【角質培養】美肌をとりもどせ！51皮目

1 ：11/12/19 〜 最終レス ：12/01/20

過度な洗顔で、角質を削り取り過ぎていませんか？
薄くすっかり弱ってしまった肌に、いくら高価な基礎化粧品を塗り込んでも
それらを保持してくれる角質がなければ、思うような効果は期待出来ません。
それに薄肌は多くの肌トラブルの原因にもなっています。
肌を優しく扱うと言っても「洗顔してはいけない」ということではありません。
ただ、丈夫で健全な角質が育ち、肌が再び自活出来るようになるまでは
「絶対にこすらない」という、放置に近いくらいの洗顔意識が必要だということです。
（汚れため・油ためとは違いますので、誤解なさらずに！）
肌はもともと、自ら美しくなろうとする再生力・自浄力を持っています。
せっかく頑張ってくれているのに、角質をゴリゴリ削ってしまっては肌が可哀想。
肌のチカラを信じて、ツラの皮を厚くするべく、レッツトライ！
下記のテンプレを読んでも、まだ判らないことがあって質問する場合、
現在の肌質とお手入れ状況を併記して頂けると、
的確なレスがつきやすいと思います。
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。
まとめサイトや関連サイトは>>4
よくある質問は>>5-8
おまけ情報は>>9-10
∴∴∴前スレ∴∴∴
【角質培養】美肌をとりもどせ！50皮目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/female/1320660981/

2 ：

∴∴∴過去スレ∴∴∴　1/2
1皮目　ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1104163170/
2皮目　ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1106577472/
3皮目　ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1108651398/
4皮目　ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1111150068/
5皮目　ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1114242604/
6皮目　ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1116690578/
7皮目　ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1119441808/
8皮目　ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1121764091/
9皮目　ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1124992597/
10皮目 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1128498644/
11皮目 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1132240636/
12皮目 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1138512969/
13皮目 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1142075542/
14皮目 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1144338663/
15皮目 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1146415612/
16皮目 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1147925207/
17皮目 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1153077688/
18皮目 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1158239781/
19皮目 ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/female/1164444503/
20皮目 ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/female/1170517278/
21皮目 ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/female/1177197494/
21皮目 ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/female/1177220973/ (実質22)
22皮目 ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/female/1190606156/ (実質23)
24皮目 ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/female/1199258334/
25皮目 ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/female/1205002504/
26皮目 ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/female/1209594536/
27皮目 ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/female/1212704333/
28皮目 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/female/1216906205/
28皮目 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/female/1222848788/ (実質29)
30皮目 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/female/1225867674/

3 ：

∴∴∴過去スレ∴∴∴　2/2
31皮目 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/female/1228272587/
32皮目 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/female/1231059944/
33皮目 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/female/1233757812/
34皮目 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/female/1238149640/
35皮目 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/female/1241599210/
36皮目 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/female/1244521293/
37皮目 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/female/1248275309/
37皮目 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/female/1252388892/ (重複)
38皮目 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/female/1257330565/
39皮目 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/female/1263748365/
40皮目 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/female/1271889724/
41皮目 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/female/1277476865/
42皮目 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/female/1285138669/
43皮目 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/female/1289000136/
44皮目 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/female/1296376197/
45皮目 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/female/1300104112/
46皮目 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/female/1305603360/
47皮目 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/female/1309874132/
48皮目http://toki.2ch.net/test/read.cgi/female/1314192246/
49皮目http://toki.2ch.net/test/read.cgi/female/1317474941/

4 ：

まとめサイト その1
http://www.geocities.jp/bihada77/（2皮目・964さん制作）
まとめサイト その2
http://akalog.blog67.fc2.com/（16皮目・89さん制作）
まとめサイト その3
http://baiyou.web.fc2.com/（36皮目・150さん制作。携帯向け）
姉妹スレ
肌が綺麗の秘訣★その30
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/female/1308327176/
男の角質培養 2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mensbeauty/1283866962/
参考：ｻｯﾎﾟｰ美肌塾
ttp://www.sappho.co.jp/bihada/index.htm
※ここはｻｯﾎﾟｰﾏﾝｾｰスレではありませんが角質の項はわかりやすいです。
※わからないことがある場合はスレで聞く前に検索しましょう。
http://www.google.co.jp/
特に「角質・角栓」「肌のターンオーバー」「界面活性剤」などについての
基本的な知識が無いと培養していても間違いや不安が生じやすいので。

