「売名」の効果を上げるよう画策しながら、
「文句いうお前らは人でなし」と言い返しているなら、
それこそ人非人だよ。

44 :
>>42
本心なんか問題じゃない。どう見えるかに、本人が
気をつかってるかどうかだよ。
「無神経」なんだよ。

45 :
豚切りすいません。
小学校中学年〜中学3年くらいまでアメで暮らした知人曰く、
アメの肉牛はホルモン剤?みたいの打ってるから、そういう牛肉を思春期に食べると
アジア人でも、巨とか太りやすいとか巨大化しやすいんだよって言ってた。
未来とかキャロもそんな感じかなーと思ってる。
10代後半くらいの子が食欲を我慢するってほんと苦しいことだと思うけど、
浅田の体型保ちっぷりはやっぱりすごい、スケートへの執念を感じる。

46 :
>>38
チャリティ自体はマイナスにはならないが
チャリティ名目で集客して利益のうち少ししか寄付しないで後は自分の懐に入れてたら
それは立派なチャリティ商法だよ
安藤のショーの寄付の割合は知らないけど、チャリティを全面にうたっているのなら
それに見合う割合で寄付してほしい

47 :
>>42
ところで1月17日は何の日か勉強してきたかい?

48 :
いくらだろうと寄付すりゃチャリティーだろ
勝手にチャリティーの定義を作るなよ

49 :
村上の悪い話題になるとすぐに安藤、浅田、鈴木sageが始まる
昨日からいい加減に安藤のアンチスレでやれよ
迷惑だ村上擁護と工作員

50 :
>>48
君がいいたいのは、
出来るだけ寄付は少なくして、
大々的に「チャリティー」を打ち出して、
チケットの売り上げ増大をはかるのが利口だって話?

51 :
>>48
誰も寄付が少なかったらチャリティじゃないなんて言ってないよ
ただピンハネ率がひどいのが金出す消費者側にバレるとこいつひどいな〜って思われるだけ
それで自然と良心的なチャリティイベントに消費が流れていくという話

52 :
>>45
なんか聞いた事あるなぁ・・子牛を早く成長させる為かね?
肉を食べないシズニーは太らない、と
アメリカン・ミュージック・アウォード見てても、あちらは二の腕太いガールが多いね
アギレラとか、そこそこデブに収まらないのが不思議だったけど
そう考えるとありえるね・・

53 :
>>50
どこまで性悪な考え方するんだよ
いくらくらい寄付しなきゃチャリティーじゃないとか
そういうのがおかしいと言ったまでだ

54 :
この前震災で子供を亡くした母親がインタビューに答えてたのをテレビで見たけど
周りは復興する為に前に進んで行こう!頑張ろう!っていう空気だけど
自分はどうしても無理。後ろ向きだと思われるかもしれないけど
今でも(亡くなった)子供に会いたくて仕方ない。復興という気持ちにはなれにい
って話してる人がいたよ。
安藤さんはあの人を前にしても「私のように立ち直ってください」って言えるのかな
私には絶対に言えないな

55 :
>>53
真心が伝わるよう、言動に気をつかうのが大人。
君がいってることを、わかりやすくいえば、そうなるっていったまでだよ。

56 :
「一部寄付」を繰り返して収支報告みたいなのも一度も聞かないし
な〜んか御本人のお金儲けと売名のように見えてしまうんだよね
自分も親が亡くなった時、騙してお金をたかる輩、利用して金儲けしたがる者が多かった
被災者は一円でも寄付されたら何も言えないだろうね…
一度でも全てボランティアです!ってすればいいのに、毎度毎度曖昧に被災者云々だけ言って
何度「一部チャリティ」するの?出演料はその度に頂いて?裏方はともかく
自分だけでも全額寄付しないの?競技休んで練習サボってまでする事かな?
普通はチャリティは何度してもいい事なんだけど、違うメリットのために見えてしまう
満杯に出来ない人がする事じゃないと思うよ、便乗に見える

