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2012年1月2期同人イベント6: 【コミトレ】こみっく☆トレジャー【大阪】39 (920)
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9: 【制服スキデスカ?】コスチュームカフェ 3号店 (556)
10: コミケで一眼レフが欲しくなった人が集まるスレ370 (243)
11: 【COMITIA】コミティア&創作同人イベント95 (572)
【コミトレ】こみっく☆トレジャー【大阪】39
- 1 :12/01/16 〜 最終レス :12/01/25
- こみトレについて語るスレ。次回開催は2012年9月2日(日)
■公式サイト
ttp://www.aoboo.jp/
■前スレ
【コミトレ】こみっく☆トレジャー【大阪】38
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1326585094/
- 2 :
- テンプレはお願いします
- 3 :
- 売れるサークルは気に入らない
- 4 :
- ベルブラ禁止
- 5 :
- ほかにないかほかにないか!
- 6 :
- コミトレ19まとめ中
[大手]
翡翠亭 → チケットで400人ぐらい。タペは多分400。すぐにループして徹夜列入る前に並んだがタペ買えず。結論:やっぱり悲惨亭
カロミ → 抱き枕30分で完売(始発組まで)。チケで70人ぐらい並ぶ。数は120
ハトワ → 超絶牛歩。グッズ大量に持ち込みすぎ 冬のブランケットは数1個しかもってきてない新作タペは200程度
はいむら → 転売屋が超ループ 余裕すぎてやばい
有葉/無限軌道 → 前回持って来すぎたのか今回は数少なめ。11時半にならんで有葉買えず 有葉ブランケットあまりすぎ 12時前に無限完売有葉新刊残30ほど
WASABI → 最初だけ限4すぐに限1へ。開場40分完売
ANAPOM → 12時までにいけば余裕でした
WIREFRAME → ボードはチケのみ。グッズセットは12時までなら余裕
Fountain's Square(はぎや) → 7時半着一般入場で新刊1冊買えた
PASTA`s ESTAB →13時にはなかった
あいちょこ → 画集(3k)結構は13時ぐらいまであった コミケといいあまり過ぎ
無人少女 → 限1スタート。ブランケット20分で完売。
ESSENTIA → 抱き枕チケ組専売。夏コミの再販は閉会まで
のいぢ → 一般初動でフルセット購入可能
いたる → 12時半に本(新刊?)あった。値段表記なし。2時頃でも余裕すぎ
milk bar → ??
WNB →グッズは12時頃完売12時50分頃にPSPケースと本完売
甘露樹 → お忍び委託参戦。結構余裕だった?
PLUM → 13時時点でも外に行列あり。持ち込み大量が列維持に
ベルブラ→既刊(表紙ハルヒのやつ)と新刊だけなら閉場まで残ってた
GUNP→列切りして4ホール壁沿いに中規模列形成。新刊は15分で完売
みけおう→12時過ぎには既に新刊等なくなったが、既刊それなりと夏セット5セット余っていた
一応の最新
抜けの補完よろ
- 7 :
- 前スレ>>994
,、,, ,、,, ,, ,,
_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
(rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ノr)
,;'゛ i _ 、_ iヽ゛';, お前まどマギスレでも同じこと言えんの?