5 ：

よくある質問 1
●角質培養について
Ｑ.どんなことをすればいいの？
Ａ.「こすらず、保湿」を常に心掛けることです。それ以外の定義は、特に設けておりません。
　　人の肌は千差万別、自分の肌と正面から向き合って、自分の肌に合うケアを模索してください。
Ｑ.なぜ保湿が必要なの？
Ａ.乾燥も角質を剥がす犯人です。肌断食とは違うので、保湿はしっかりして下さい。
Ｑ.保湿って具体的にどんなこと？
Ａ.一般的には化粧水で肌に十分な水分を与え、蒸発を防ぐために液等で蓋をするまでをいいます。
Ｑ.どんな効果がありますか？
Ａ.キメが整う、赤み・色むら・シミ・毛穴・敏感肌・乾燥肌・乾燥からくるコメドやニキビの改善。
Ｑ.効果が出るまでの期間は？
Ａ.肌状態や年齢などで違ってきます。1週間で効果が現れる人もいれば、1年以上掛かる人も。
　 大体は数ヶ月で効果を感じる人が多いようです。とりあえずは2ヶ月を目標に頑張ってみてください。

6 ：

よくある質問 2
●メイク等について
Ｑ.メイクをしてはいけませんか？
Ａ.そんなことはありませんが、クレンジング剤は肌に負担が掛かりにくいものを選びましょう。
Ｑ.下地やファンデを塗るときにどうしても擦ってしまうのですが…？
Ａ.クリームタイプならクリームか液で、液タイプなら液か化粧水で伸ばして
　 両掌に広げてハンドプレス、細かい部分は指先でのタッピングで付けましょう。
　 パウダータイプはパフか柔らかめのブラシでつけましょう。
Ｑ.垢溜め中に顔剃りは厳禁？
Ａ.そんなことはありません。剃っている人もたくさんいます。
　 ただし、角質を痛めないよう、注意しましょう。
　 カミソリの代わりにフェリエやハサミを使う人もいます。
Ｑ.マッサージでも皮膚は擦れるの？
Ａ.マッサージをする時には、クリームやオイルを使う筈です。
　 それらがクッション剤になり、擦れたり摩擦刺激になることはありません。
　 ただし、顔肉が寄れる程に力を入れすぎるのはやめましょう。

7 ：

よくある質問 3
●トラブル等について
Ｑ.くすみやゴワゴワが発生したのですが・・
Ａ.肌の防御能が働き、その下で新しい角質が育っているところです。もう少し我慢しましょう。
　 どうしても我慢できない場合は1ヵ月ごとに軽くリセットしてみましょう。
　 リセット法は馬油やクレイでのパック・洗顔料に塩や砂糖を混ぜるスクラブ洗顔など、“自分の肌に合う”やり方で。
Ｑ.コメド・角栓はどうすれば？
Ａ.無理に取ったりしないように。その内、普通の洗顔で自然に取れるようになります。
　 どうしても我慢できない場合は、ハサミで刈り取る・毛抜きで慎重に抜くなどしてみましょう。
　 抜き方はサッポーのサイトを参照して下さい。
Ｑ.かさぶたや、かゆみが発生しました。これって脂漏性皮膚炎？
Ａ.培養が順調に進んでいるサインとして発生した場合と、脂漏性皮膚炎の症状として発生した場合の両方の報告が上がっています。
　 ・培養中に溜まった角質がうろこ状のかさぶたとして現れた
　 ・肌の負担が減り毛細血管が育つ過程でかゆみが出た　　　と言った場合は問題ありませんが、
　 「洗い過ぎない」を意識しすぎて、肌に異常を感じても良性のかさぶた・かゆみと考え、
　 無理に水洗顔を続けたり洗顔不足になったりして、脂漏性皮膚炎を起こしてしまうパターンが多いようです。
　 あまりにも肌の変化が大きい場合は、我慢しすぎず皮膚科の診療を受けて下さい。
　 また、脂漏性皮膚炎との診断が出た場合は医師の指示に従い、治療を優先して下さい。
　　※脂漏性皮膚炎については身体・健康板やアトピー板に専門スレがあるので、そちらも参考に！