57 :
>>43
人非人とまでは自分は思わない。天然で悪意ではないからね。
けど、安藤はあまりにもデリカシーに欠けるし頭が悪いなあと思う。
安藤はオリンピックの時、ロシェットのお母さんのことも
妙なこと言い出して無神経にも背のりしてアピールしてたよね。
あれも天然で本人は思いやりと哀悼のつもりだとは思うけど、
かなりデリカシーにかける行動だった。
で、去年の震災直後も、他の選手の引退披露のお披露目会を
チャリティやりたいといいって急遽趣旨変えさせて、混乱させていたし、
その割りに、モスクワワールド会場でのチャリティーイベントには
日本人選手の中で唯一、一切顔をださない。
今回のショーにしても、普通に冠ショーをやってみたかったという
ことなんだろうけど、それなら、迷惑のかからない他の日にして、
一部寄付しますとしたほうが余程綺麗。
3.11だからというのを理由にして新横を借りたんだと思うけど、
そこまでするなら、経費は差し引いた全額を寄付というふうに
したほうが綺麗っていうことだろうね。

58 :
妄想を書き連ねて選手を批難したいだけならご自分のブログか、アンチスレでやってくださいね
論拠のない無責任な批判は発言している人の人格を疑わせますよ

59 :
まあ立ち直るのも泣き続けるのも本人次第
彼女的には立ち直る手助けがしたいって意味だろうが
うまい言い回しではないな

60 :
>>53
明確な基準はないけど、どのくらい以上なら妥当かってラインは世間にはあるんじゃない?
だって利益の0.001%でもOKなんて思う人ほとんどいないでしょ

61 :
>>8
安藤も8位で普通に人気あるじゃんと思ったら
ttp://ranking.goo.ne.jp/ranking/005/professional_world_01/
1位:浅田(100) 2位:高橋(90.6) 8位:安藤(14.8) 15位:小塚(4.2)
所詮ネットの人気投票だろうから信憑性なんて皆無に等しいけど
実際の会場のヲタ層を思うとなんか面白いね
あと意外に村上人気というか知名度はまだないんだな
村上は子供が憧れる存在というより大人世代から見て可愛い〜って感じか

62 :
なんで総合スレで一日中安藤をねちねち叩くんだろうね。
そういう人達が「安藤は無神経!」って偉そうに言うのが片腹痛いわ。
安藤の言動が気にいらなきゃアンチスレで延々とやればいい。
チャリティーや寄付を偽善だとか売名だとか批判するのは誰でも簡単にできるけど
実際に行うのは大変だし、受け取る側だって有り難いもんだろう。
安藤やその他チャリティーショーに出る他のスケーターを叩いてるだけの人間が一番下らないよ。

63 :
>>48
同感です。自分が目立ちたいのもあるかもしれないけどチャリティの気持ちも本当だと思う。それでいいと思うよ。
ただ大事な時期、新横浜のセンター貸し切る事で他の生徒とかに不便や迷惑がかかってるのだとしたら他に選択肢はなかったのかなぁと思う

64 :
>>62
チャリティーや寄付は、いいことで、自分らは偉いんだから、
その素晴らしい道徳的意図に賛同して、あがめ奉れ、お前ら。
がたがた抜かすと承知せんぞ、って、君はいいたいわけだね。

65 :
>>45
ホルモン剤こわいな…
人間の体にまで影響するんだ

66 :
>>53
えーとですね、安藤さんの大好きな「欧米」においては、チャリティショーの定義は以下の通りです。
1. 必要経費および実費は協賛および寄付にてまかなわれること
2. スタッフおよび出演者は全員ノーギャラであること、これは大原則
この2つが揃って、初めて「チャリティショー」を銘打って興業できるわけです。
しかしこれはあくまで「欧米での常識」の話であって、日本ではこの限りではありません。
日本にはチャリティの定義そのものが存在しないからです。
ですので、日本でチャリティを名乗っても差し支えないし、詐欺扱いもされません。
ただし、この話が欧米セレブの耳に入ると、ものすごく馬鹿にされます。

67 :
>>64
安藤さんの言動を不快と批難する前に、自分の発言を見直した方がいいよ
精神的に大人なら、公の場でそういう下劣なことは言えないはず

68 :
>>54
安藤なら言う、言ってしまう絶対

69 :
悪名高い、カンボジア難民支援みたいな、チャリティーの名を借りた
金儲けほど、善意の人の心を踏みにじり、被災者の尊厳を踏みにじるものはない。
だから、そう見えないように、気をつかい、行動で示せといってんだよ。