,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |゙゛ `';,
,;'' "| ▼ |゙゛ `';,
,;'' ヽ_人_ / ,;'_
/シ、 ヽ⌒⌒ / リ \
| "r,, `"'''゙´ ,,ミ゛ |
| リ、 ,リ |
| i ゛r、ノ,,r" i _|
| `ー――----┴ ⌒´ )
(ヽ ______ ,, _´)
(_⌒ ______ ,, ィ
丁 |
| |
- 8 :
- タコツボヤもとらのあなやメロンブックスにおいてるのと同じものしか売らない
少し安い程度。 せめて画集とかイラストか紙袋くらい用意しろ。
出来ないならせめて来た人とコミュニケーションとれよ。
- 9 :
- ベルブラの話題禁止な
話題に出したら信者ステマ認定するから覚悟しろよ
- 10 :
- >>9
アホだろお前
- 11 :
- >>9
ベルブラアンチ必死すぎだろ
- 12 :
- >>9
ベルブラアンチが狂ってる
- 13 :
- ほんの少し話題に出た位で信者認定して封するとか
アンチ頭いかれ過ぎだろ
- 14 :
- >>9
ベルブラアンチさんお疲れ様です
- 15 :
- >>10->>13
信者ステマ乙
二度とトレにくんな
- 16 :
- 悲惨亭の話題歓迎
- 17 :
- >>15
ベルブラアンチキモイな
こうやって貶めていくんだな
- 18 :
- ベルブラ安置はまどマギイベントスレで脅迫や人予告もしてる真性
これマメな
- 19 :
- >>15
おまえ最低だな18みたいな行動やめろよ
- 20 :
- 最寄り駅始発の6時着で
ピンチュ、有葉、ハトワ全部予定通り買えたわ。
ピンチュの後、有葉→ハトワの順番で正解だった。
これでも結構ギリだったから、順番逆にしてたらアウトだったっぽい。
前々スレでアドバイスしてくれた人、サンクス。
- 21 :
- >>18
前スレの最後からもその片鱗が・・・
- 22 :
- 蛸壺に作者がきてるのに驚いた
生きてて恥ずかしくないのか
やっぱ同人ゴロは違うな
- 23 :
- >>22
何が恥ずかしいんだよ
- 24 :
- 自分の趣味よりも儲けを優先してるんだろ
男らしいじゃないか
女と違って男は稼がにゃならん
- 25 :
- こんなマッタリスレでまどマギスレや大手スレの感覚で荒らされてもな
- 26 :
- センター捨てた
翡翠も捨てた
俺の人生悲惨亭♪
- 27 :
- みけおう、実際に見たけどそんなピザでもなかったよ
マスクしてたから顔は判断しかねる
- 28 :
- 地下鉄始発乗車は壁の少数品狙いで必須かぁ。
始発の次じゃ間に合わんかったし次回こそ買えますように。
でも朝5時50分ごろに着いたのに前に500人くらいいて驚いた。
- 29 :
- 糞壺屋っていくら儲けたの?
- 30 :
- サークル参加組はどうだった?
- 31 :
- 無人少女、11時40分くらいにまだ列形成されてたけど
ブランケット完売したのを知らずに並んでた奴
結構居たんじゃないかなあ
- 32 :
- 蛸壷屋はいい加減アウトサイダーの続きを出せよ。
あそこは創作しか買ってないからもう3年くらい本読んで無いわ。
あとテンプレのWASABIのスタートは5限です。
- 33 :
- >>31
その時間帯だとグッズはある程度諦めてるでしょ。
- 34 :
- >>26
センターの試験当日だけを捨てたんじゃなくて、お前はその過程も捨ててたんだろ。頑張って勉強してたやつはセンター捨てれるはずないよ。
- 35 :
- グッズがそんなにほしいのかよそいつら
しかもありきたりな萌え絵の
大沖とかカヅホみたいな可愛い絵柄なら許すが
- 36 :
- 前スレ149です、ただいま帰還しました。
個人的なまとめ
・始発より少し後ぐらいの電車で出る。
・ニュートラムの中で、前に立ってた二人組「二号ライダーがメテオで〜」から「帰って来たウルトラマンが〜」
と言う、どういう流れか良く覚えてないが、仮面ライダーメテオの話から帰って来たウルトラマンの話になっていく
流れを観ていて、この人らの話に混ざりてー、とか思う。
・会場ギリギリぐらいにインテックス到着10分ぐらいで入る。
・真っ先に打ち上げ宴会に申し込みに行く「あれ?今回申し込み数いつもより少なくね?」
いつもなら上限50名〜60名の所で、一般入場直後だと35〜35ぐらいの位置なのが
今回、20人目ぐらいの位置。
・はいむら並ぶ→並んでる間に既刊完売、新刊のみに。
・巫女さん絵で有名な某壁。知り合いの所等に行く。
・昼少し過ぎ、知り合いに斜め後ろから声をかけられてびくっとする。
その知り合いと話してたら、知り合いの知り合いが来る。
知り合いの知り合いが、何処かで会った顔だなと思いつつ話していると…
いつも打ち上げ宴会で会う人だった事が判明。
「前回打ち上げ宴会で初音ミクコスプレした人の隣だったんだけどさ、…」
ああ、それは災難と言うか何と言うか、本当に言葉が出てきません。
「また打ち上げ宴会出て鉢合わせするのもちょっとあれなので、今回はパス」
と知り合いの知り合いが言っており、少し残念に思う。
- 37 :
- 疲れてたんだな
意識が落ちてぐっすり寝れたわ
充実した一日って奴だったのか、買えない本があって少し不満だったんだが
- 38 :
- 創作で出てる友人がいつもより島に流れてくる人が少なかったと言ってたけど、閑散としてたの?
