ＪＤＬからの脱却！！！

1 ：07/08/29 〜 最終レス ：12/01/18

ＪＤＬって、保守料だ、更新料だと何かとやたらに高くない？
うちの事務所は３０年以上ＪＤＬ使っているみたいだけど、
たかだかノートパソコンの保守料に毎年６万も払っているみたい・・・
契約内容みたら、突然の故障やＬＡＮの不具合に対応だそうです。。。
定期メンテナンスに来るわけでも無いし、これぞボッタくりって
思うんですが、どう思います！？
以前、定期保守契約を打ち切ったら、最後の保守だとＪＤＬがやってきて
いろいろ分解してったそうな・・・そして１年後・・・
そのマシンは突如として動かなくなったそうな！！
しょうがないからメンテナンスを頼んだら、保守契約してないから
２０万払わされたそうです。まじかよって感じ！！！
保守契約しているうちは一度も故障したことが無かったのに。。。
そこで、おいらは考えた（＾＾）
ＪＤＬから他のパソコンベースの会計ソフトに以降するか、
経費を出来るだけ掛けずにＪＤＬを続けていくか。
皆さんはどちらが良いとお考えでしょうか？

2 ：

弥生プラス達人でＯＫ

3 ：

弥生プラス魔法でも。
未だにオフコンって、化石みたいだね。

4 ：

レスありがとうございます！！
弥生は分かるのですが、達人て？魔法はＴＡＣの魔方陣のことですか？
弥生でも会計ファイルから、確定申告から法人決算までの連動が可能なのかな！？
例えば、会計ファイルから連動して法人税の別表の作成や内訳書や概況まで作成出来ますかね・・・

5 ：

達人スゲーよな
外国税額控除自動計算だもん。
ＪＤＬの手計算の苦労が嘘のよう。（勉強にはなったけどw）

6 ：

達人サイコー

7 ：

JDLから移行中なのですが、思ったことは
ソフトとしてのJDLは、他社よりも優れている面が
多いかもしれません。
しかし専用機との抱き合わせやトータルのランニング
コストを考えると微妙ですね。
特にまたサーバーの価格が上がっていますからね。
N100の後継と思われるA3300は60万位価格が
上がっているので専用機を買うならコスト上昇も
やむをえないと考えて導入すべきかなと思います。
私は、それがいやなので乗り換えましたけどね。

8 ：

いろいろとご返信ありがとうございます。
JDLから移行中の方は、やはり会計ソフトは弥生で、税務は達人or魔方陣でしょうか？
達人は使用したことも見たことも無いので良く分からないのですが、弥生会計は
ここ最近評判が良くないようなので思案中です・・・
ソフトとしての（使い勝手）のJDLは確かにかなり洗練されていると思います。
うちの事務所に昔からいる職員もJDLについては絶賛しております。
しかしながら、トータルコストの高さにはやはり納得していないようです。
JDLがもう少し顧客よりの考え方でリーズナブルなランニングコストを提案して
くれさえすれば一番問題がないのですが・・・それは無理ですよね

9 ：

JDLはパソコンのことを良く知らない人達にも入力が出来るような形を
作り上げていますが、弥生会計はパソコンをある程度使いこなせる方々を
想定して作られているような感じを受けるので、万人向けでは無いのですかねぇ．．．

10 ：

弥生使いこなせる程度のスキルが無ければ、この先やっていけんだろｗ

11 ：

自分はパソコン世代なので、パソコンはもちろん、エクセルやワードを
使えるのが当たり前な感じなのですが、現在会計事務所にいる方々や
顧客はまだまだお年を召した方々が多いようなので、パソコンを使いこなせる
スキルを当然のこととしていいかというと考えてしまいます・・・

