「滑舌、発音、発声に関する悩み相談スレ」 6

1 ：09/09/17 〜 最終レス ：12/01/26

前スレ
「滑舌、発音、発声に関する悩み相談スレ」 5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1214012298/
980か990あたり踏んだ奴は次スレたてましょう

2 ：

>>1絶賛乙乙乙
勇気を出して、東京発音アクセントサマに行ってきたのに、
「し」と「ち」が自宅練習をしても、「ひ」とか「き」に聞こえるお。
きちんと携帯で録音してるのに、「ひ」と「き」に聞こえたお。
・・・決して耳が悪い訳ではないです。
人の発音はきちんと「し」と「ち」に聞こえる。
それにしても、携帯での録音の自分の声、
とてつもなく気持ち悪過ぎて鬱になった。
こんなに気持ち悪い声の人と出会った事ない、と思うくらいキモかった。
もう鬱だ・・・氏のう・・・新党本質の「安楽死法案」通ってくれ。
こんな側音でキモイ声を世の中に晒したくない。

3 ：

イ段は難しいよ
俺も教室行っても全然直らない

4 ：

た・だ行の発音が不明瞭…。ら行はなんだか舌がもつれる感じ。

5 ：

2や3の人のように教室行ってもイ段直らないなんて、どんだけー？
体験談は嘘なんか？

6 ：

>>5
前スレに書いた者です。
それは遠くの人が一日でまとめてやるからじゃないかな？
ＨＰにも集中指導だと難しいことがあると書いてある。
私は近県だけどまとめてやってくださいと言ったら、
一週間に一時間ずつにしたほうがいいと言われた。
やっぱり最初の一週間は家で練習しても迷いに迷ったけど、
二回目の指導で自信がついた。
一人で練習して迷うのが一番のネックになると思う。
今練習で迷ってる人はそこを頑張って欲しい。

7 ：

あ、忘れた。
東京とか近県の人はせいぜい数回のことなんだから、早目に諦めないこと。
私がそうなりかけた。

8 ：

>>6俺もそんな事言われたよ
先生からとにかく家に帰っても風の出し方の確認ぐらいしかやるなって言われた１人で練習するのはわけが分からなくなるから危険らしい
6さんは何回ぐらい行って直ったの？

9 ：

>>6
>>8
でもさ、遠くから集中指導（一日でまとめて）でも、
東京アクセント発音のHPでは、問題ないって書いてあるよ？
そんなネガティブな事は記載されてないしー。
なら、せめて、「遠方からの集中指導では効果が薄いです」と書けばいいじゃん。
書かないなんて、ちょっと・・・ずるくない？
ちなみに、自分は2ですが、その通りに遠方からで4時間でした。
4時間で、「し」と「ち」止まりだなんて、
あまりにも自分の舌が下手過ぎて、自分ってどんだけーｗ
・・・いや、今日も携帯で声録音したんだけど、「ひ」と「き」に聞こえる。
声もキモくて吐きそうになったお。
先生もよくこんなキモ声に四時間耐えられたなぁ。

10 ：

>>8
私は４回。
二回目で単語練習まで進めて、三回目で文章と会話少し。
四回目で先生と会話して、細かく家族との練習の注意受けて、
その後極めて？順調だから行っていない。
もう一回確認してもらいたい気もしているけど。
>>8
遠方の方へというページの説明では
「一日で終了することも多いのですが、指導終了時に発音が不安定な場合は自宅練習がうまくいかないことも考えられますので、その場合には日を改めて近いうちにもう一度おいでになる必要があります。」
って説明があります。残念ながらあなたの場合がそうなのでしょう。
「ひ」「き」に聴こえるというのは私もそうでしたから練習がうまく行っていないのではないかと
思われます。
私はよーく思い出して教えられたとおりに馬鹿みたいに地道にやって、
すごく変なんだけど自分で判断しようとはせずにあくまで地道にやって、
結局それが正解でした。
そういう感じで頑張れーーー！