- 39 :
- 始発で並ぶ→閉会まで参加→ライブ
とかいう無茶をしたせいで異常に眠いふくらはぎ痛い(´・ω・`)
- 40 :
- >>38
確かに少し減ったかな。
東方(笑)以外は。
ってか東方隔離しろよ、邪魔なんだよ。
- 41 :
- ・昼過ぎ以降、財布の中と相談しつつ新規開拓もしつつ全部回ってみようとするも
13時過ぎから15時までの2時間でB〜Mの島のある館(4号館か5号館かどっちだったかうろ覚え)を
全部回った所で15時直前になる(途中様々な知り合いと会い、色々と話しこんだのも原因)。
・戦果:知り合いの所一つ行きそびれた/新規開拓考えてた所3つあったけど、2つ行けなかった。
打ち上げ宴会
・特に騒動となる様な話は無し。
・いつもより参加者数は微妙に少なかった。
決してミク男だけのせいではない。事前に仕事がどうしても外せなくて
コミトレ自体行けないとメールやりとりしていた人等も居たし。
- 42 :
- 興味深い話
・今回、一般参加者数増えてたんじゃないか?
Tさん「明らかに増えてた、多分、今までで一番一般参加者数多かったんじゃないか?
正確には数えてないが待機列の数等でざっくり数えた感じ、増えてた。」
→「毎回始発で来てるのに、どんどん待機列で並ぶ位置が後ろへ下がっているので
一般参加者数の増加を感じられる」と言っていた人が居たり。これは納得。
・次回、コミトレ20回記念会、本当に6000〜7000サークル集めるのか?
Tさん「難しいと思う、今の参加サークル数からそこまで一気に増えたら二部開催とか
三部開催とか、要するに24時間耐久コミケみたいに、24時間耐久コミトレになるぞ(笑)。
でも、今より200〜300サークルぐらい増えて欲しい。」
・今の二館開催で、後200〜300増えると厳しいのでは?
Tさん「後200までなら頑張れば入ると思う。300になると難しいか?二館開催が
厳しいぐらいにサークルが増えたら6号館A・Bの二館開催かな?」
→是非、次回でそこまでサークル数増えて6号館A・Bの二館開催になって欲しいと思う。
・東方サークルの参加者数増えてます?
Tさん「東方サークルの参加者数は、去年夏ぐらいで頭打ちで、そこから横ばいに
なっている感じ。東方って、キャラクターの設定が大雑把にあるだけで具体的に
ストーリーがある訳ではないから、厳密には二次創作とは言い難く、かと言って創作とも
言い難い、1.5次創作と言う感じがする。1.5次創作だから、上手くストーリーで見せる漫画に
なっていないと買い手側も離れていく感じ。ジャンルに便乗した形で『このキャラのエロ出せば
売れるだろう』みたいにやってるサークルは苦戦している面があるのではないか?」
→苦戦してそうなサークル、幾つか心当たりあるなあ。
こんな感じでした。
長文でスレ汚し失礼。
…、疲れたので録画しておいたガンダムAGEだけ観て寝る。おやすみ。
- 43 :
- 東方だけ異常に増えたように見えたのは6号館でNMBの写メ会やってたのもあるんじゃないの
どっちも普段のイベントじゃ見ないガキだらけで客層被ってそうだし
- 44 :
- >>42
dクス
長文乙&おやすみ
- 45 :
- >>43
売る側も買う側もにわか東方厨が増えたよな。
ああいうマナーの一つも守れない奴らはフェスだろうがクラブだろうが一定数いるけど、こういうイベントはただでさえ風当たりが強いんだからマナーくらい守って欲しいよな。
- 46 :
- >>45
そもそも同人誌即売会の意味も知らずに冷やかしで入ってくる連中にマナーも何も…
入って即行カタログ捨ててグッズばかり買いあさって帰るガキとか見かけたし
- 47 :
- グッズだけ買うのが悪いとは言えないがマナーは大事だよな
- 48 :
- 帰りの夜行バスで眠りこけて失禁してしまった
ロー○ン100で靴下と買ってそこのトイレで履き直したけど
店出る時店員の顔見たら笑いかみしてた
泣きたい
- 49 :
- けんろーのはがない新刊なくて残念だった。それとも売り切れてたのか
- 50 :