8 ：

よくある質問 4
Ｑ.良性のかさぶた・かゆみって？
Ａ.・良性の痒み＝皮膚の下を虫がむずむず這いずり回るような感じ。外見上の異常は認められない。軽く冷やすと楽。
　 ・悪性の痒み＝火照りやちくちく感があり、一時的に痒い箇所が赤くなったり、蕁麻疹状あるいは水泡状の隆起が生じることがある。
　　※あくまでかゆみの例であり、悪性のかゆみだからといって必ずしも脂漏性皮膚炎とは限りません。
Ｑ.トラブルが発生しました
Ａ.角質培養は「垢溜め」であって「汚れ溜め」ではありません。汚れはきちんと洗って落としてください。
　　トラブルが発生したらお手入れの見直し、皮膚科にかかるなど対処してください。
モサ・・・皮膚表面でなんか中途半端に剥がれ損なった角質あるいは
　　　　　毛穴から突出した角栓orコメドのこと。またはその両方を指す
　　　　　報告者によりそのどちらを指して「モサ」と称するかは異なるようである
　　　　　しかしどちらにせよ、角質培養以前にはクレンジングや毛穴パック等による
　　　　　皮膚表面からの強引な剥離・抜去行為によって取り去られていたものであるため
　　　　　培養に挑む人々の心には常に「モサ」からの
　　　　　「取って〜剥がして〜引っこ抜いて〜」等の訴えが甘く切なくからみつく
　　　　　その誘惑に屈しかつての剥離・抜去を繰り返すことは角質培養者には禁忌とされ
　　　　　固く慎むべき愚かなる行為とされている
　　　　　ただし、垢ため・脂漏性皮膚炎の症状との区別が難しく、ときにはクレンジングによる
　　　　　モサの除去に及ぶ培養者の報告も少なくない（「リセット」と呼ばれている）

9 ：

∴∴∴ｵﾏｹ情報∴∴∴ 1/2
こちらで紹介する具体的な方法や商品についての情報は、あくまで「オマケ」です。
人には必ず「合う合わない」が存在しますので、妄信せず、参考程度に留めて下さい。
すでに自分に合うケア方法や商品を見つけているのでしたら、それが一番良いと思います。
【洗顔について】
■水洗顔やぬるま湯洗顔が一番肌に負担がかかりませんが、絶対ではありません。
　「決してこすらない」を心掛ければ、洗顔料使用でも、基本的には構いません。
■洗顔料を使用する場合は（出来れば）合成界面活性剤の含まれていないものがオススメです。
　今まで例に挙げられているものは、石鹸やクレイ（ガスール）などです。
■酵素洗顔や拭き取り化粧水、ゴマージュ、ピーリングなどは避けたほうが無難なようです。
■高水圧シャワーでの洗顔すすぎも肌に負担が掛かります。なるべく低圧で使用しましょう。
■洗顔後のタオルでの拭き取りも要注意。こすらず、押さえるようにして水分を取って下さい。
【お手入れについて】
■基礎化粧品は自分に合っているものなら、基本的には何でも良いです。
　ただ美白系に関しては乾燥を誘発するものもあるので、使用には注意しましょう。
■コットンを使用するより、ハンドプレスのほうが肌に負担は掛かりません。
　少量を掌に取り、それを手で広げて温め、肌にプレスしながらつけていく方法です。
　化粧水、液、クリームにオイルと、塗り物なら何にでも応用出来ます。
　皮膚温が上がることで、浸透・保湿効果も上がるようです。
　プレスと言ってもグイグイ押し付けるのではなく、顔を手のひらで優しく包み込むのがいいでしょう。
■パックはラップパックが有効のようです。詳しくはサッポーのサイトを参照して下さい。
　特に乾燥ダメージの大きい肌には、連続した保湿パックが効果あるようです。
■強酸、強アルカリは角質を溶かすので避けたほうが無難です。

10 ：

∴∴∴ｵﾏｹ情報∴∴∴ 2/2
【メイクについて】
■クレンジングでの肌の負担が大きいので、メイクはしないほうが好転しやすいですが、
　外で働く女性などには実際不可能ですので、これも絶対ではありません。
■クレンジング剤もなるべく肌に負担が掛かりにくいものを選びましょう。
　今まで例に挙げられているものは、洗い流さないタイプのクリームやミルク、
　オリーブ油、ホホバ油などの純オイル（メイクを馴染ませる→ティッシュオフ→泡洗顔）などです。
　「洗い流せる＋洗い上がりがしっとりする」タイプのクレンジングは、洗浄料としての界面活性剤が
　肌に残留して角質にダメージを与えるおそれがあるので、避けたほうが無難です。
■こすらないことに神経質になりすぎて、クレンジングが疎かにならないよう注意して下さい。
　クレンジング剤は多めに使うと肌への負担が減るようです。
　多すぎると垂れるので、自分で適量を探しながら行ってください。
■クレンジング剤を使用せず、普通の洗顔料で落とせるものには以下の様なものがあります。
　　・（水おしろい）ははぎく/水おしろい
　　・MMU（ミネラルメークアップ）
　参照スレ
【石鹸で】クレンジング不要のメイク【落ちる】　2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/female/1233661373/