12 ：

JDLの市販でいいんじゃねえの？

13 ：

市販はもうねーっす。

14 ：

JDLはTKCみたく既存顧客の搾取路線に変わったから、うちの事務所も意向予定だよ。

15 ：

うちも今移行を考え中です。
高いですよね。
あと、プリンターすぐ詰まりすぎ。
トナー高杉。

16 ：

会計ｿﾌﾄの会社はどこも高過ぎ！
所長が年寄りでパソコンに詳しくない事をいい事にボッタくり価格で売り付けてるのが現状
有り得ないソフト価格と有り得ない保守料、ﾐﾛｸやICS、弥生もJDLに較べれば安いのかもしれないけど
それはJDLがべらぼうに高いだけで決して適性価格ではないよ
大手のソフトﾒｰｶｰ算入して来ないなぁ！？
俺ならまず、あいみつ採って価格競争させるね

17 ：

>>16
こいつ経済原理分かってないだろｗ
本当に税務に携わってるのか？
仮に大手が参入して、シェアを奪ったとしようか。
価格競争
↓
シェア奪う
↓
大手の独占
↓
大手「会計業界みたいな小さなマーケット割りにあわねぇ。高くしよう」
↓
税理士「ＪＤＬ、ＴＫＣ戻ってきて〜」

18 ：

>>17
その通り！

19 ：

>>17
解ってないのはお前だw

20 ：

>>15
プリンタ詰まるよね。特に申告書。４枚印刷すると必ず１枚詰まる。

21 ：

>>17さん、
>>16 = >>19は、Ｊに上納金が出せず、経営能力のない、
顧問先もわずかしかいない、アホ税理士なんですぅ＞＜
ごめんなさい。いじめないでください＞＜
お詫び申し上げます

22 ：

ほんと馬鹿だな　おまえら
ＪＤＬへの上納金が払えるとか払えないとかっていう問題か・・・
これが経営能力があるとかないとか言う奴らの台詞か？
ほんとにレベルが低いやつらだな
おまえらは、顧問先企業の税金計算しかしてないだろう？
ＪＤＬに高額なお金を払っている輩こそ経営能力が狂ってるとしか思えないが・・・
もっと上手にコストを使いなさい。　情けない税理士だ。

23 ：

>>20
今はプリンタも市販の物が使えるだろが。
JDL純正プリンタしか使えないとか言われて、騙されて買ったのか？ｗ

24 ：

>>17
長期でみればそうかもしれなけどさ・・・
経済学からやり直しましょうねw

25 ：

JDLの理念は騙してでも売り上げを上げるか？
高い割には何もできないて聞いたことあるんだけどどうなんですか？
使い勝手がいいとも聞きますがそれにしても割高な買い物だとか
実際のところはどうなんでしょうか？
JDLならＴＫＣがいいとか

26 ：

コストを考えるとやはり、ＩＣＳが良いと思うのだが。どうだろう？

27 ：

今日も狙いすましたかのように申告書４枚印刷したら１枚詰まったｗ
ＩＣＳ…
俺２世税理士なんだが１５年くらい前にミロクのペンマスターと併用して使ってた。
会員にＯＢ税理士が多く、小回りの利くソフト会社だったと記憶する。
数百万のＯＣＲ機を購入する代わりに、確定申告時期に入力を手伝ってくれたりしてたな。
今ＪＤＬ使ってけど正直次の更新はない。意味不明な費用が多いし、対応悪すぎ。

28 ：

あとＪＤＬは組織力の無さに嫌気が差した。
ＴＫＣもＩＣＳも支部内の税理士の横のつながりがある程度あるけど
ＪＤＬはただの機械屋。
この前そのせいで部会で大恥かいてしまった。

29 ：

あげ

30 ：

> ＪＤＬは組織力の無さに嫌気が差した。
kwsk

31 ：

JDLはユーザー有志がユーザー会などを結成するのを極端に嫌う。
セコイ商売の情報を交換されるのがイヤなんだろが、ユーザーの集結力を前向きに
考える必要があるんじゃないかな。