11 ：

すいません>>8は>>9でした。

12 ：

>>9僕が電話で治してあげようか？

13 ：

>>10
自分で完璧だと思っても疑うよね　
もうこれは脳内からかえないとｗ

14 ：

シは1番、チは2番目に難しいような気がする。
舌の位置が悪いのと、風が足りないんじゃないかな？

15 ：

>>12
是非電話でご指導して頂きたい・・・と思いました。
が、あまりにもキモ声なので、12さんが私の声を聞いて耐えられなさそうな気が致します。
自分、「し」と「ち」も駄目なんですが、
あと「い」「り」「き」「ひ」「け」も側音でNGなんですよ。
でも、「い」「り」「き」「ひ」「け」は、講習4時間の時間内では出来ませんでした。
「し」と「ち」だけで、4時間終わっちゃった。
しかも、4時間も掛かったのに、「し」と「ち」が単語でもマスター出来ていないなんて、
自分て本当にどんだけー、どんだけ舌癖が酷いの？
なんだか、ここから一人語りになってしまいますが・・・。
駄目だぁ、息の出し方も先生サマにきちんと教わったのに。
なんでも、そもそも「い」の発音自体があまり上手く出来ていないらしいので、
「し」も「ち」も安定した音が出せないと仰って下さいました。
基本の「い」が発音下手だなんて、もう日本人としてヤバイですお。
発声も滑舌も絶賛に悪いんですが、これから先喋らないでどう生きていこう。
声を極力出さない職を探さないと、喋ると変な人間に見られそう。
そんな自分は今プーです。

16 ：

アクセント教室行ってきての感想。
先生にまず、言われたことは「唇を動かしてはいけない」
持ってきた鏡を見ながら唇を見ると、苦手なシとチで唇がよく動いていた。
唇を動かさない練習をした後に、シとチの発音の仕方を教えてもらった。
教わった方法で発音してみると、自分の耳では変な風にしか聞こえなくて
「本当に治ってるのか、寧ろ、悪くなってるような」感じがしたんだけど
録音して、実際に自分の声聞いてみると、全く違和感がなかった。
シ、チの単発の発音→単語で発音(例：鹿とか7時)→シが沢山ある文章で発音
→先生との会話で発音の練習で「練習前と比べると良くなってる」と先生は言ってた。
後は、家で練習して下さいと。
お金はかかったけど、有意義な4時間だった。行って良かったと思ってる。

17 ：

>>16
俺がいる

18 ：

>>15
イはイの唇の形をしたら舌の位置や形はあんまり関係なくでるけど
舌先も舌の前歯の後ろでも離れててもあんまりかわらない
そりゃあまりにも舌の位置が変だったらでないけど　15さんは昔舌の手術とかした？　
僕は電話は全然大丈夫ですサブアドのせましょうか？

19 ：

>>16 >>17
俺もだぜ！
同じ経験したやつ多いんだな。
俺は教室行くまでは一人ぼっちだと思ってたんだが。

20 ：

ここの住人達でオフ会とかしたらどうなんだろうか。
側音治っていない人は、東京アクセントで見事に直したという人に直接教わるとか……

21 ：

参加します！

22 ：

賛成ﾉｼ

23 ：

勿論、物は試しで言ってみた自分も、参加したいんです！
自分の場合は、私の側音を治して頂きたい方なんですが……。
でも、首都圏の人が多いんでしょうか？
自分、地方の人なんですが。

24 ：

だれかアクセント学院でアドヴァイスしてもらった内容を
まとめてwikiみたいにしてupしてくれればいいんだけどね
もちろん言葉だけの説明では誤解を招く恐れがあるという危惧が
ないわけじゃないけれどそれでも少しでも矯正に役立てれば・・俺も手伝うよ
以前一回だけ行ったんだけど結局完全には治らなかったからな
自分である程度治してから最終チェックみたいな形で
もう一回受診したい

