重力ってなんだよ

1 ：11/02/10 〜 最終レス ：12/01/19

空間の歪みとかわけわかんね

2 ：

グラ美�dが犯人

3 ：

相対論的にいえば　時間＝空間の歪み
素粒子論的にいえば　グラビトン
どっちがただしいのか、素人にはわからんけど
相反する考え

4 ：

空間がうにゅってなってるからみんな転がって行っちゃうんだよ

5 ：

物質がうにゅって押しのけてるから戻ろうとしてるんだよ
それが重力

6 ：

尿が放物線を描く　それが重力
はごろもフーズ　それが空間の歪み

7 ：

空間の歪みは、ゴムのような膜に例えられる事もあるね

8 ：

地球の公転て人間の力で多少動かすことできるんかな？ 自転も？

9 ：

>>8
動かすというほどではないですが、探査機などがスイングバイをするときに、
ごくわずかですがエネルギーが変動します。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%90%E3%82%A4#.E3.82.A8.E3.83.8D.E3.83.AB.E3.82.AE.E3.83.BC.E3.81.AE.E3.82.84.E3.82.8A.E3.81.A8.E3.82.8A

10 ：

自転がとまれば生物滅ぶよ。慣性で止まれない暴風やらで

11 ：

人間が及ぼす影響で自転軸が ずれるとか 他の火星 水星の並びで ずれるとかないの？ カシコイ人よろしく!?

12 ：

>>11
大地震クラスの現象起こせるならあり（最大級の地震で自転が観測にかかる程度狂うことはある）

13 ：

じゃあ 地下核実験やりまくれば ずれる可能性ありかな？

14 ：

>>13
無理じゃね？
自転の変化が確認されたスマトラ沖地震マグニチュード9.3は、
TNT換算で10^9トン=１０００メガトン。
これでやっと観測でかろうじて分かるというレベル。
過去最大の水爆で50メガトンとか75メガトンだったと思われるので、ちょっと辛いか。
使い捨て水爆パルスロケットでも作って効率よく噴射させれば、どうにかなるかもね。

15 ：

ありがとう!! それでもし地球動かせるんだったら 隕石衝突さけれれないんかな？質問ばっかごめんです〜

16 ：

>>15
自転を変えても地球の位置は動かないよ。
変えるなら公転だけど、こっちは厳しいね。
妖星ゴラスという映画を借りてみよう！ｗ
地球の近日点を1/10,000天文単位、1.5万km動かし、、軌道周期変化により1周毎に7万kmずらすのに必要な加速度が0.74m/sec。
4.4e24Nsくらいの力を与えればいいんだけど・・・
イオンエンジン並みの30ｋm/sくらいで物質を噴射させ、その反動でいくとすれば、
1.5e20kgくらい噴射させれば達成できる。海水総量の1/10くらい。
ただし、必要なエネルギーは6.75e+28J。
世界のエネルギー消費量が年間4e+20Jくらいみたいなので(92億TOE)、
その1億倍を注ぐ必要がある。

17 ：

むずかし。 ありがとうございました。勉強します。

18 ：

地軸は月のおかげで安定している
もし月がなければ地軸が変わりまくり地球の環境は一変する
たとえ地球と同じ環境作っても火星に住めないのは地軸が安定してないから

19 ：

じゅうりょく剛を制す

20 ：

意識が構成するこの世の中で、集合的無意識の合意により感じられるエネルギーと言える。
だから、重力が何であるかすぐに発見される、という風に意識すればそれは叶う。

21 ：

いや、意味わかんないから

22 ：

重い力 だね

23 ：

読んでみ
http://hinohikali.com/yomoyama/utyukokolobussitu.html

24 ：

ますます意味わからん

25 ：

電波でさらに文章も下手とか救いようねえな

26 ：

>>23
＞ベランダにいても浮んでいます
ベランダから飛び降りれば。

27 ：

お前らアテにならないから自力で相対論やるわ

28 ：

四次元の方向に空間が凹んでいるんじゃないか

29 ：

相対論で空間の曲率を概算し光が折れ曲がる計算ができるって話じゃなかったか

30 ：

重力とは、宇宙空間が押す力だと思います

31 ：

ミンコフスキー時空は特殊相対論の話な

32 ：

>>30
それだと星の質量に比例せずに体積に比例してしまいそうだ

33 ：

>>32
!!