11 ：

すみません。
>>3の最後に
50皮目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/female/1320660981/
>>4姉妹スレの現行はこちらです
肌が綺麗の秘訣★その31
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/female/1321358650/

12 ：

男40歳だけど、いつも女性から肌が綺麗ですねと言われる。
何かされてるんですか？なに使ってるの？
特になにもしてないんだけどな。
肌はどちらかというとオイリー系、若い頃からの喫煙者
石鹸を使った洗顔は毎朝ひげ剃り時ぐらい。
石鹸はイオンモールとかにあるLUSHって量り売りの石鹸屋で
シェービングに向くという男性向けのハーブ入の石鹸使用。
それも最近の話で、以前はビオレユーとかで適当に洗ってた。
あとはトイレ行った時や水かぬるま湯だけでサッと洗って終わり。
若い頃からやってる事と言えば、
石鹸洗顔シェービング後、肌の表面に角質が浮いて垢の様にボロボロとするので
水分を拭き取った後の少し濡れたタオルでゴシゴシゴシとやってたんだよね。
でもそれが駄目だって！？肌に取っては逆効果？？
テレビとかで美容アドバイザーみたいなおばちゃんが、
洗顔の際に手で擦らずぬるま湯をすくって顔に優しくあてがうみたいのやってますね。
女性の場合だと男性と違うのかなぁとも思うけど、
ぶっちゃけ、肌が綺麗とか荒れてるとか、生まれつきの肌質じゃないかな？
どんな方法でケア使用が、なに塗ろうが、多分遺伝的な肌質には逆らえないと思う。
禿は何しても禿げるのと一緒だよ。
画期的な物や方法なんて無いよ。
ちなみに禿です。

13 ：

>>12
化粧の有無とかあるからなんとも言えない

14 ：

>>12
肌質は確かに変えられないかもしれない
だけど努力次第で改善する事は可能です
禿は無理です
諦めてください

15 ：

前スレが埋まってからよろしくおねがい

16 ：

>>1おつ！

17 ：

前スレ999
どうやって洗ってる？
手だけだと、垢が全然取れてなくて、湯船に使ってから肌擦るといっぱい垢がついてるのが分かる

18 ：

垢＝角質をとるとどんどん薄肌になるから、とれなくていいんじゃない。
顔と一緒で。

19 ：

発見、、鱗星人！

20 ：

>>12
男性は専用スレあるからそっちでどうぞ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mensbeauty/1283866962/101-200
男性の情報はまったく欲しくないです
毎日化粧してないしクレンジングする必要もない人の意見を聞いても参考にならない

21 ：

ゆる培養始めて1ヶ月
相変わらずニキビは出来るけど格段に治りは早くなってる
炎症までいかない事も増えてきた！
ゆるだから小鼻にしかモサっぽいものは出てないけど
気長にこれからも頑張ろう

22 ：

>>1乙！
>>17
999じゃないけど
湯船に浸かってから、でかい泡立てネットで作ったもっこもこの泡で
手で洗って、入浴後に身体もしっかり保湿をしばらーくしてると
浮いてくる垢も落ち着いてくるよ

23 ：

カウンターのお姉さんは危ないな。
なぜそうなる前に逃げなかった！！！

24 ：

三歩すすんで二歩下がるでイイじゃない
ゆるくいこうぜ

25 ：

最近ずっとロゼットのミルクレ使ってるんだけど、クリクレがちょっと気になってる。
でもあれって殆どW洗顔前提みたいだから培養的にどっちの方がいいんだろ

26 ：

私は７年以上ロゼットミルクレ愛用していますよ。培養歴７年目。

27 ：

ロゼットではないがミルクレ愛用者。
メイクしてない日もミルクレ。
で シャワー浴びてる時 顔を水やお湯で洗ったら乾燥するかも？と思い毎日かなり慎重に風呂入ってますわ(笑)
気にしすぎ？

28 ：

ロゼットのミルクレってW洗顔いらない？

29 ：

>>28
軽いメイクはホホバ、ちょっと濃い時にロゼットのキキララの使ってるけど
W洗顔しなくて良いってのがウリだし、してない
ラベンダーの匂いがあんまり好きじゃないから、ローズ出てから使用頻度上がったけど、特にメイクが残ってるような感じもないよ

