年収200万円以下の一人暮らし 9

1 ：11/11/12 〜 最終レス ：12/01/20

学生禁止。
仕送りなしで自力で生活している人のためのスレです。
※このスレで言う年収200万とは額面であって手取りではありません。
前スレ
年収200万円以下の一人暮らし 8
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1316752767/

2 ：

>>1乙
10人以上住める一戸建てならルームシェアもありかな。
最悪でもバランスのために6人は欲しいなあ。

3 ：

ルームシェアはリスクがでかすぎる。やっぱ多少きつくてもワンルームが最適解
ルームシェアした奴は総じて人間不信になったりトラブルに巻き込まれたりと
総じて二度としたくないと言う

4 ：

ルームシェアは人それぞれってことで
この話は終わりにしよう
1人暮らしとはカトゴリ(注)が違うから

5 ：

悪い、これが抜けてた
>>1
乙と言わざるを得ない！

6 ：

999 名前：774号室の住人さん[sage] 投稿日：2011/11/13(日) 09:52:06.59 ID:JGdCqamv [2/2]
>>997ルームシェアの話はなしにしよう。ルームシェアは一人暮らしのカトゴリから除外。

7 ：

3回ルームシェアした（というより同棲に近いかな）をしたけどうまく行ったのは一回だけかな。
間違いなくリスク高いし、大家や管理会社も嫌がるから、探すのも一苦労だよ。
というわけで、ルームシェアネタは終わりｗ
200万以下だけど、資産運用してる人っているのかな。外貨預金してるけど円高でちょっとまずい。

8 ：

　　　　　　　　　　　　⌒　　ヾ　　　　　　　　　　　　　　､ミ川川川彡
　　　　　r／￣￣￣￣ヽ､　ヽ　　　　　　　　　　　　　ミ　　　　　　　彡
　　　　　/.　ﾉ(　　（ﾟｯ）/　￣￣~ヽ　ヾ　　　　　　　　三　　こ 　駄　三
　　　　/　　⌒ 　　　 ト､.,..　　　　＼丶。　　　　　 　三　　ら 　目　三
　　　彳､＿　 　 　　｜　 ∴＼ 　　　ヽ　　　　　　　 三.　 え 　だ 　三
　　 　| ) r‐　　　　 　/ 　ﾉ(　＼＼　　｜∴　　　　　三　　る 　　 　三
　 　 　|　　　　 　　　 　 ⌒|⌒　ヽ ヽ　　|　｡ｏ　　　　三.　 ん 　ま　三
　 　ﾉ(　　　　　　　　　　　/　　　 | |　 /　　　　　　　 三.　 だ 　だ　三,.
　　　　　.⌒　　　　　　／　　　　ヽ|／ﾞＵ　　　　　　　三　　 　　吐　三
　　　　　　　　　　　／　　　　　u　　　　　　　　　　　 三.　 　　　く 　三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三 　 　　 な　三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　彡川川川ミ.

9 ：

>>6ガキと一緒だな。誤字を見つけたらここぞとばかりに粘着。いい年していつまで
そんなことやってんの？情けない。気持悪い。悪いがガキの相手は得意じゃないから
もう関わらないでくれるか？
>>7今外貨預金するのは得策じゃないね。まだまだ円高が進む余地はある。
大方日本の製造業が出払ったぐらいに強烈な円安が来る流れだな。
アメリカの目論見通りに進行中。まあその時に濠太剌利ドルで外貨預金するといい

10 ：

>>9
わざわざそのレスにそんな言い訳煽りレスをするのも結局同類
関わらないでと言うなら、自ら放置するのがガキじゃない人間だ
円安は年内か年始に起こる可能性はある
円高利用して海外の大手企業買収しまくってる支払いに
そろそろドル資金が必要だから

