ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その１１

1 ：11/12/30 〜 最終レス ：12/01/26

この薬を飲んでいると、断薬時に離脱症状が出ます。
その苦しみから立ち直るために、ここで語り合いましょう。
＜参考ＵＲＬ＞
★ベンゾジアゼピン系抗不安薬＆抗欝薬・ＳＳＲＩ・向精神薬からの離脱
http://8245.teacup.com/ridatu/bbs?
アシュトンマニュアル
ttp://www.benzo.org.uk/manual/
常用量依存の定義
http://www.mental-clinic.ne.jp/blog/archives/2007/09/_2_10.html
ベンゾジアゼピン・抗鬱剤等価換算表（グリーンフォレスト）
ttp://heartland.geocities.jp/bz_drug_inform/contents/touka.html
グリーンフォーレスト
ttp://heartland.geocities.jp/bz_drug_inform/index.html

2 ：

こっちが正式スレだよん

3 ：

これが不思議なことに、俺離脱症状なかったんよ。
4年飲んでたのに。ちなみにﾚｷｿﾀﾝです。
徐々に減らしていったからかな？5mgをのんでたんだけどな。

4 ：

幸運だったんじゃ　↑

5 ：

徐々に減らしたのが正解だったんだろう。
離脱も意識するとある種のプラセボみたいなとこあるからなぁ。
おめでとさん

6 ：

ベンゾで鬱を治したおれだが離脱症状はなかった。
止めるべきときなら離脱症状は出ないのでは？

7 ：

>>6
6は甘い！

8 ：

あ

9 ：

ベンゾで鬱を治したおれだが離脱症状はなかった。
止めるべきときなら離脱症状は出ないのでは？

10 ：

何度も止めたりしたが 飲んだり 飲まなかったりしていたので平気だったよ。調べ過ぎるのも良くない気がする。気が入るから神経質になりすぎるのでわ。気にせず飲んだり 調子の良い時は飲み忘れているからかな。深入りな調べは病気もマシにならないよ。

11 ：

ここを見ていいこともあれば悪いこともあった。
いいことは依存症だと自覚したこと。
悪いことは薬を飲むことに罪悪感をもってしまったこと。
少し薬を減らしたら凄い離脱症状が襲ってきた。
仕事もあるし車も運転するから離脱は無理だ。
でも体が調子のいいときもある。そのときは薬を減らしても平気だ。
医者いわく、この薬は気がつけば飲まなくてよくなってることがある、とのこと。
忙しくて薬飲めなくて、｢あ、別に飲まなくてもいいじゃん｣的な。

12 ：

意識がはっきりしないー。酷いシャンビリ終わったと思ったら
今度は集中できない、いやＰＣできてる時点でましなんだけど･･･。
なんかピント合わないってゆか視界が霞む。いつになったら終るんだ。。。

13 ：

頭がモヤがかってまともに働かん

14 ：

>>13
一緒にがんばろ〜

15 ：

皆さん、良いお年を。

16 ：

>>14
ありがとう
このまま時間が経てば治るのかな
謎だ

17 ：

>>16
意識は少しずつまともになってきてる気はする
あとは時間と信じて待つしか･･･。

18 ：

メイラックス切れてきたと思う。多分ベンゾ依存出てるんだと思うが
医者に「依存症か？」って聞いてもいいのかね
あんまり専門用語出すのもあれかと思うけど
1年少し飲んでた。1回切らした時あったけどすげー辛かった
その前にもロヒプとかちょこちょこ飲んでた
最近は飲んでる意味はないような気がしたから1mgにがんばって減らした
なくなりそうだったけど病院いくのめんどくさくて今手元になし
年明けにすぐ行こうかな？1/4しかやってないけど。すげー込むな
まぁどうせ予約無しだからいつ行っても最終だから同じか
マイスリー飲んで酩酊状態で書いた

19 ：

レスミットなるベンゾ系のマイナー(5mg)を寝る前に処方されていて、朝の起きた気分が非常に気分良いのだけれど、調べたらもっと飲んでも構わないみたい‥
主治医は夜の一粒のみと言うけれど、昼のサインバルタでは鬱が吹っ切れない。
もっとレスミット飲みたい朝だけ元気でその後は棺桶。
ちなみに４年ソラナックス飲んでましたが離脱ありません。どうでしょうか？
こちら鬱ばかりの双極�Uです。
長文ごめんなさい、偉い人ご意見下さい、お願いします“○┓