25 ：

>>23
地方ですか…自分は埼玉です
遠いですか？
ていうか自分も直った人に見てもらいたいです

26 ：

>>24
自分も一回だけ行きましたでもちょっとマシになったていどでした

27 ：

>>24
おおお、まとめwikiはとても素晴らしい案ですね。
是非……どなたか……。
私の場合は治っていないので、治っていない人間がまとめwiki作れないです。
>>25
こっちは遠い新潟ですよ。
でも、上越新幹線一本で二時間で東京に来れる距離ですねー。
私も、側音を治った人に見てもらいたいのも無論ありますが、
同じ側音の人とも今まで生きてきて、過去に二人しか出会った事がありませんので、
側音の人とも意見交換等で会ってみたいという気持ちもあります。
あ、自分は20の書き込みした者ですが、
勿論、過去に東京発音アクセントに集中受講をしましたが、
26のお方と同様に、ちょっとマシ……になった程度。
いや、それ以下かもで、唇と舌の位置での発音の仕方を教わった程度。
未だにその問題の音が出せていない。

28 ：

>>27
二時間ですか、結構かかりますね
自分も意見してほしいですでも別に治った人じゃなくても大丈夫ですもんね　
自分も今のところその程度です
あと>>27さんはもしかしたら治ってるかもしれないですよ、あと自分も
そこのところを徹底的に指導してもらいたいですｗ

29 ：

「ありがとうございました」が言えない
商品を渡すときに言おうとするんだけど、最初の「あ」がうまくだせず
「い〜しゃしゃ〜」てなる

30 ：

｢す｣｢つ｣｢づ｣｢ず｣が発音しにくいんですが原因は何なんでしょう？すきっぱかなぁ…

31 ：

>>30歯並びは関係ないみたいです
教室行っても歯並びの事なんて一度も会話にでなかったんで

32 ：

>>30
歯並びが悪いということは舌癖がある可能性がある
それによって活舌が悪いんじゃないかな
これはサイトで得た知識なんだけど息を吐く時の瞬発力？みたいなのが足りないのかもしれない
自分は下顎が前に出ている為、舌癖に加え活舌が壮絶に悪くなりました
サ行は言えないし「つ」は「き」に聞き間違えられるし他にも色々あるし
そのせいで人と話すのが怖くて緊張するようになってしまった…自己紹介とか拷問だろう…
からわかれるのが嫌で何故か体を鍛えたが今思えば活舌を改善するべきだったか
顎を引っ込める手術は去年したけど、歯の矯正もまだ終わらないし
どもるし噛むし面接落ちるし不況だけど明日の為に活舌訓練でもするか

33 ：

>>31
関係ないんですね。まぁ歯列矯正しても治りませんでしたが…
自分の名前に｢つ｣が入ってるから言いづらくて嫌だ

34 ：

男なのに声が妙に高いんです。
普段の話し声を低くすることってできないんでしょうか？
それと喋り方に抑揚が無いっていうか
感情があんまり篭ってない感じで、これも改善したいです。

35 ：

検索で見つけた発声に良さそうな口のエクササイズ貼っておきます
ttp://aidavoice.exblog.jp/8985872/
ttp://aidavoice.exblog.jp/10720099/

36 ：

長年、「き」と「け」を発音する時に奥歯の方から空気が漏れてしまい発音が正しく出来なくて悩んでいて、歯の噛み合わせが悪いかもと思い歯医者に通い、
歯の治療を完璧に行ったのですが直りませんでした。
ネットで調べたら田側音化構音というものでした。
奥歯の方で発音してしまっていました。本来は口の中央で発音するものらしいです。
↓のサイトの「く→くぃ→き」とゆっくり変えていくと出来るとあったのでやってみたのですが空気が漏れなく、口の中央で発音できて感動しました。
http://blog.livedoor.jp/hot_r_blog/archives/50579036.html
しかし、単体で発音出来ても文章の中だとうまく使うことが出来ません。
「き」「ぎ」「け」「げ」が入っている練習文等ないでしょうか？
もしありましたら教えて頂けないでしょうか。

37 ：

クが言えません。
どうやって発音するか教えてください。

38 ：

オフ会はどうなったんだ

39 ：

ＬとＲの区別ができるのに『し』『ち』が言えない俺は海外で生きたほうがいいのか？

40 ：

同じくオフ会はどうなったのか気になるﾉｼ
……ふと思ったんだが、参加したい人は、
今自分の住んでる県を書けば良くないか？
そうすれば、参加者とか参加地とか決められるっぽくね？
ちなみに、私は過去に何度か書いた新潟県の人間です。
1．自分の住んでる場所（都、道、府、県）
2．側音を治して欲しい側or東京アクセントで治したんで教えてあげる側
とかとか、上記のを明記すればより良くないかと思った。