11 ：

79〜80円にまだまだドル売りが並んでる状況でしょ
わざわざ円売りドル買いなんかしないでしょ

12 ：

ルームシェアのなにが駄目なんだろ？
１．冷蔵庫が１台しかない。
２．トイレ・風呂等の共用部分の清掃等の分担
　　が難しい。ヘルパーさんを雇えばいいがど
　　こに頼めばいいか分からないし、高いかも
　　しれない。
３. 部屋に錠が掛からないのはやはり不安だ。
４. 電気・ガス・水道代の支払いは頭割りだが
　　どうしても不公平感が残る。不公平感がト
　　ラブルにつながっている感がある。
５．共同使用する風呂・トイレ・台所等で使い
　　たい時間帯が重なってしまい不便でストレス
　　が溜まる。
ルームシェアしたことないけど興味あるんだよね。想像で問題点
を挙げてみたけど実際はどんなことが問題になるの？　

13 ：

ー気軽にできないだろ女子高生

14 ：

999 名前：774号室の住人さん[sage] 投稿日：2011/11/13(日) 09:52:06.59 ID:JGdCqamv [2/2]
>>997ルームシェアの話はなしにしよう。ルームシェアは一人暮らしのカトゴリから除外。
3 名前：774号室の住人さん[sage] 投稿日：2011/11/13(日) 10:06:04.07 ID:JGdCqamv [1/2]
ルームシェアはリスクがでかすぎる。やっぱ多少きつくてもワンルームが最適解
ルームシェアした奴は総じて人間不信になったりトラブルに巻き込まれたりと
総じて二度としたくないと言う

15 ：

>>12
ルームシェアはとどのつまり人の付き合いに極まる
物が無くなる事、金銭的な事含めて全てが。
それと他の人が6人がベストみたいな事書いてたけど
偶数は基本NG。グループの人数が割り切れるから。
どれだけ人が少なくても人は集まれば派閥ができる。
割り切れる人数はトラブルが大きくなることが多い。
以上。
もうルームシェアの話はいいだろ。1人暮らし、200万以下生活に関係ないと思うが

16 ：

>>12
6LDKの一戸建てで6人で住み、光熱費通信費(ケータイは別)込みでシェア代を平均5万円とする。と仮定して考えてみよう。
(1)冷蔵庫は共用部分に2台あってもかまわないと思う。個人の部屋に小さい冷蔵庫を置いてもいいし、仲の良いシェア人と
共同でどちらかの部屋に置いても良い。
(2)ヘルパー雇わずに分担してやればいいと思うけど。
(3)貸主に事前に多少の改造等を了承しておけば良いだけじゃないかな。鍵扉に普通に変えられるし、前の状態に戻さなくて
良いように話をつけておけばかなり安く済む。
(4)ルームシェア入居者に単なる節約のためならお断りと断っておけばいい。それを前提に話し合って不平のないように話し
合って決めれば不平もほとんどなくなるでしょう。
(5)これも(4)と同じ。ルームシェア自体を楽しめる人前提でしょ。
入居時時点でスクリーニングしてしまえばだいたいのことは解決する。あと金銭トラブルを避けるために入居時に敷金を4ヶ月
とる。シェア長、副シェア長、名誉シェア長はわずかだが毎月お金がもらえる。シェア長、副シェア長は基本任期が一年。4年
以内役職を一度はやること。
こんな感じでシステムを組んでしまえばうまく回るんじゃないかな。
>>15
人が抜けたりするから偶数うんぬん言ってもしようがないと思うけどなあ。派閥とかできないようにうまく回していくのが
正攻法なんじゃないの。

17 ：

ルームシェアって一人暮らし板の範疇なの？

18 ：

交代で住めば一人暮らしかな

19 ：

ルームシェアのシステムの話をしているだけだよ。
今ルームシェアしていて、xxなことあったんだよという現実の話ではない。
あと一人暮らしの対極が6人以上ルームシェアだし、話としてはおもしろいと思うけどね。