- けんろーは今日持って来てないんじゃないか
サークルカットも非日常だったし
- 51 :
- なのはの中堅サークルで関西のイベントに申し込むだけで
全然来ないところがあるけど、今回も例にもれず欠席だったよ。
勧業祭とかでも来たためしがない。
参加する気が無いなら申し込まなきゃいいのに。
- 52 :
- >>50
やっぱそうだったんだ
サークルチケット渡す時にスタッフがいろんなサークル名書かれた紙見てチケット確認してたけど、あれやっぱ偽装サークルのブラックリストなのかな
- 53 :
- ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120116-00000507-san-soci
よろける人避け次々転倒 堺の地下鉄駅エスカレーターで3人重軽傷
コミトレ終了後か・・・まきこまれた&見た人いるかな?
- 54 :
- >>52
俺の前に入ろうとしてた人が入場禁止にされてたからブラックリストだと思う
- 55 :
- >>54
どんな感じだった?対応の仕方が気になる
- 56 :
- ・今の二館開催で、後200〜300増えると厳しいのでは?
Tさん「後200までなら頑張れば入ると思う。300になると難しいか?二館開催が
厳しいぐらいにサークルが増えたら6号館A・Bの二館開催かな?」
頑張らないで6号館Bと4号館の二館開催でやってくれよ、そんなに離れてないんだから
- 57 :
- >>55
詳しくは見てなかったんで参考にならんと思うが・・・チケットとリストを見比べながら他のスタッフを呼んでた・・・・チケットを持ってた人はスタッフになんか言われたらしく引き返して行ったってくらい
- 58 :
- >>46
カタログ会場内で捨てるなんてなあ…。つまり出たらすぐ帰るって事か。捨てるのは仕方ないにしても、会場でなく家で捨てて欲しいね。
>>48
気を落とさないで。その店には二度と行かないという事で。
しかし漏らすとは…そこまでトイレ我慢してたか、なんかの病気か…。次は予備の下着とか用意して対策したいね。
- 59 :
- >>57
俺の時はチケット自体をじっと(3〜4秒)確認してたけど
紙のリストは持ってなかったと思ったけどな
- 60 :
- >>59
あれ?俺の勘違いか?
- 61 :
- こみトレ初参戦
サークル参加だったんだけどイベントの内容自体が独特で面白かった
これからもそのままでいてほしい
お客さんも独特だったwwかなり腰が低く丁寧なお客さんとか
スケブ書いたら飲み物とか差し入れてくれたりアットホームな人が多かった
反面異様に威圧的な買ってあげてるんですよ?な人もいて笑ったww
今はまだ小手っぽいけど将来性を買うとかお客さんに初めて言われた
誉めてくれたのかもしれないけど何その上から目線ww面白かった
島中でしたが新刊は無事2時位には完売出来たし
充実したイベントでした
- 62 :
- 自分の時々にはNGっぽいサークルリスト回収するお姉さんの横にある
段ボールみたいなのに小さく貼ってあった
サークル名とNoみたいなのが数件見えたけど中身までは見えなかった
- 63 :
- 昨日こみっくトレジャーでこの紙袋持ってデカい駅とか
電車乗って帰宅したが案外平気だったぞ(笑) ↓
http://f.pic.to/37iyc
来ていた痛車
http://h.pic.to/2yrfi
http://g.pic.to/7lkxt
- 64 :
- >>60
いや、俺は止められるとか微塵も思ってなかったから
スタッフ見ずに、チケット渡してほぼ素通りしたから
こっちが勘違いの可能性もあるし、>>62だったのかもしれん
- 65 :
- 昨日は楽しかったなー、次は8ヶ月も後か
こうなるとコミコミにも頑張って欲しいんだがなぜか人気ないんだよな
せめて1500くらいの規模で行って欲しいのに
- 66 :
- おつかれー一泊して東京帰ってきた
スケブも2サークルに書いてもらえたし全サークルの前を一度は通過できたしよかった
前々スレのたこ焼きの話だけど、塩のお店は閉店していたよ