41 ：

か

42 ：

さてはみんな練習してないな
ワカルヨ

43 ：

元々滑舌が良い方じゃ無かったけど、最近いきなり｢究極｣に変になったから(ゆっくりとしか喋れない・スローモーション)流石に大学病院に行ったらMRI撮って｢小脳失調性構音障害｣と言われた
これ、ネットで調べたら高次脳機能障害の一つじゃん？
って事は手遅れ？
みんなも早めに病院行ってMRI撮ろう

44 ：

>>43
よくわからんがもうそれは東京アクセントどころじゃないな、大丈夫か？
俺は脳は大丈夫だろうと思ってる　
いや多分…

45 ：

>>43
頭大丈夫か？

46 ：

き、し、ち、などの発音の仕方は分かったが、ちゃちゅちょ、しゃしゅしょなどはどうやるんだ？

47 ：

>>46
「ちー」と言いながらゆっくりと「やー」に変えていく
「ちーやー」をどんどん短くして「ちやー」にしていく

48 ：

>>46
俺もそれ知りたかったﾉｼ

49 ：

このスレ、幼稚園児以下

50 ：

>>49
お前はそれ以下(笑)

51 ：

もう最近諦めた。
滑舌悪いのも、噛むのも、声こもってて通らないのも、
イ段側音化も東京アクセント行ったけど・・・どうやっても直らない。
もう諦めた、人としゃべるのやめようっと。しくしくしく

52 ：

側音化構音は>>36で直ったよ

53 ：

滑舌悪いから面接全然受からない…orz
これが最大のコンプレックス…
過去から受けてきたいじめによって気弱になってるし…

54 ：

あげ

55 ：

>>36のやり方で普通にできるようになるだろ？

56 ：

gmpw99@xxne.jp
誰か僕と電話で直しましょう

57 ：

『に』『り』言えない。みんなどうやって言うの

58 ：

ぬ→ぬい→に

59 ：

メールこない…
気持ち悪いですか？

60 ：

キモイ

61 ：

電話でお互いきいてもらういいことだろう？

62 ：

オフ会とかやれば面白いかも

63 ：

俺はイ段が発音できない
埼玉で治すの手伝ってくれる人いないかな？つーか普段から会話しながらでも指摘してくれると助かる
izfkdl@dm.rmail.ne.jp
よろしく！

64 ：

ttp://www.businessvoice.jp/
これってどうなんでしょうか？

65 ：

「サ」行の言えない方は、たいていの理由は、息に瞬発力がないこと、発音の際の「舌の位置が間違っている」、正しい呼吸での発音が、かなり重要だということです。
言えない方の約９割が、（舌根の手前が１回カタンっと軟口蓋に当たって）、舌に力を入れているケースが非常に多かったです。こういう方は「し」が「ひ」に聴こえたり「せ」が「へ」になるんです！
　　舌の位置だけで滑舌が悪く聴こえるなんて、不思議ですが、治ることなので皆がちゃんと気がついてトレーニングしていださればと、思います！！
　どうしてもトレーニングだけでは治せないのは・・・、ビジヴォにも、受け口の方だったり、顎関節症、、矯正した方でリハビリでいらっしゃる方も多いですが、いずれにしても「サ」行の出てこない日本語などないのですから、気になりますよね。。。
「あいうえお」と鏡をみて言って見ましょう。舌先は上の歯には全くふれませんね。
今度は「さしすせそ」です。「舌先が上の歯につく」のが分かるでしょうか？
　これは、舌が摩擦するので「摩擦音」といいます。
空気が漏れたような発音や、かすれたり噛んだりしない為には「息の」量と瞬発力が必要となります。
「さすせそ」は舌先が前歯に当たり、「し」は舌先が前の歯茎に当たります
舌の先を意識すること「サ」行の言えない方は
息に瞬発力がないこと、の前に「舌の位置がかなり重要」だということです。
１番の方法は、そばでトレーナーに指示してもらい真似ることが手っ取りばやいのですが、このことを意識するだけで、ガラリと変わるケースもあるので、
　鏡も見ながらぜひ！
「さしすせそ」は「舌先が上の歯につく」とありますが、つかなくないですか？