20 ：

>>16
誰が回すの？仕切り屋・リーダーを作るの？(シェア長云々はそういうことだろう)
既にそこで派閥・グループが出来る。
人が集まるのにそれがないと言うのには無理がある。
1つの家に住むのなら必ず最低限でも規則は必要になる。
全て折半、家事はどうする、部屋はどうする、誰が管理する。
トラブルは大なり小なり、多い少ないに限らず出てきてこういうことが関係してくる。
16は理想と妄想(悪い意味ではないけど)が混ざってて現実的には苦しい
寮、ルームシェア、居候、同棲と経験してきたけど
人は増えれば増えるほど揉め事も派閥も大きくなるものだよ。
それと想像での話をするなら他でやれば？明らかにスレ違いだと思うが。

21 ：

後輩が年収200万で、駅前のマンション（家賃65000円）で一人暮らししてたけど、
親は2つ隣の駅に住んでいたという・・・
結局金続かなくて半年で実家帰ったけど、あれは無駄としか言いようがない。
ちなみに一人暮らしした理由は、門限が22時で（後輩は女）
23時に帰宅した時、カギかかってて締め出しくらって、
近所のネカフェで夜を明かすことが多かったから・・・

22 ：

200万で家賃65000ってすげえな
まあここにも家賃1/3以上スレとかあるし、そんな珍しくもないのかもしれんが
どうでもいいけどこのスレ「年収200万近く」な書き込み多いよな
200万以下スレなんだから、200万なんて届かないのがいてもいいんだよな…orz

23 ：

1人暮らしでネットできるギリギリの線が年収200万切る程度だからかな
多少の差はあれ

24 ：

社保険入ってなかったら自分で国保、年金、住民税納付か・・・
年30万弱か。国民年金の人払ってる？

25 ：

>>24はらってない。払ったら本当無理。ルームシェアの話は禁止ね

26 ：

>>24
30万じゃきかないでしょ。
年収200万として、年金18万、国保（市町村によって違うが）15万、住民税6万として
40万くらいにはなると思うけど。
社会保険費用は全額控除対象だから、上記ケースの場合年金と国保合わせて33万円分の
税金の控除で5万円くらいの節税効果があるから、個人的には払ったほうがお得感があっていいとおもうけどね。
（年金だけだと2.7万円の節税効果）

27 ：

地方住まいなんだけど結婚どうこう言われて首都圏に引っ越したい
でも学歴もないし資格もないしでそっちで仕事見つかる可能性も低いしなあ…

28 ：

>>23
「ギリギリ」ならもっと低いんじゃないかね

29 ：

>>27
学歴ないって高卒ってこと？
それとも高校中退して中卒ってこと？

30 ：

>>29
高校中退してるから中卒
これから高認の資格だけは取る予定

31 ：

>>27
年いくつ？若いならいくらでも好きな仕事にチャレンジできるよ！成功するかはシラネーけど。
年とってたらシラネ。現実みろよって感じ
ちなみに仕事は首都圏っつっても東京しかないぞ。

32 ：

高認て履歴書に書けるんだっけ？

33 ：

>>31
若くはないな27になった
>>32
学歴欄には書けないみたい
あくまで資格でしかないから

34 ：

２７か。親が「結婚しろ」っていうのは、この時期（２５〜３０）どこの家庭も一緒だ。
３０過ぎたら言われなくなるぞ。
そして暫くしたらまた言われだすんだけどな(--;

35 ：

>>27
首都圏は、「選ばなければ」仕事はいっぱいある。
前スレであったけど、アウトソーシングなら首都圏の近く（栃木・静岡）で案件はいっぱいある。
自分は神奈川（車生活必至な田舎）で仕事見つけたけど、無理矢理駅前に部屋探した。
交通費は会社が出してくれるから（家賃は自腹ね）、とりあえず都心に行きやすい所に住んだ。
結婚するなら、正社員の仕事に就いてからにしたほうがいい。
何が起きるか分からないからね・・・
専業主婦になるのが夢、って結婚してソッコーで退職した人がいたけど
結局「価値観の不一致」とやらで、離婚。
養育費はもらえるけど、一人で子育て（彼女の場合は次の相手探しも）は大変だよ。