34 ：

じゃあ、復活させよう の比較写真を公開 ：2011/03/13(日) 18:59:16.36 ID:V7DF1/Wr
ABCNewsが地震前地震後の比較写真を公開
before-after
http://www.abc.net.au/news/events/japan-quake-2011/beforeafter.htm
非常にわかりやすく
今回の地震の酷さがわかるな
004 名無しさん.. (2011/03/13(日) 17:56:58 ID:5L6h7cbOwY)
もう、何と言って良いのか判らない
家の数だけ生活が有ったハズなのに
010 レイ (2011/03/13(日) 18:17:00 ID:uSfRX5SVHY)
全体的にイヤな色の写真になっちゃってる。。。。。。。。
>>9
画像の上でマウスを動かすんだ。
>>7
たしかに。ものすごく丈夫に作られてるんだな。
でもそれでも設備破壊されてるんだから不足だったってことで。
地震も津波もハンパないな。
011 名無しさん (2011/03/13(日) 18:17:20 ID:rvJEGtDaNk)
>>9
境目をドラッグするとアフターが表れるよ
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1300006107/l50
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1299940548/

35 ：

なんか忘れたが血液中にある物が地球の磁力に引っ張られるとかなんとか…全ての物質にそれが含まれてるとかテレビでやってたな

36 ：

>>35
F=q(E+v×B)
磁力が働く力は電荷の法線方向

37 ：

重力とは？
�@グラヴィトンの交換によって起こる相互作用の一つ
�A空間のゆがみによって起こる幾何学的作用
�B異物である質量を排除しようとする空間の圧力
�C加速度と同じく見かけの力
�D神様が決めたルール
�Eその他さまざまなアジャパー
さて、どれでしょうか

38 ：

重力とは時間の借金説

39 ：

これはすごい。重力は時間をねじ曲げる。
洗濯機の遠心力で時計が止まったから間違いない。
式にするとこうだ
（重力）Ｊ×（時間）Ｇ^2=1/2Ｇ≧0

40 ：

>>39は、単に時計に水が入って壊れただけでしょ？
そんなことより、重力わかった！
やはり、空間が押す力だと思うんだ。
それは、原子（質量のあるもの）一個一個に働いていて、空間に反発しやすいもの、しにくいものもあって、
反発しやすいものは、重い

41 ：

反発というか、対空間抵抗力かな

42 ：

対空間圧抵抗力に修正。

43 ：

>>40
その理屈で、重力が星の質量に比例することと距離の二乗に反比例することが説明できれば
まじめに話を聞こうじゃないか。

44 ：

>>40
よし！研究段階だが説明します。（と言っても、脳内で試行錯誤と、
つじつま合わせを繰り返してるだけだけど）
A個の空間にB個の質量があれば、周りの空間は、均等にしようとする力が働き、
A個の空間にB個の重力（空間圧力）がかかります。よって比例する。
距離が離れれば離れるほど、空間圧力量（宇宙空間）が、増える（広がる）
ので、その増えた分から、必要空間圧力量を引けば、増えていく分だけ、
必要空間圧力量が減っていく。
減っていく量が距離の2乗に比例するため、空間圧力量は距離の２乗に反比例する。
ダメ？
　　　

45 ：

>>44
均等にしようとするってのはどういうこと？
あと空間と質量の単位が個っていうのはちょっとわかりづらい

46 ：

質量から放射線状に広がって単位面積（距離の二乗に反比例）に働く力
質量が重力子を飛ばしているだけなら反物質で弾くことができそうだな

47 ：

>>45
空間＝無＝０なので、全ての空間は、常に０になりたがってます。
なりたがってると言うことで、０ではなく、
±してる所が、全てであって、それが「空間の歪み」
空間自体の質量は０なので、空間と質量の単位を同じにする為に、個を使いました。

48 ：

独自理論はこちらへどうぞ
【相間・量間】独自理論スレ【科学否定】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1284193757/

49 ：

>>47
説明されても>>44はよくわかんねえ。
それに個という単位で説明できるなら質量関係なくなるでしょ。
同じ大きさの球体が二つあって片方がもう片方の倍の質量があったら
君の理論だとどう差が出る？
>>48
過疎板の過疎スレなんだからいいじゃんここで。
古典力学の万有引力に解釈を付け加えるスレだと思えばおもしろい。
ちなみに重力は空間が押す力だと考えた人は過去にもいっぱいいる。
ファインマンも説明が破綻する例として出してたような気がするけどガンバレ>>47