20 ：

まだ意識が戻らない感じ、酷い吐き気と眠れない･･･。
無駄に運動してみた。ていうか動き回らないと落ち着かないｗ

21 ：

>>10、11同意。
ここみると、色々心配になってくる。
依存が怖すぎて、焦って一気に断薬して、大変なことになったこともある。
でも、私は見ないのも心配になってくる。
苦しいのは自分だじゃ無いんだって思いたいんだと思う。
心理的依存してるな…。
ちなみに離脱がでてきたときに、食べ物を食べると離脱症状が和らぐ人いますか？
私は食べてると一時的に楽になります。ただの低血糖症気味なだけかな…。
最近は常に食べてて、減薬とともに体重は反比例で増えてく。
ちなみにレキソ最大量から今は2ミリ以下まで減らせてます。

22 ：

ううう、きついわ、シャドーボクシングはじめたｗ

23 ：

顔がこわばる。目がしょぼしょぼする。痛い

24 ：

ベンゾは快楽を得るための手段に過ぎない。

25 ：

>>21
同意。
薬が切れることへの不安や、薬を飲まなかったことへの不安が、強迫観念になってしまう。

26 ：

ソラナックス0.4mgを朝晩二回分処方されているのですが、
ソラナックスって市販の胃薬や風邪薬と一緒に飲んでも大丈夫なんでしょうか？
ソラナックス自体は、食前でも寝る前でも
どのタイミングで飲んでも構わないと言われているのですが、
他の薬との同時併用については医者に聞かなかったので、気になってます。

27 ：

>>26
併用はOKだが、風邪薬との併用は眠気が強く出るので気をつけて。

28 ：

ここを見て薬を飲むことへの罪悪感がでて少々うつ気味になってしまった。
依存性の専門医のとこに行って意見を聞いて来るお。
個人的には、飲んでていいと思うんだ。
もうデパスorソラナックス歴が10年以上になる。
デパスを前は1mgを3錠飲んでいたけど、0.5mgで良くなった。
そのデパスも、一時期はソラナックスで代用できていた。
体調が良ければソラナックスのみで済ませられるときもある。
体調と精神が良くなれば薬は自然と減るんじゃないかなー？
アルコールやのように身体に害を与えるわけではない。
少々飲むのがめんどくさいだけで。
うちは心身症で飲みはじめたんだけど、
ある医者に言われた。
心身症は、身体と心、両方弱いとなりんだって。
俺は運動をして身体を鍛えてきたわけでもないし、心は多少強くなったかもしれないが、まだまだ神経質な部分がある。
それを改善しようとすることが、断薬への第一歩じゃないかな？

29 ：

薬飲んでいるから治らないんだよ。

30 ：

うちがアドバイス貰ったお医者さんは、宗教に頼ることも心を強くする手段の一つだと教えてくれた。
日本で宗教というと悪いイメージもあるが、そんな悪徳な宗教ではなく。
ヨーロッパ、アメリカ、イスラム圏の人々を正直羨ましくも思う。
キリスト教やイスラム教が彼らの精神を安定させている文化になっているんだから。
こんな俺でも、信じることのできる宗教家に会うことができた。
その過程で悪徳宗教家に騙されたりしたけどね。
そのときは、一時的に薬が減ったね。
心を強くなる、精神が安定するってのはそんなものだと思う。
座禅を組んだり、日本古来の我々の先祖が信仰してきた仏教や神道を、我々も素直に信仰するのも一つの手段かな…

31 ：

>>28
とか酒みたいに体への負担はあまりないかも知れんが、
脳には多少は影響あると思うけどな

32 ：

ベンゾ断薬10日目。痛烈な不安感、筋肉のピクピク、手から汗スパーク。
苦しくて断薬無理そうです。○|￣|_

33 ：

頓服

34 ：

4日に病院行くぞ

35 ：

断薬から２ヶ月経った
あとどのくらいかかるだろう

36 ：

>>35
俺は年単位覚悟してる。離脱後もパニックの治療が残ってる・・・。

37 ：

>>36
離脱すればパニックも治まる。
薬を飲んでいるからパニックが出るんです。

38 ：

>>37
パニック発祥してからベンゾ飲んでたのにベンゾやめるとパニックが止まる？？
なんでもかんでもベンゾのせいにするのはどうかと。

39 ：

すごく体が凝り固まる気がする

40 ：

馬鹿だな。ベンゾでパニックを治し安定したところで抜けば離脱も出ない。
俺が実際に経験した。
パニック障害だからベンゾ飲んで抑制している。
やめたらパニックぶり返して当たり前。
薬やめたらパニックが治るとか阿呆の極み。