66 ：

>>63俺はサ行とイ段がダメだね
こんな不完全者だけどメールしていいか？

67 ：

みなさん何歳くらいで滑舌悪いと気づきましたか？
私は小学生3年頃。
今19だけど前に比べたらだいぶマシに発音できるようになった。
どうやら私は｢ち｣が｢き｣に聞こえるみたいです。
あと、ギリとかキチとかが言えない…
ふざけてマネされることもあるけど舌ったらずキャラでなんとかごまかしてます…

68 ：

さ行が言えないのはすきっ歯が原因な気がしてきた・・・特に下の前歯。

69 ：

ヴォイスメイクって効果ありますか？

70 ：

>>66
いいよ
一緒に練習しよう

71 ：

メールこない…

72 ：

>>69
あまりなかったよ

73 ：

おまえら練習してるか？
俺はしてない

74 ：

>>67
はっきりと分かったのは小学６年生頃。
馬鹿にされていた理由がようやく分かった。絶望的なキモチになったよ。
就職活動もうまくいかないわけだ…（´・ω・｀）

75 ：

>>69
少し使ったけど、効果が出てるのかよく分からんかったからやめた

76 ：

「つ」が「ぷ」になってしまう人いますか？

77 ：

アクセント教室行けば直る

78 ：

「さすせそ」はアクセント教室でも教えてくれないですよね

79 ：

なんでそう勝手に判断するかな。
ホームページ見てみろよ。

80 ：

デジカメで録音しても補正かかってるからちゃんと聞こえるんですね

81 ：

教室にあるくそ高い録音機材買うしかないな

82 ：

ち→き し→ひ
これ治したいわ…
小学生の時に、って言ってたら｢きんきんってなんだよｗｗ｣ってバカにされて下ネタ言えなくなった
くそが

83 ：

悪いけどﾜﾛﾀ

84 ：

おまえらどうせ練習もしないで自堕落な生活してるんだろ

85 ：

声が低い奴はどうしたらいいの？
はじめてこのスレ来たんだけど

86 ：

>>85
声が低いのが問題あるの？

87 ：

>>84
正解

88 ：

カ行のクが言えないんだが
地元の病院の言語治療外来に予約してみた。
明日行く。

89 ：

↑そのへんの病院で治療できんのか？

90 ：

>>89
正直、あまり期待はしてない。
成人の構音障害もやってるところだけど。
相談するだけしてみようと思って。
ぜんぜんダメそうならお金ためてアクセント教室行くさ。

91 ：

↑
どこの病院？教えてよ

92 ：

愛知の歯学部付属のところ。
１時間で治療費2300円くらいかかった。
最後に「絶対に治ります！」って言われたのが印象的だったかな。
治すのに時間かかるか聞いてみたら
「個人差はあるが（言えない音が）少ないしそんなにかからないだろう」
て言われた。
しばらく通ってみる。

93 ：

大阪ボイスセンターってところが良さそうだ。

94 ：

俺はかなりの重度だと思う。
義理がチリに聞こえる
とかなら、俺に比べたらマシ。
俺は義理が「ンン」に聞こえるぐらい酷い。
お陰で、友達も出来なかったし、彼女も出来た事無い。

95 ：

>>69
ない
アゴが痛くなっただけ

96 ：

>>94
それはもう来世にかけるしかないな
ご愁傷様

97 ：

東京アクセント教室のＨＰの簡易検査をやったんですが、
項目に不正音はラルレロであるっていうのがあるんですが、これがイエスだと
ほかの障害ですという回答にまります。
自分が発音がおかしいのがラ行（ラは言えます）とサ行なんですが、この場合教室に行っても
効果は得られないでしょうか？
あと、ラは上の前歯の裏に舌先を当てるようにしたらきれいに発音できるように
なったんですが、リルレロの正しい舌の位置がわかる方がいましたら教えてください。

98 ：

ここ俺がいっぱいいてワロタw
オフやるならいくぜw

99 ：

オフなんて馬鹿だろ
傷の舐めあいなんて愚の骨頂
俺たちは一人気高く墓場まで持ってくんだろうが

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