50 ：

>>49
がんばっていいならがんばるけど。
ちょいと向こう見てきたら、重力＝熱、って言ってた。
完全否定できないからそれもありかと思ったけど、
ピンとこない。

51 ：

イコールじゃなくね

52 ：

質問なのですが、
槍族が高く飛べる理由に地球の自転は影響しているのでしょうか？
赤道直下の位置は地球でも遠心力がかなりかかると思われるので
ジャンプが最も高く飛べると思ったんですがそうではないのでしょうか

53 ：

>>52
重力の少ないところで育てばそれなりの筋肉しか付かないから高くは飛べないんじゃないだろうか
重力の影響が強い所で育って重力の少ないところに行きジャンプすれば高く飛べるんじゃないのかな？
というか要は筋力だと思う

54 ：

>>53
ああああ・・そうか、重力が少ないから結局は・・
ありがとうございます、もやもやが晴れました。

55 ：

日常生活ではいらん知識
DOGEZAとはしの使い方はしってたほうがいい

56 ：

>>55
だったらこんなとこ来るなよ

57 ：

宇宙空間を二次元から例えると、中に浮かした正方形の布（宇宙空間）に、
ビー玉（星）を置くと、ラッパの先みたいな形になる。
何が言いたかったのかわからなくなった。

58 ：

思い出した！
ラッパになると三次元になる。ってことは、三次元でそれをやると
四次元になるはずって言いたかったんだ。

59 ：

意味不明

60 ：

>>58
その例えは有名だけど何も知らない人にそれを説明すると、
ラッパみたいなとこに落ちるのはその布の下方向に重力があるからじゃん。
重力自体を説明をするのに重力を使うのはおかしくね？
って反論される可能性がある。
だからどうしてその窪み、つまり空間の歪みに沿って物体が移動するかを
説明しなければならない。よろしく頼む。

61 ：

特異点がないとただの二次元曲面なんだけどな

62 ：

>>60
では、布間を、1cmあけた二枚の固定された布を使い、無重力でやってみる。
布間（空間）に、2cmの玉（星）を入れます。
すると玉は、上下の布に押されます。
そう、それが重力。
なので、重力は、空間が押す力っすね。

63 ：

>>62
>>58と話が変わってるじゃないか。
天体によって歪められてる空間はその天体がある限り元に戻ろうとはしないぞ。

64 ：

>>63
なん・・・だと！？

65 ：

エネルギーの低い粒子は引き合い、高い粒子は反発しあうって定義が正しいと仮定すると、次のように簡単に説明できるようなきがするがどうか。
エネルギーの低い粒子が引きあって寄り集まると星間ガスになり、エネルギーが高くなっていき、やがて恒星ができる。
重力弱い＜---------------------------------------------------------------------＞重力強い
エネルギー低い<--------------------------------------------------------------->エネルギー高い
重力の源泉は粒子間の引き合う力である。
恒星になってエネルギーが高くなると、その恒星の構成粒子はエネルギーが高いので反発しあい、恒星風となって周囲に拡散していく。
さらに恒星自体が燃え尽きる瞬間はとてつもなく高いエネルギーで満たされているので、お互いを引き合う力よりも反発しあう力が膨大になり、超新星爆発を起こし、
大域に拡散しながらエネルギーを弱めていく。
特に軽い粒子、水素、ヘリウムなどは、互いを引きあう力は弱いが、質量が小さいため、早く重力の中心に集まりやすい。
また、互いを引き合う際、粒子同士がまっすぐ移動して集まることは稀であるため、遠心力が働き回転が発生する。
粒子は回転しながら中心に引きこまれていく。これが銀河の多くが中心に向かって渦を巻く形になる原因である。
.....とここまで書いて疲れた。あとはよろしく。

66 ：

粒子のエネルギーって何を指してるの？

67 ：

なんだろうね。
素粒子論で言えばエネルギーの結果として出てくるのものの１つとして熱や光などの放射線？

68 ：

>>65の続きをすこし
65>恒星になってエネルギーが高くなると、その恒星の構成粒子はエネルギーが高いので反発しあい、恒星風となって周囲に拡散していく。
65>さらに恒星自体が燃え尽きる瞬間はとてつもなく高いエネルギーで満たされているので、お互いを引き合う力よりも反発しあう力が膨大になり、超新星爆発を起こし、
もちろんこの間には粒子同士が引き合いながら高速で回転しあい、また引き離されそうになることによって運動エネルギーから熱エネルギーが生まれ、高温になっていく。
そして核融合が起こり、軽い粒子雲から重い物質（=陽子数が大きい=より引き合う力が大きい）ができ次第に中心の方へ落ち込んでいく。
すでにこの時点で粒子雲の集合体は重力（=粒子の引き合う力の集合）を持っているわけだ。
ここでは恒星の誕生と重力の発生について論じてみたが、惑星の誕生とその重力の発生についても、大きいか小さいかの違いはあるもののほぼ同一の理論で説明がつくのではないかと思うが、どうか。