30 ：

>>20
ソーリー
そっちにコピペします。

31 ：

かれこれ2年くらいは使ってるけどトラブルもないし
やはり今まで通りミルクレ使っておきます
>>28
一応洗わない洗顔ってのが売り文句だった気がします
拭き取り、すすぎどちらでもOKのW洗顔不要です
拭き取りはなんか残って気持ち悪いし、どうしても擦っちゃいそうなので私は洗い流してます

32 ：

自分史上最高に肌の調子が安定してる
今まで何してたんだろうって感じだ
メイクが残ってるんだと思って角質削ってた

33 ：

雪国の培養者です。雪も降ってるし、曇りだし日焼け止め塗らなくてもいっか、と手を抜いていた。
安定し始めていた肌が赤くなりやすく、かゆくなった。ニキビもちらほら。
でも触った感じとかは確実に培養の効果があって、しっとりもちっとしている…。
紫外線には気をつけなきゃなあ…。

34 ：

>>33
暖房とかで乾燥してるんじゃない？
私もパネルヒーター出してからここ２、３日ほっぺがチクチクして痒くなったから、今日加湿器出した。

35 ：

培養も３年目に突入しそろそろ停滞してきたのでアイテムの見直し
日焼け止めをニベアからソレオにしてみたら、二日ほどで久々のモサが出現！！
私の肌、エタノールが特にダメみたいだ
ニベア使う時もエタノールの臭いはきつく感じていたし
あと何故か唇のくすみがなくなって急にピンクになった

36 ：

>>33
雪焼けもあるし、紫外線対策はした方がいいと思います。

37 ：

パウダーの日焼けどめ使ってる方いませんか？クリーム状の日焼けどめ色々試しても必ず赤いプツプツが出てしまうorz

38 ：

使ってるけどそれがなに・・

39 ：

私も使っているけれど、あくまでも予備的な感じで使用してます。
これでUVケア完璧とは絶対に行かない。
自分に合うUVケア製品見つけたほうがいい。がんばれ。

40 ：

昨日、ラストフレンズの時の上野樹里ぐらい髪切った
楽すぎw

41 ：

みんな化粧水どんなの使ってる？
今無印の敏感肌用高保湿タイプの化粧水使ってるんだけど浸透がいまいちで・・・
スクワランオイルとか先に使ってもあんまり浸透しない
現在培養歴半年で混合・アトピー肌です
赤ニキビ跡やニキビ、毛穴はかなりなくなったんだけど・・・
安くていい化粧水があったら教えてほしいです

42 ：

私もベースは無印だなぁ、ただし高保湿は何故か荒れたので敏感肌用しっとり使ってる
ナチュリエ(？)のハトムギも使ってたけど、インナードライ気味なのにアルコール入ってるの使っても良いものかと疑問になり今は使ってない
基本的に最初に無印ハンドプレス→コットンパック(3分程度)→保湿系の化粧水(その時によって違う)
こんな感じになってる

43 ：

>>42
レスありがとう
高保湿は荒れはしないんだけど良くも悪くもないんだよね
42さんのように敏感肌用しっとりに変えてみようかな

44 ：

ゆる〜い培養始めて一ヶ月
朝は水洗顔
夜はちふれヲサブル→牛石鹸
元々額にニキビが少しあったのがさらに増えたorz
額のニキビはストレスや角質が原因だっていうから
朝の水洗顔後に額だけ拭き取りしようかな…
頬の乾燥や顎のニキビは減った！

45 ：

アルージェ使ってますよ
リーフ&ボタニクスの美容液も使ってる

46 ：

ちふれの青
夏は赤

47 ：

ほお骨の辺りに無数の黒い点が毛みたいに生えてて抜きにくいんですがピンセットで抜くとやはり毛では無いみたいでヌルっと抜けます
近くで見ないとわからないんですがコレは何なんでしょ？
どうにか綺麗に取りたいんですが無数にあってピンセットでは難しいです
洗顔は毎日朝晩刺激を与えない様にしてます
またたまに皮膚を爪でぎゅっとやると白いにのがうじゃうじゃ出てきますが普通なんでしょうか？
綺麗になりたいよ・・

48 ：

写真うｐ

49 ：

きもい

50 ：

ほんとキモいんですよ
今日はもう寝るので明日時間あれば黒いの白いの載せますね

51 ：

載せるのかｗｗｗ
白いのは角栓だろうけど黒いのってなんだろう。
酸化した角栓？
鼻とか爪で押し出すと白いのがうじゃうじゃ出てくるのは普通だと思うよ。
毛穴開くからやめた方がいいよ。