わなかで大入りと近くのたこ焼き君とか言うところのをたべた
たこ焼き君のほうは揚げ玉が入っててたこ焼きというより駄菓子食べてる気分だった
- 67 :
- デカイ人形並べてるサークルあったけど何あれ。
怖くて近付けなかった。
- 68 :
- >>56
200〜300程度なら、まだ5号館で使ってないところ(=柱だらけで使いにくいところ)があるから、
そこをコスプレゾーンか企業ブースにすれば4号館奥(現コスプレゾーン)に少々サークル配置は出来ると思う。
- 69 :
- >>65
トレジャーにはサークル参加してるんだけど、コミコミはちょっと行く気がない
遠方なのもあるし、6月という時期が中途半端なのもあるし
5月にやってくれるなら行く可能性はあるけど
- 70 :
-
ステルスマーケティングまとめ
A http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2522270.png
B http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2522750.png
→ ステマの黒幕は ソニー(アニプレックス)、角川
関連キーワード はちま 清水鉄平(はちまの本名) KND 元ソニー会長出井伸之
はちま管理人によるみかじめ料を払わない特定メーカーへの叩き
まとめサイトは企業が運営 コメント欄も社員の煽り(が殆ど)
おまけ
2ch監視が仕事のスクウェア社員w↓
96 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/01/16(月) 12:41:25.60 ID:X9dFbc830
proxy1.square-enix.co.jp - 2012/01/16 12:38:51 - Japan - Commercial(企業)
IP :61.195.58.8 (不明)
Referer :http://ipatukouta.altervista.org/php5/
USER-AGENT :Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 2.0.50727; InfoPath.2; .NET CLR 3.0.04506.30; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
【株式会社KND・清水鉄平】はちま起稿が特定され黒い関係が明らかに★78【黒幕を特定せよ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326691256/
- 71 :
- >>63
周囲の人は見て見ぬフリをしていたんです
「うわ、なにあれ?」「あれが噂のヲタという人か」
最も100人中2名程度は「ううっ、アレ欲しいっ」と思っていたわけですが
- 72 :
- 今起きた
12時間もぶっ倒れてたぜ…
- 73 :
- 翡翠亭ってのは琥珀亭となんか関係あるの?
随分昔からの疑問なんだけど
- 74 :
- 相当昔まだつばすが全然有名じゃない頃隣接でとってたりしたよ
同じ愛知在住同士でつばすが男性向けはじめた頃手ほどきというか支援してた
- 75 :
- 琥珀亭は、つばすのだんなさんのサークルではなかったのか?
- 76 :
- >5月にやってくれるなら行く可能性はあるけど
5月・連休には東京で沢山イベントが有るから無理
コミコミ主催が東京のイベントにサークル参加する為に
本を作る時期と5月開催の場合の準備期間が重なる為
- 77 :
- RO本の時からとかそういう類の話だな。
- 78 :
- 昨日霊夢と早苗が縛られた紙袋持ってるやつがいっぱいいたが
何のサークルだったんだろう。名前見たが失念してしまった
- 79 :
- コミトレの規模に文句はつけれんだろ
これ以上のイベントとなると1かコミケしかないぞ
コミコミは完全に失速したし
- 80 :
- >>78
ナギヤマスギ?