41 ：

本当は怖い抗うつ剤
効果の有効性や断薬で苦しむ離脱症状は知られていない
新潮45 2012年1月1日号
ネット以外にも波及してるお。
自演じゃこうはならないお。

42 ：

何らかの不安や障害で服用し始めて、飲んで落ち着けていた人が、服用やめて
離脱症状、離脱症状言うのは変だよね。
治ってない状態で止めれば、症状がまた現れるだけでしょ。
努力しても治らないってのも分かってる。
だけど人間には素晴らしい自然治癒能力が備わってるから、それを信じるのが
大事だと思う。

43 ：

自己愛とは誰も関わりたくないんですよ
だから
　精神科待合でのしつこい質問はまずかったですよね。

44 ：

>>42
治ってないがための症状再発と離脱症状とを区別する方法はありますか？
あと、常用量を長期間服用すると症状が再発する点については？
>飲んで落ち着けていた人が、服用やめて離脱症状、離脱症状言うのは変だよね。
ベンゾジアゼピンによる「中毒」については、すでにちらほらと文献が出てきているようですよ。信頼性の高いといわれている英語版 wikipedia をあげておきます。
http://en.wikipedia.org/wiki/Benzodiazepine_withdrawal_syndrome

45 ：

ベンゾ辞めるとパニックに大抵なるよ
リラックス神経に結合して無理無理リラックスしてるだけだから
耐性が構築されてくると脳が慣れてしまってベンゾが無いとダメな体になる
二週間も飲んだら耐性が構築されてくる、試しに抜いてご覧よ
飲む前より正気で居られないから
アルコールの離脱何て水飲んで寝てればたった一日だけど、ベンゾは数年もかかる

46 ：

>>45
自分は、レキソタン、ランドセンを7年間飲んでいて、
試しに1ヶ月抜いてみたけど、なんの変化もなかった。
離脱症状もないし、パニックになることもないし、
飲まずにはいられないとか、他に、副作用も一切なかった。
薬のせいというより、体質によるところが大きいな。

47 ：

>>46
で今も飲んでるんでしょ？

48 ：

>>47
ベンゾジアゼピン系は、今はもう飲んでないよ。
眠剤1種類だけ。マイスリー5mg/1T。

49 ：

マイスリーてベンゾ系じゃなかったか。

50 ：

マイスリーは、ベンゾじゃないよ。

51 ：

マイスリーは睡眠薬でも代表的ベンゾジアゼピンです
ハルシオンではなくマイスリーを処方するのが今は一般的になってます
つまり、マイスリーを常用してるので
離脱症状が出ないだけですよ

52 ：

ベンゾ地獄だお。

53 ：

血圧の薬みたいに一生飲み続ければいいだけ。
気楽にいこうぜ。

54 ：

>>53
どんな意見があってもいいけど、その意見の場合、板違いかと…。
ま、主治医も、産業医も53みたいなこと言うんだよね。
問答集みたいなのあるかと思うくらい同じ回答で驚いたな。

55 ：

レキソタン1日1mg→0にしてから5日目
筋肉のピクピクと反発性不眠が酷い
昨日結局マイスリー飲んじゃったし
朝、昼がしんどい
仕事した夜だけマシになる
でも薬ぶったぎって自律神経メチャクチャになってるのがよくわかるわー