52 ：

一度挫折して、今年の夏前からまた培養を始め、ここ見てサッポーを使い出して早３ヶ月。
敏感肌で荒れやすくて、何を使っても汚肌がデフォだった自分からは考えられないくらいふっくらもちもちの肌になった！
インナードライでベタベタな顔だったから、油を取ることに必死で保湿が足りなかったのと、私にはサッポーがすごく合ってるみたい。
自分の肌には保水力がないからって諦めてたけど、今は生理前でもひどく荒れなくなった。たまに小鼻にモサができたり、まだ毛穴パカーンはよくならないけど、昔よりすっぴんでも平気になったよ。
家でも汚肌が気になって俯いてた自分が嘘みたいだ
ここに出会えて本当によかった！ありがとう角質培養スレ！そしてこれからもよろしく！

53 ：

良かったのぅ

54 ：

黒いのは毛じゃないの？

55 ：

>>47
角質培養しようと思うならピンセットで抜くとかそんなことしちゃだめだよ。
たぶん>>51の言うとおりだと思う。
鼻の毛穴と一緒で、いじってると毛穴広がっちゃうよ。

56 ：

ゼラチンとVC一緒に摂ると、肌の保湿がぜんぜん違うね。
簡単だし安価だから続けてるよ。
いろいろ試したけど化粧品とかは、あんまり関係ないみたいだわ。

57 ：

超脂性肌で一日で角栓ができるくらいの油田持ち
コメドをほっとくと1週間くらいで顔中ニキビが出来まくり
終いにゃ陥没毛穴になるのでマッサージやピーリングしまくり
角質培養は原因療法でコメド取るのは対症療法みたいなものと思うんだけど
根本から良くできたら一番良いんだがそれまでのリスクがでかすぎる
やっぱり真性オイリーに角質培養は無謀なんだろうか

58 ：

しばらくガッツリ保湿をしてみてほしい。
脂が出るのは、乾燥してる証拠。
しっかり保湿を続ければ、肌が皮脂を過剰に出さなくなるはずなんだが。
あとは、食事に気をつけるのも大事。
油っこいものを控え目にして、野菜や果物を増やす。
それでも駄目なら、皮膚科に相談したほうがいいかも。

59 ：

対処療法と言うけど、コメド取るのを続けたら悪化し続けるだけだと思う。
結局やってることは毛穴パックと同じだから、肌はその分自己防衛しようと余計にがんばる→皮脂過多になる悪循環だよ。
一日で角栓ができるのはたぶん誰でも当たり前。
ただにきびは気になるから、下手に素人判断しないでまずは皮膚科に相談してにきび対策しつつ
マッサージ、ピーリング、コメド除去をやめてみることから始めてみたらどうかな。
せっかくの機会だからちょっとずつがんばってみようよ。

60 ：

>>58>>59
保湿してもあまり脂量は変わらないんだorz
でも角栓が一日で出来るのは普通なんだね
それがニキビにならないようにすれば別にいいのか
その辺り皮膚科に相談してからゆるく始めてみようと思います
レスありがとう

61 ：

>>60
原因を特定できるといいね。がんばってね。

62 ：

>>60
私も一日何回も油取り紙使って、2枚目でも油出過ぎて透明どころかオレンジとかになってた脂肌だけど、培養効いたよ！人によるから安易に勧められないけど...。
しっかり保湿、ノーファンデでメイク落としはホホバ、泡洗顔、野菜や納豆食べるとかしてた。
最初の1ヶ月位で鼻に酸化したコメド出来まくり、ニキビも出来たりしたけど、我慢してたらその後は引いた。
あと油取り紙使わずに、2時間置きにティッシュで軽く皮脂とってたら油の量おさまった。これはおすすめ

63 ：

そうそう、あぶらとり紙は脂吸いすぎるし目に見えて取れるからついやりすぎるし、よくないね。
ティッシュやハンカチで軽く押さえるぐらいがベスト。
私も培養前はあぶらとり紙毎日使ってたけど今は全然てからないよ。
あと、ホホバオイルには過剰な皮脂を抑える働きもあるんだって。

64 ：

保湿というより、液やクリームやオイルによる保護が不足しても皮脂過剰になる。
肌が荒れやすかったり、弱ってたりするときに、化粧水による保湿を強化しすぎると
角質層が異物を通しやすくなってしまい、かぶれやすくなるから、
クリームやオイルによる保護・蓋をしっかりした方がいいかも。