32 ：

ユーザーだけではない
社員とその家族にも、首をかしげられる会社
社員とその家族をも、失望させる会社
社員とその家族さえ、憤り、憎む会社

33 ：

弥生で十分。
>>17の言う脳内話が現実としても、弥生は会計事務所だけでなく一般向けで
狙っているから、JとかTみたいに狭い市場での搾取、独占による価格高騰
ってことにはならんでしょ。
奉行がやや割高で弥生よりも規模の大きな会社をターゲットにしとるな。
奉行よりは高くならん。そもそも、ソフトだけ買えば十分。
今のご時勢、ハードは自分で選ぶだろ？それを市販版には中途半端に機能を
出し惜しみしおってからに･･･。
で、結局高いソフトマシンを買わされる構図だな。
動作保障しないとか、独禁法だか何だか知らんが触れないのかねぇ･･･。
マシンとの相性なんて動作保障の免責事由になるのか？？？

34 ：

>>33
いや、動作確認（動作保障）って意味知ってる？
そのマシンで動作を確認したか否かって話でしょ。

35 ：

すまん。途中で送ってしまった。
>>33
いや、動作確認（動作保障）って意味知ってる？
そのマシンで動作を確認したか否かって話でしょ。
例えば、DELLのAというマシンで動作確認しました。
あるユーザーは、NECのFというマシンを使ってます。
あるユーザーは、FujitsuのGというマシンを使ってます。
さらに同じDELLでも、マシンはBです。
この場合、動作確認できないよね。いちいち。
まぁ端的に言ってしまえば、PC/AT互換機だから、動作するだろう。という結論になるけど、
では、実際には？と問われると、会社として、動作確認していないのに、
「動きます！」と言っては、マズいだろ。
自作パソコンじゃないんだから。
そうゆうことだと思うよ。

36 ：

ＪＤＬ　カスタマー　自ら解説乙

37 ：

>>36
で、結局あってると認めるのか、認めないのか・・・

38 ：

>>35の様なことを言う奴がまだいるなんて・・・・

39 ：

Jキングって知ってる？

40 ：

セッティング完了後、値段の変更って詐欺かよ、おまいら！

41 ：

>>40
詳しく言わなきゃお前さんがただのアホと思われるだけなんだが。

42 ：

age

43 ：

ここのプリンター、紙詰まり杉。
法人税申告書がつまると笑えないんだよ！

44 ：

実はプリンタ作ってなかったりｗ

45 ：

とっくに作ってないじゃん
ドライバーをアレンジしてるだけ

46 ：

ドライバーのアレンジなんてしてないですよ。
プロパティ設定をＣＤに入れているだけ。
例えば白紙申告書で市販プリンタでは欄外印字が欠けることがあり、
これがＪＤＬブランドプリンタではドライバ調整で欠けないようになっていると
言っているが市販プリンタでもプリンタプロパティで同じ印字範囲となる。
ということはまあ良く知られたことだが(別スレで言われて確認した)、>>43は
官給紙印刷じゃないの。リーダー張らなくっちゃ。

47 ：

事務所がJDLの新型入れたんだが、１台で３００万くらいしたそうだ。
保守料込みだったとしてもぼったくりすぎだろ。

48 ：

それ、サーバじゃね？

49 ：

市販ソフトに負けてるね。

50 ：

サーバーだね

51 ：

いやきっとサーバーじゃないよ
本体１００万円ソフト一式２００万円（財務など）
で軽く３００万円はいく

52 ：

以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2007/09/18(火) 12:41:21.32 ID:bVn+tFs20
しょこたんがgoogleで「」を検索したことを公表
http://yaplog.jp/strawberry2/archive/17535