70 :
>>57
同意。
安藤は震災震災いう割りに
モスクワワールドのチャリティーイベント欠席だし
ツイッターでは「暇だったら被災地行ってみようかな」だっけ?
これじゃ安藤は本当に震災で心を痛めているわけではないんだなと思われても仕方がない。

71 :
安藤は嫌いじゃないが、いい加減に口は災いの元だと自覚してほしい。
JSCのときの「(震災で)世界選手権が延期になって、困っちゃったんですけど〜」発言とか。
名古屋にだって、被災後に引っ越してきた人がいる。ましてTV放送だったのに。
口下手なのにぺらぺらしゃべるのが良くない。
スポーツ選手なんだから、聞かれてないことまでサービスでしゃべる必要なし。

72 :
やらない善よりやる偽善の方がマシでしょう
そうやって行動する人の足を引っ張ろうとする考え方の方が、人間として未熟で恥ずかしいよ
大体が、収支の内訳も知らない人間が憶測で物事を語る時点でおかしい
安藤さんがその発言以外に、金銭的な面で批難されるべきだと言う証拠はどこにある?

73 :
>>72
だから収支報告して欲しいんだよね、何故しないんだろう???

74 :
自分から「やる偽善の方がいい」って、
「偽善」を認めるべきじゃない。

75 :
日程か場所かどっちか見直せば大した批判もされんだろうに

76 :
収支も何も分からない状態で「チャリティーの名を借りた金儲け」
って表現をするのが既に完全なアンチ思考なんだから総合スレで堂々とレスするなよ。
今度のショーに出る全てのスケーターに対する重大な侮辱だよ。

77 :
>>75
新横浜のリンクを使う選手への配慮だけが気になるって人は多いだろうね

78 :
誰が印税を全額寄付したとかしないとかは言わないが、震災の日にぶつけてやるなら、多少でも人集めや売名とか金儲けの匂いをさせちゃどうかと…
金額じゃないが、ブータンなんか人口が島根県と同じぐらいしかおらず、平均月収が1−3万円ぐらいの国からの、100万ドルの義援金
泣いたね

79 :
>やらない善よりやる偽善の方がマシでしょう
この感覚おかしいだろw
偽善でチャリティうたってピンハネて小額寄付するということは
本当に被災地のこと思ってお金出してくれた消費者の心を踏みにじるんだよ
同じ金出すならちゃんと寄付してくれるところがいいからね。
そしてこういうのがばれたら主催者は信頼を失っていく。
まあ安藤はそんな悪どいことしないと信じてるけどね

80 :
>>76
ちゃんと読めよ。
そう見えないように気をつかえといってる。
そんなことに気をつかわなくても、
自分は絶対に正しいなんて立場をとるべきじゃない。

81 :
キムヨナなんて、ハイチに寄附とか言って、金額70%が韓国銀行の定期預金だよ
ユニセフ大使が詐欺じゃないかよ

82 :
新横使いたいならワールド終わった後にすればいいし、
日付に拘るならワールド参加選手が使用してないリンクでやればいい
最初から批判されるような場所と日程を選んだ理由がさっぱり分からん

83 :
>>72
いやー、3/11にするならやらない善を選ぶもありだと思うけど?

84 :
偽善は人の心を傷つける。やらない善のほうがまだましだ。

85 :
>>52、65
その知人もスーパーモデルにちょっと足りないくらいの身長と、ブルンブルンのお胸の持ち主だったので
その話はインパクト強かったです。
彼女は日本に帰ってからは料理上手なので自炊でとっても健康的な食生活してましたが、
それでもギリギリやっと保ってる感じでした。
アメリカに住んでスリムを維持するのはすんごいハードなことなんでしょうね。