65 ：

あぶらとり紙使うと取れすぎて逆に油が出るから、ティッシュで押さえる程度でいい
って言うのを雑誌で見てからもう10年以上あぶらとり紙使ってない。
使うのやめたら油出る量がかなり減ったよ。

66 ：

取らなくていいなら、油は取らないほうがいいのかな？
それとも、古い油をとるためにも、でも取りすぎないように
こまめにティッシュにしたほうがいいんだろうか？

67 ：

古い油のリセットは、基本的に、朝晩の洗顔のときでいいと思う。
あとは、化粧直ししたいときとか、見た目整えたいときとかあれば、状況に応じて。
擦ったり、押し付けすぎたりしないように取り方に気をつければいいんじゃないかな。
でも、そっとしておける状況だったら、あまり気にせず放置の方がいいと思う。

68 ：

培養的には必要最小限がベターなのではないかと
培養二年したらティッシュすら必要なくなって夏場ハンカチでおさえる程度になった

69 ：

培養でニキビ跡の浅い凹みが良くなった人いませんか？

70 ：

久しぶりに培養したら2日で皮が剥けてきた
これはどれだけ綺麗になるかな

71 ：

>>69
確かちょっと前に良くなったって書き込みしてた人居た気がするよー
培養始めてからニキビはほぼ出来なくなったけど
どうしても輪郭(？)顎骨の辺りにだけ痛いのが出来る・・・
口横はめっきり無くなったのにまだ何か足りないんだろうか

72 ：

培養までは行かないけど、
老いるクレンジングやめて1ヶ月。
毛穴めだたなくなってきた。
これからも期待。
ここ見なかったら、もっとひどくなってた。
ありがとう

73 ：

老いるクレンジング・・・

74 ：

培養して３か月ぐらいなんだけど
今までお風呂上りにすぐ何か塗らないとカピカピのかっさかさになってた肌が
今回の生理終わってからなくなったというかしっとりしてる気がする
生理のあとで肌の調子が良くなってる今だけなのかもしれないけど、
これまでそんなことなかったから嬉しい
あとは小鼻のモサがもうちょっとマシになればいいんだけどなー
がんばらねば

75 ：

だから、モサが溜まった時点でピーリングしないと、キタねぇ肌になるよ。

76 ：

>>69
ニキビじゃないけど、水疱瘡のあとの凹みは綺麗になったよー

77 ：

角質培養歴もうすぐ丸一年。
始めて間もない頃に並んでできたにきびを潰しちゃって、
ほっぺに1*2mmぐらいの連結クレーターができたorzんだけど
確実に浅くなってきてるよ！
ターンオーバーの度にクレーターにモサが積もってるよ。がんばって治してるんだろうなー。

78 ：

このサイトって既出？だったらごめん。
ttp://sinsengan.com/
基本サッポーと同じ理論なんだけど、
違うとこもあって（ニキビあるなら液避けるべきとか）、
納得できる方を参考にしてる。
ところで、脂取り紙の話題が出て思ったんだけど、
そんだけ脂取れるなら朝の洗顔代わりに使ってみようかな。
インナードライでTゾーンが油田なのにカサカサするから、
乾燥する季節にあんまり顔濡らしたくないんだよね。
１週間くらいやってみて、良さそうだったら報告する。

79 ：

顔中にうろこみたいな瘡蓋ができてそっからニキビができてる...

80 ：

皮膚呼吸信じてる人がこのスレにいたとは

81 ：

>>79
ニキビ赤く炎症おこしてるなら、年末休み入る前に病院いっといでー

82 ：

>>78
そのサイト、サッポーとは大分違う気がする。

83 ：

>>78
そのサイトの主張に関してなんだけど、
サッポーは、
・自前の皮脂でも、液やクリームでも、肌を保護できればどっちでもOK。
水分の蒸発を抑えて乾燥を防いでよく保湿できれば、良い角質が育つ。
十分に育った角質層は、自力で潤えなくならない。
・皮膚は排泄器官。呼吸はしない。
・肌はダメージを受けた分だけ劣化する。筋肉のように負荷をかけて鍛えられない。
・天然成分が肌に良くて合成成分が肌に悪いのではない。成分の性質と使い方が重要。
って感じの理論だよね。
違いはそのへんかな。

84 ：

BAって自分のメイクする時もあんな力こめてるんだろうか…？
化粧品買うのもタッチアップするのも大好きだけど、力の有り余ったBAに当たるとテンション下がる…
数時間経ってるのに肌ヒリヒリする…
言えば自分で持参したブラシで、メイクさせて貰えたりするのかな？
BAて何故かキツそうな人多いし意見言い辛いｗ