画面上右端に注目
http://yaplog.jp/cv/strawberry2/img/17535/img20070918_t.jpg

-----
コピペして広めよう！

53 ：

>>43
今頃なに言ってんだ。
粘着剤付紙テープくっつけりゃすむだろが。

54 ：

【専用機】ＪＤＬユーザー集合！！その７【IBEX】
↑分かってると思うけど、一応こっちが本スレな。

55 ：

いいから早く買い換えてくれよ
規定外の用紙なんだからつべこべ言うなよ
テープを貼ろうが印刷できるようにしてやってんだから
感謝もしろや

56 ：

>>55
湯野乙

57 ：

しかし、一度使い慣れてしまうとなかなかJDLを卒業できない常習性があるのも事実。人間やめますか、
それとも---。

58 ：

JDLやめるにきまってんだろ

59 ：

age

60 ：

ぼったくり気質はどうにかならんかね 高い値段のわりにやれることがすくない

61 ：

税理士会で団結して一斉に止められれば少しはまともな会社になるんだろうが
止めるやつらを募る掲示板でも作ったらおもろいな

62 ：

age

63 ：

似たような趣旨のスレッドと重複しています。
重複したスレを立てることはご遠慮ください。
【専用機】ＪＤＬユーザー集合！！その８【IBEX】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/tax/1197858630/l50

64 ：

当社のような技術力のある会社は、技術力の安売りをしない
経常利益率は、２０％前後を維持している。
上場企業の中にこんな高い収益率・経常利益率を維持できる
メーカーがあるのだろうか？
当社はオンリーワンを目指している
営業の退職がどうとか騒がれるが、当社の営業は売れる仕組みの
中で活動しているに過ぎず、退職者が出ても問題がない
今まで、管理職クラスも退職をしているが、それが当社に影響を
与えることがないことを見ればわかる。
退職していった管理職や社員は、特に優秀な人間でもなく、中途
で退職するのは、ただ忍耐力が弱いに過ぎない。
不満や会社批判をするだけの中途半端な社員が退職する。
そういう意味でも、退職者は優秀ではない。
退職者がその後どのような道を歩んでいるかは知る由もないが
成功した者は皆無であろう
当社で成功しない彼らが、他の世界で清功するはずもない。
今は、社員一丸となって目標に向かって進もうではないか！

65 ：

是ボンか？
ミロクソスレはどうしたんだ？

66 ：

是ボンって、これとかそうなのか？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/tax/1182697753/507
文の構成とか、似てる様な気もするし、釣り？

67 ：

是ボン　カキコの特徴
アクセルべた踏みでがんばろう
やる気の無いものは早く退場すべし
経営陣は不眠不休でがんばっている！

68 ：

試しに去年の軽く拾ってみた。これみんなそうなのか？
ＪＤＬ仲間集まれ！ Ｐａｒｔ２
http://www.23ch.info/test/read.cgi/tax/1170037749/268 2007/03/06(火) 00:08:05 ID:mqWHgkMg
http://www.23ch.info/test/read.cgi/tax/1170037749/283 2007/03/07(水) 00:38:59 ID:GeROn93W
http://www.23ch.info/test/read.cgi/tax/1170037749/311 2007/03/08(木) 00:29:19 ID:KSQc3FGl
http://www.23ch.info/test/read.cgi/tax/1170037749/341 2007/03/13(火) 19:39:32 ID:qBEgZGHe
http://www.23ch.info/test/read.cgi/tax/1170037749/384 2007/03/17(土) 12:56:07 ID:4zQPKCmj
http://www.23ch.info/test/read.cgi/tax/1170037749/432 2007/03/21(水) 00:34:50 ID:Rw83cks9
http://www.23ch.info/test/read.cgi/tax/1170037749/577 2007/04/27(金) 16:41:54 ID:O092e/T5
http://www.23ch.info/test/read.cgi/tax/1170037749/685 2007/05/18(金) 10:58:00 ID:wQWCFWXz
http://www.23ch.info/test/read.cgi/tax/1170037749/760 2007/06/10(日) 10:39:53 ID:ecDvf8yv
http://www.23ch.info/test/read.cgi/tax/1170037749/786 2007/06/20(水) 23:41:18 ID:wQvA5+vr
http://www.23ch.info/test/read.cgi/tax/1170037749/969 2007/09/01(土) 15:08:31 ID:oAACUYW2
「できそこない」「マイナス思考の社員」「負け犬」「負け組」「役に立たぬ奴ら」
「悪い膿」「人生が終わってる」「負の人材」「必要であらず」「辞めるがよい」
えらい言われようだなオマエら。叩かれて強くなる子なの？
しかし、１年前のスレ自体見ても、えらい荒れてたな... メンヘラってるし...
http://www.23ch.info/test/read.cgi/tax/1170037749/