69 ：

じゃぁ、「エネルギーの低い粒子は引き合い、高い粒子は反発しあうって定義」てことにしているが、なんで粒子が引き合う力を持つの？(´・ω・｀)
って、事になると思う。

70 ：

なんだろうね？（；^ω^）
ネラーの民ならきっと回答できると思う。

71 ：

おわり

72 ：

>>69
それは素敵な女性に魅かれるのと同じだと言いたいけど、やめとく

73 ：

>>68
あなたの最初の定義をとりあえず仮定として受け入れても
その他にも独特な論理が展開されるとまるで説得力はなくなるよ。
重力が何かをすっきりと説明するのは難しいけど、重力によってどういう現象が起きるかとか
重力以外に作用する力とか解明されてるんだからそういう知識はある程度知っておくといいと思う。
まずは重力以外の力、超新星爆発の仕組み、核融合の仕組みあたりから調べることをお勧めします。

74 ：

>>73
そのへんはあえて外したのに。

75 ：

重力の概念は
天体の表面上、もしくは上空に存在する物体が、その天体から受ける引きつけようとする力。
だが、それが一体なんなのか、具体的に説明されてはいない。

76 ：

それを考えようじゃないか

77 ：

>>75
「天体から受けるひきつけ」は見方を変えると
「空から受ける押し付け」ともとれるがどうか。
んで、全てを貫通していることから電磁波的なものでもないのだろうか。

78 ：

>>77
まだその考えに固執してるのか。「重力は空間が押す力」説の人だろ？もうあきらめろって。
だいたい『空間』とは何か決めるのも難しいぞ。原子の中身はほとんど空間だとも言えるしな。
重力が電磁波的なものというのはある意味そうかもしれんけど。

79 ：

恥ずかしいけどあとこれだけいわせてくれ
空間＝質量０＝光＝秒速30万キロ＝電磁波＝重力！

80 ：

もはやただの連想ゲーム

81 ：

中心にブラックホールでもあるんじゃね？

82 ：

ないよ

83 ：

巨大な原子だと考えて電子と混成軌道になる
つまり化学的な結合力とか

84 ：

ファンデルワールス力とは計算式がぜんぜん違うみたいだねこりゃ失礼

85 ：

地球とリンゴの空間に何かあるのか？
結論、無い。
不思議か？
重力と似たものは人間にもあるな、
意識とか思いとか。
男女が引かれ合う、
しかし
男女の間には何も無いお互いの意識で引かれ合う。
本質的には、
重力も人間の心も同じなんだろう。

86 ：

心のほうは「惹かれ合う」のであって「引かれ合う」のではない
物理以前の，全く別の話

87 ：

人間と物理を切り離す事は間違いと思わんか？
人間も物理の一つなんだよ。

88 ：

まあ主義主張は自由だしな

89 ：

>>87
思わん
失せろ

90 ：

>>89
人間が宇宙を作ったのか？
宇宙が人間ん作ったんだろ。
失せろ。

91 ：

SFの話になっちゃうけどすべての物質は消滅しつつありその歪みにより重力を生み出すって考え好きだな。

92 ：

いや重力とは主の愛ゆえの動因だ

93 ：

物理世界の中で進化してきた人間が、
無意識で物理現象に倣っていてもおかしくないと思う。
ただ、人には好き嫌いがあることに対し、重力に好き嫌いのないことから
両者は別物と言わざるを得ない。
しかし発想は悪くないと思う。

94 ：

重力は構造を作ってきた。銀河、太陽系、山、川。
人も構造を作る。家、ビル、都市。集めた情報をせっせと分類する。
重力の好き嫌いは構造化のパラメタで、
人のそれも、分類の閾値として存在している。
と考えるのはどうやねん。

95 ：

人間の動きも個々で見ればバラハラに見えけど、
人類と言う大きな視野で見れば傾向があるよな。
動物も。
お釈迦様は全ての物に魂が宿ってると言ってるし。

96 ：

>>94
遠くなったな。
もう完全に別物だと思う。

97 ：

初心に帰って重力とは
単純に膨張していない部分とか

98 ：

重力ってそんなに重いものなん。

99 ：

重力ポケット
小　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大
月＞＞地球>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞木星土星
重力

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