85 ：

>>80、>>83
肌を育てるって根本理論は同じだよね。
ただ、その人の肌に合う合わないっていう視点が、
サッポーでは抜けてる気がする。
皮膚呼吸とか書いてあったんだ…。
ごめん、私も全ては読んでなくて、そこまで見てなかったけど、
私は皮膚呼吸は信じてないよｗ大学の専攻は生物だしね。
私はサッポー理論マンセー気味だったんだけど、
石けん洗顔していてもなかなかよくならなくて、
でも、水洗顔だと皮脂かぶれしてしまって、
そのサイト見て、旧指定成分無添加の洗顔料を使うことしたら少しよくなったんだ。
ここのスレの人は、いろいろ経験してて、割と視野広いとは思うけど、
私みたいに思いこんでる人がいたら参考になるかなと思ったので、紹介してみた。
長文ごめんよ。

86 ：

朝夜石鹸洗顔から、朝ぬるま湯洗い夜石鹸洗顔に変えたら肌の調子がよくなった
本当培養って人それぞれだねー
それに時期や肌の調子によっても変わるし見極めが重要だ

87 ：

昨夜、枕元でぶどうを食べてから今朝も含めて顔洗わずにいたんだ。
そしたら、ぶどうの種が幾つも頬に張り付いてたのを今さっき発見！
スーパーのレジの人がやたら顔を凝視してた理由が判明して良かったよ。
種は顔の脂で張り付いてたのかな。
水でも石鹸でもいいけど顔はちゃんと洗わなきゃなー。

88 ：

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

89 ：

>>84
結構がしがしやってくるよね
BAさんも結構肌があるぇー・・って人多い
何度も顔合わせてる人ならブラシも言えるかもしれないけど
間違いなく私には言えないw
この前も肌水分測りましょうって簡易水分測定器メイクの上から当てられて、ボロカスに言われた恐怖が蘇る

90 ：

スキンケアしてない方が水分油分正常値だった

91 ：

可愛さとか若さに嫉妬したBAがワザと強くやって肌を傷つけてるんじゃない

92 ：

>>90
>スキンケアしてない方が水分油分正常値
私も試しにと思って一回だけ朝顔洗わずにメイクもせずに
コスメカウンター行って測ってもらったことある
そしたらなんと水分油分ともに正常値
キメとかシワとかも含めてグラフが「理想のお肌の正五角形」になったのは
後にも先にもそれっきり
ずっと洗顔しないのは雑菌とか増えるから無理だけどメイクはしないほうがいいに決まってるよね
毎日メイクとクレンジングしなければ、水分や油分も保たれるし角質も削らなくてすむのに
って…思うけど働いてるからノーメイクは無理(TT)

93 ：

顔はカサカサ身体ツルツル移植したい

94 ：

顔洗わないで外出って凄いな

95 ：

ミルクレどこのがいいのか悩んでる
ロゼットクレンジングミルクとプレディアスパ・エ・メール
が候補にあがってるんだけど、他にコスパのいいのないかな

96 ：

どんな市販の保湿化粧水使っても肌ヒリヒリして炎症してるみたいに
なる。
これは皮膚科に行くべきかな？

97 ：

>>96
行くべきだと思う。
アレルギーとか、何が合わないのか
原因わからないんだよね。
炎症っていうくらいだから、使い続けてひどくなってからじゃ大変だよ。

98 ：

化粧水つけられるのは肌理が整った健康な肌だから
荒れてるときはワセリンや馬油なんかで（自分にあった油脂系で）
整えるだけにしとく。
化粧水つけなきゃいけない思い込みを一回取っ払ってみて
整ったらまたつければいい。

99 ：

>>94
ここのスレはオイリーな人が多いからそういう人から見ると
顔洗わないの？ってビックリされると思うけど自分は超乾燥肌
朝起きた時が一番しっとりしてて調子がいい
その後は、メイクで乾燥、通勤で乾燥、職場で乾燥、クレンジングで乾燥、の乾燥地獄
洗顔せずにコスメカウンター行った日は、正確に言うと蒸しタオルで軽く顔全体、目と小鼻の周辺の汚れは取っていった
休みで何も予定ない日は今でも蒸しタオルだけ軽く押さえるだけ洗顔しないことにしてる
ちなみに今日も休みだけど蒸しタオルしてたっぷり保湿のみなので朝から今までまったく乾燥してない
通勤、職場でどうやったら乾燥しないでいられるかが最大の悩みです

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