69 ：

是ボンはミロクスレでは、もはや相手にされてない…

70 ：

『JDLからのお乗換えの事務所様キャンペーン特典』↓　同業者に名指しで宣戦布告されとる件についてｗ
http://www.fas-calm.co.jp/product/index.html

71 ：

誰か最初の　ＪＤＬ仲間集まれ！　貼ってくれませんか。

72 ：

ＪＤＬ仲間集まれ！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1155553764/
2006/08/14-2007/01/19

73 ：

７２さんありがとう！
でも、落ちたＤＡＴが見たいんですよ。。。

74 ：

>>73
●買ってログインすれば読めるよ。

75 ：

test

76 ：

age

77 ：

過疎ってるな。 age

78 ：

今度サーバとソフトを買い換えようと思ってるんだけど１０００万近くかかるみたい・・ＪＤＬでなくてほかのソフトにしようか考え中・・。
ソフトの自動計算や税改正などの対応などが優れてるのはどこのソフト会社がよいですか？
ＪＤＬが一番なのかな

79 ：

ミロクでいんじゃね？

80 ：

最近ミロクソ　Jの会計データーのコンバートできるようになったって。
今までさんざん渋ってきたのだが、これでミロクソに移行しやすくなったね。

81 ：

ミロクソデモして貰ったが仕訳入力激しく使いにくい

82 ：

ICSもコンバートプロ持ってるぞ。
大した操作性が変わらないのに月々の支払いは半額
になった。

83 ：

ミロクが最高

84 ：

>>83
ミロク関係者乙

85 ：

>>80
コンバート出来ても落とし穴ありますよ
一応やれますよってレベル

86 ：

>>85
何が問題なんだ？教えてちょーだい

87 ：

ミロクも来年から保守料を５割くらい値上げしてＪＤＬ化を目指しているみたい

88 ：

>>86
ミロクの摘要って一行一つって考えだから、一行に貸借別々の摘要を
入力してると、どのように摘要を残すかインポート時に検討が必要になる。
また、一行に貸借別々の消費税コード、貸借の金額が同じで無いと
2行に別れてインポートされる。そうすると
元帳や補助見ると複合（諸口と同じ）と表示され分かり難い。

89 ：

>>88
なるほどね。ミロクソの営業は一言も言わなかったよ。
ただ、次回もJにするかは？だな。
あと3年あるから、十分検討するよ。アリガト

90 ：

http://bbs25.meiwasuisan.com/bbs/radio/img/12243978720001.jpg

91 ：

JDL 30%オフかよ
http://www.sonic.jdl.co.jp/40th/ah/index.html

92 ：

じぇいじぇい

93 ：

ＪＤＬの営業は都合いい時だけ来て契約済んだらピタっとこないな。

94 ：

ＴＫＣもＭＪＳも入っているのにＪＤＬだけがＪ-SaaSに入っていない。何故？

95 ：

ハードソフト抱き合わせ販売かつ買い替え強制商法のＪＤＬ商法は
SaaSの対極に位置してるからね。

96 ：

目玉が飛び出るような保守料取るのに、メンテなんて年に１回来るかこないか。
まるで税理士事務所みたいじゃないか！

97 ：

JDLよりもTDLの方が1000倍好き。

98 ：

JDLよりJALの方が1倍好き。

99 ：

もうカネ無いからJDLやめるわ　
前ちゃん　すまんな

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