56 ：

>>51
マイスリーは違うだろ。ほんとに君薬剤師？いい加減な事言うなよ

57 ：

カオスだお。

58 ：

>>54
俺も>>53と同じ意見。単なる一人の患者だが。
好き（必要）なときに飲めて、要らないときには自由に止められる。
必然的にこういう考えになるわな。

59 ：

ほんと体強ばる。今日行けなかったから来週だよ…

60 ：

勝ってに一生飲めばいんじゃね？
辞めて四ヶ月で職場に復帰した折れは嫁と健康な子供作ろうとなったし
他人が飲んでも関係ねーし。

61 ：

デタラメ脳内薬剤師に言われんでもそうするっての。
本当に余計なお世話。

62 ：

>>60
お前頭おかしいよ

63 ：

要らないときに自由に止められるのは多分勘違い
半減期が長いものは一週間二週間飲まなくても大丈夫
地獄の扉はその先にある

64 ：

>>60は脳内薬剤師で脳内嫁と脳内セ○クスする。
もちろんリスパ漬け…でも薬剤師に憧れてて偏った知識だけはある。
そんなところだろうな。

65 ：

去年、３年通った主治医が突然死んだ。
代診とかはなく市内の精神科に行くよう看護師さんに言われて電話するも患者到。２ヶ月待ちと言われて、新しいとこ探すのも面倒でそのまんま。
鈍感なのか、服用期間が短かったのか、離脱スンナリで拍子抜けした。

66 ：

>65
不幸中の幸いというか…すんなり離脱できてよかったねえ。

67 ：

私も子供が欲しくて辞めて3年が経過して
ようやく旦那が子供を作る事に同意してくれた
健康な子供を産んでこれからの人生を大事にしたい

68 ：

メンヘラの血をひいてる子供が果たして健康と言えるのかね。
親がメンヘラってだけで不幸な子供は多大な迷惑を被ると言うのに
俺は子供にベンゾなどの薬との付き合い方をしっかりと教えたし
建設的な人生設計をするよう再三言っていた。
メンヘラの素因を持つ子供にベンゾとの共存、うまく世間とわたっていくための術。
それを必ず身につけさせなければならない。
俺はベンゾのお蔭でメンヘラ同士の結婚ができた。
子もできた。薬を最大限に駆使し社会で活躍する人間になってほしい。

69 ：

何故、離脱スレに推進派が書くのか？
勝手に飲んでりゃいいじゃん
明るい未来は無いよ、あれはと同じ
あ、もう辞める事が不可能で自己正当化の為かねばっかじゃねーの 笑

70 ：

>>69
同意！
何年同じやりとり続けて来たか？って感じだよｗｗ
ベンゾに依存性が無いと言い張るヤツラはベンゾから利益を得てる関係者。
そうでなきゃ　わざわざベンゾ離脱スレまで覗く必要有ると思うか？
自分が離脱に苦労もしてないのに。
つまりベンゾに離脱が有ると知られたくないヤツラって事。
こんなヤツラがベンゾ地獄を蔓延させて日本を自大国にしてるのさ。

71 ：

または　自分が離脱不可能か？ベンゾが無いと社会生活出来ない輩だ。
何度も言うがそうでなければ何でわざわざこんなベンゾ離脱スレ覗く
必要があるんだ？
ヤツラは言ってる事の矛盾に気が付いてないのさ、バレバレなのに。

72 ：

>ベンゾに依存性が無いと言い張るヤツラはベンゾから利益を得てる関係者。
妄想も甚だしいな。お前はベンゾじゃなくてメジャー飲めよ。
一生見えない敵と戦ってろｗ

73 ：

著者校正済んだー　
で、
なんでこうもまぁ
「絶対悪」と「絶対大丈夫」の人しか書き込んでないんでしょうかねぇ（笑）
どの文献読んでも
そのどちらでもないとしか書いてないのに

74 ：

先生宿題まだ〜？

75 ：

>>72
ここは離脱スレだ　じゃ用が無いならこんなとこ来るなよ！！

76 ：

レキソタン２ミリの離脱症状は何時間後ぐらいから現れて来るのですか？
こちらパニック障害持ちです。

77 ：

>>76
その人次第。

78 ：

>>51
http://ja.wikipedia.org/wiki/ゾルピデム
を100回読みなさい。

79 ：

>>73
絶対駄目とは思ってないが、最終的に加減しても飲み続けられるのは
１０年ぐらいじゃね？
まあその間にも色んな離脱に振り回されながら、それをベンゾで抑え込んで・・って
感じでやってってもさ。

80 ：

いずれにせよ飲み続けて楽勝なんて事は最終的には無い薬だよ。
それに早く気が付くか？付かないか？で人生決まる薬よ。
ベンゾを上手く操れるなんて思ったら大間違いだ、いつかそれに気づくさ。
気づいた時にはもう遅いかもしれんがｗｗ
＜いつまでも・・・飲めると思うな　ベンゾ薬＞　