- 81 :
- いま萌えのブース行ったけど、本を神戸新聞の封筒に入れて渡してくれてワロタww
- 82 :
- コミコミは頑張ってスタッフやって盛り上げようって気分に全くならないイベント
スタッフは働き損
スタッフは使い捨て
あ・・・金を貰えるかどうかって話じゃ無いぞ
同人イベントとしてやってて楽しいかどうかだ
- 83 :
- ・メディアに出ている映画や漫画や芸人の元ネタであり神と言われる私の紹介(偽者がいるので気をつけろ!注意しろ!って話です)
・一般的に言う犯罪を何しても逮捕されない証拠・犯罪王にもなれる
http://twitter.com/4YoGun/status/154246625747935232
・女子アナの彼氏と言われる証拠(大物女優とかも俺の為の女ばかり)
・世界最高権力者のメンバーの一部
http://twitter.com/4YoGun/status/154247090749448192
日本の最高権力者・天皇であり世界的最高権威・星の王子、キーワードで「コンビを組め」「仲良くしろ」と言われている唯一の存在からの公布。
・皇居にいる皇族・皇室は演技者で代理である「殿下」「陛下」の尊称を調べましょう。「天皇」と「天皇陛下」は別人。
・皇族の子を増やすための女はTVに出ている皇族とは子作り禁止。
・年で結婚している、年で子供を作っているのは全部俺が自由に出来る女。他のに騙されるな。騙すやつは嘘がばれるから、こうやって書けない。
・だまされた事を知っても、女は自してはいけない。保健所で検査などをして感染症・性病にかかっているか調べて、かかっていたら治せ。悪いのは騙した奴(付き添いか?付き添いの親)
・ポルノビデオ、ビデオの男優(性行為・のっかる・SEXしながら撮影)は、全部偉い人の偽者で演技者・芸人なので、その為の多芸な女とSEXする資格は無い。
スポーツや芸能の神でもあり、金メダリストや女優・タレントが顔を見に来る男。
・世界皇帝であり天皇である、カミ人の為の女を勝手に性行為をさせると、させている・している側は害される可能性があるので気をつけましょう。
- 84 :
- 転売されてた翡翠のタペ買ってしまった
後悔はしていない
- 85 :
- コミコミは個人主催なんだからコミトレと比べたら至らないとこもあるのは仕方が無いさ
- 86 :
- まぁ過去最高の人数だったらしいし
このままジワジワイベント規模が大きくなってくれればいいよ
- 87 :
- >>52
そんなことしてたか?
9:30ぐらいに俺がいったときは事務的に受け取ってただけだったぞ。
別グループの奴もスペース番号晒してないヤフオクチケ買ってはいったと言ってたが基本ノーチェックだったと言ってたぞ
- 88 :
- 俺もポエムを無料配布してサークル参加しようかな
- 89 :
- 三年前のトレジャーから参加してんだけど、ウチのサークルにもとうとう常連さんが来てくれるようになった
書き続けてよかったよ
- 90 :
- >>87
チェックやってたかどうか知らんが9:30頃まではサークル入場はビックリするほど超牛歩だった。
- 91 :
- >>88
ポエムねえ…そこらへんの線引きが難しいんだよな。
ガチで文章とか書いて見て貰おうと思ってスペース取るのか、もう適当なのだけ出しといて買いに行くために取るのか…
転売屋とかの抜け道になってるように見えるわ。
- 92 :
- >>89
それは良かった。なんだかんだで報われた感じだね。是非常連さんは大事にしてほしい。
- 93 :
- コミトレは3000くらいまでは成長してもらいたいが
それ以上だとサークル抽選やらいろいろめんどくさくなりそうだからなあ
- 94 :
- コミコミかトレジャーに4月くらいにイベント作って欲しいけどな
12月から8月まで間が凄いあいてるのでその間に一個欲しい
- 95 :
- >>92
ありがとう
これからも読んでくれる人の為にもいい本作ってくわ
- 96 :
- 昔の翡翠亭の本と今の本を見比べると
雑誌の裏のダイエット広告の使用前使用後のような衝撃が走る
何を描いても同じような顔しか描けない作家もいるのに
努力したんだな
- 97 :
- 適当なものだけ置いておいて買いに走る転売屋なんてゴロゴロいるよね。
一応ダミー扱いにはならないのよね
- 98 :
- >>97
そいつ等全部ダミーだからダメとか言ったら1000スペ切るんじゃない?
大手にとっても武田にとっても大事なお客様ですし切ったら大手来なくなって青豚終了wwww
- 99 :
- 疲れ過ぎて15時まで寝てたw
- 100read 1read
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