86 :
>>72
まず国から支援を受けているアマチュア選手が
ケガや病気でもないのに試合を休んで
シーズン中に営利ショーを開くってのがアウトなんだけど
アマ資格剥奪されても文句言えないよこれ
どうしてもこの時期にやるなら
被災者招待して無料公演とか
出演者全員ノーギャラで収益はすべて寄付とかの
完全な非営利ショーが最低条件だろってこと
ワールド終わってからならここまで言われてないし
そっちの方が現役のスター選手集められて
チャリティーとしても効果的なはずだよね
日本人の人気選手が出てくれないからって
ジョニーやランビなんてギャラ高そうな
外人スケーターを中途半端に呼んで
チャリティーとしても何がしたいのかわからない

87 :
>>81
韓国の有名人は、定期的に寄付をアピールしないと、
嫉妬に燃える一般人から死にたくなるぐらいイジメられちゃうの。
そもそもあの国そのものが嘘と欺瞞をベースに成り立ってるから、しょうがない。

88 :
安藤もここで安藤擁護に躍起の輩も
私はこんなに優しくて善意のある高尚な人間なのに
はしたない野蛮な人間が邪魔をすると
妄想しながら戦ってるのだろうな

89 :
>>72
今回は、やる偽善だけではなく、迷惑かけるからね。
迷惑かけないようにすれば何もいわれなかったのでは?
あとやる偽善っていうけど、これは天然で悪意なくやっている
安藤には当てはまらないことで、ちょっと趣旨はズレるけど
日本ユニセフみたいに、善を前に出して実質的に詐欺をするような
団体もあるしね。良い事や気の毒な人を盾にすれば、批判されにくい
ことを利用して金儲けしようとする人はかなり多いし、
日本人はそういうのに良く騙される。最近は気づいている人も多いけどね。
ボーイスカウトとかの寄付でも反日団体にいってたりするしね。
やってる子供は善意だけどね。
だからやらない善よりやる偽善のほうがマシともいえないんだよ。最近は。

90 :
ぶっちゃけた話をしてしまうと、チャリティーショーを通さないで直接募金した方が効率はいい
経費等を削られないで募金した全額が被災者のもとに届くからね
それでもショーを見に行くなら、お客は募金よりもショーを目的にしてるってことになりますよね?
でも、そのことを偽善だって言える?
金額より大切なのは、チャリティーと言う行動を起こすことで、募金やボランティアなどの善意を時間の経過とともに薄れさせないことだと思う

91 :
まず安藤は、一部寄付するって出版した本の収支報告をした方がいいと思う

92 :
チャリティという名目で3.11にショーをするからには
安藤は当然ノーギャラなんだよね?
お客さんから集めたお金から、出演者のギャラ引いて経費引いて・・・
てしてたら大した金額にならないと思うし。
ジョニーやランビも普通に考えたら出演料高額だと思うけど大丈夫なんか?

93 :
>>85
一旦ホルモン剤の影響受けるとバランス崩れて一生ダイエットしなきゃいけなくなるのか…
胸がぶるんぶるんは素敵だけどw
まあその牛肉のせいかどうかわからないけどアメリカは食事管理が大変そうだ
未来やレイチェル、ジャンもがんばれ
みんな大好きだからまた表彰台で微笑む姿をみたいぞ

94 :
誰か安藤にアドバイザーがいればよかったね
IMGの安藤担当がイマイチなのだろうか

95 :
被災地の人にとったら、たとえ少額でも助かるし嬉しいのでは?
安藤のチャリティーにケチつける気持ちが分からない。
どうせ日程変えたってハナから行く気ないでしょう?
私は安藤に興味無いので行かないけど真央が出るなら行く。
支援は違う形でもやってるつもりだし。
他人の支援方法にケチつける暇があったら
寄付のためにバイトでもしてくれ。

96 :
>>92
安藤とトヨタが勝手に企画したんだから、
当然ながら経費はトヨタが出すんでしょ。
なのに、収益の一部を寄付するというのがわからん。

97 :
>>90
>募金やボランティアなどの善意を時間の経過とともに薄れさせないことだと思う
なんか傲慢だね…
それが言えるのは一部でなく全てチャリティで寄付してる人たちだけだと思う
あと当たり前だけど休んでいない現役選手の邪魔しないで欲しいわ

98 :
安藤を叩いてる奴って安藤が競技以外でも成功してるから羨ましいのか?

99 :
>>95
そうか、金を恵んでやれば、うれしがるって、
そういいたいのか?

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