81 ：

>>78
ベンゾジアゼピン“系”なんだけどね
そこらへん言い出したら、亀の甲屋の言葉遊びみたいなもんだから、
「脳みそでベンゾジアゼピンっぽいことしてるの全部」って感じでご理解くださいな
　亀の甲屋的にはデパスが「非ベンゾジアゼピン」だものね

82 ：

>>79>>80
　一生　となったらねー
　たとえいわゆる「常用量依存」ってな、穏便な状態でも
　８０歳とか９０歳とかになって代謝が悪くなって、足腰の問題とか寝ぼけの問題とか
　昼間のぼんやり感とか、短期記銘力の障害とか出た時に、ほいっとやめられないからやっかいだわな
ベンゾジアゼピンの詭弁はいろいろあるけど
「一生飲んでも大丈夫です」と「高齢者への処方は慎重を要します」ってのはすごい矛盾してるよなー
　

83 ：

先生いいね〜。
もっといってみよう。
もっと。

84 ：

馬鹿だな。101歳までリーゼ飲み続け認知症も患わず大往生した婆さん知ってるぞ。

85 ：

眠剤以外全部やめた。しにたい

86 ：

以前パニスレで「なぜかカレーを食べた後にパニが起こりやすくなる」
と言う人が多かった。
ところで今日偶然目にしたブログで「精神の病を持つ人には唐辛子は厳禁、
正常な人でも毎日摂取し続けるとおかしくなってくる」と書いてあった。
唐辛子は交感神経を刺激するのか？（カフェインのように）
だとするとこの板の住人はカレー避けた方がいいのだろうか？
増してや減薬、離脱中の人はなおさらでは・・・
ココのみなさんはカレー食べて体調悪くならない？

87 ：

>>84
　真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう・・・
ごくまれな反例をとりあげる
　「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」

88 ：

アンケート入りました〜。
これが日々の薮医者の減薬指導のネタになります。

89 ：

>>86
アンケート入りました〜。
これが日々の薮医者の減薬指導のネタになります。

90 ：

>>86
あ
カレーはね
なんでかはっきりわからんけど
摂食行動おかしくするから
食行動に症状出てる人には注意だけしてるよ
ココアとチョコも
コレとはちょっと別の理由で
頭痛と消化器症状ある人には、なんかあるかもよと教えてある

91 ：

>>86
刺激性のもの食べると離脱は悪化するよ。
多少だけど。
やはり交感神経の関係かな？耳鳴りぎゃんぎゃんになる。

92 ：

>>86
コーヒーだけじゃなくカレーもか。
両方大好物なのに(´；ω；`)

93 ：

依存症専門医に行ってきた。
まず、アルコールを断つことだって。
アルコールは酔いがさめたときの落ち込みが激しいからだってさ。

94 ：

メイラックス、ジェイゾロフィト、マイスリー、サイレースを逐次減薬していますが、離脱症状と思われる締め付けるような頭痛、肩こり、胃痛、吐き気に襲われてます。
鍼灸や漢方薬で少しは緩和しますし、ネットの書き込みにあるような発狂しそうとかはないので、まだ軽い方なのでしょうか?

95 ：

>>94
それを聞いてどうする。

96 ：

ソラナックス0.4×3＋デパス0.5×2からセルシン5×3に置換した。
置換して二日目。
セルシン服用後、5時間経過後の不安が激しく、食欲が落ちる。
蛍光灯の灯りが暗く感じる。
シューという耳鳴りが以前からしていたんだが、激しく感じる。
うう…依存症の施設に入りたい…けどお金がない。
思い切って入院しようか。保険金がおりるし。

97 ：

デパスはIT関係者に好かれるっていうけど、あれは目を活性化させるんだね。
１日に何時間も携帯やパソコンいじってたからなぁ。
携帯やパソコンを長く見るのは厳禁。

98 ：

あと、セルシンが切れかけたときめちゃくちゃ酒が飲みたくなった。
精神安定剤はアルコール依存症の入り口なんだね。
医者がアルコールを禁止した理由がわかった。
セルシンに関わらず、精神安定剤とアルコールのミックスは禁忌だよ。

99 ：

難攻不落の離脱スレ
腕に覚えのある火消し部隊が離脱スレ陥落を目論むがことごとく失敗に終わる
ベンゾ問題が明るみになりつつある2012年、風雲急を告げる精神医療の今後の成り行きが注目される

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