36 ：

>>33
　東京近辺で就活するとしても高認でなく高卒じゃないときついなあ。ハロワでも営業職だと
高卒は求められる。高卒高校に入りなおすのがバカらしいなら大学に行って、大卒(学士)の
資格取るしかないなあ。バカな大人達が夜間大学・高校を潰しまくったから数は少ないけど、
まだかろうじてあるみたいだね。とりあえず、理系のみだけど国公立の電気通信大学の夜間が
ある。どういい訳しようが自分が招いた状況なんだからその後処理はしないといけない。
　左官とか、そういう職人系だったら高卒は求められないのかもしれない。東京近辺だと色んな
国からの援助でなんたら対策と称してリフォームが行われているから仕事で困ることはない感じ
だね。仕事優先で自分が休みたいときに休めないけどなあ。まあ、詳しくないんで調べてくれ。
　あと起業目的で東大か、一橋大に入って、入学当初から動きまくるのもありだけどなあ。ほと
んど大学生は活用しないけど大学生という身分だと色んな所に顔を出せる。将来ニワトリにな
る卵たちだしね。
>>35
厚木あたりか。

37 ：

高認って高卒の求人に応募出来ない資格なの？
進学しないと何の意味もないってことか

38 ：

>>37
旧大検のつもりでググらずに書いたけど、やっぱり旧大検みたいだね。内容の一部変更があるの
かもしれないけど、さすがに高卒同等に扱ったら高卒の価値がおかしなことになるでしょ。

39 ：

>>36
ニワトリかよｗ

40 ：

>>33
>>36の起業目的昼間大学入学を補足しておくと昼間大学は授業の取り方にもよるけど最低でも
週2回行けば良い。週2回だと受けたい授業が取れないから週3回がベターかな。あとの週4、5日は
自由に使える。
起業するにも何するにも一番動きやすい身分なんだよ。>>36では営利企業の意味で書いたけど、
非営利起業も狙えるよ。
自分の境遇をずっと悲しんでいないで夢をデッカく持って楽しく生きようぜよ。高校中退者が29歳
ぐらいで大学入学とともに起業するなんて楽しいじゃん。小さいメディアに取り上げられたりしてさ。
ホリエモンがツイッターで「会社経営は車の運転みたいなもの。誰でもできる。」と言っていたぞ。
それを賛同する経営者からいくつかツイートがあって、反論のツイートはなかったなあ。
起業は一例で他にも色々とあると思うよ。

41 ：

つい先日高認についてぐぐったけど
「就職活動の時など、高卒と同様に扱われます」みたいに書いてあって驚いたんだけど
やっぱ大検と一緒で大学受験資格であって、持ってるだけじゃ中卒のままなん？

42 ：

「高卒以上」ってのに応募は出来るんだろうけど、
採用する人が「同等に扱う」かどうかは、
それぞれじゃないの？
まあ、中退って事だけで却下な場合が多いだろうけどw

43 ：

給与体系が高卒扱いになるというだけで、面接時には中卒扱いなんだろうな。

44 ：

採用者側からしてみればどうであろうが適正があれば採用するしないなら採用しない。
そんなこまかいことは気にせずどんどん受けたら良いよ。
ただ大企業は形式化しすぎているからそういう規定にうるさいかもね。
中小企業はそう書いてるだけで基本いい人材がいればどうであろうが雇う時は雇う
そういうスタンス

45 ：

なるほど
採用は厳しいかも知れないけど
何にしても高卒以上に応募出来るのと出来ないのとでは相当差があるな

46 ：

>>45
　書類選考なかったら中卒でもアタックできるけどなあ。採用条件外だけど取る意味が
あると人事権を持っている人に強く説得しないとダメだけど。大事件を起こして辞め
られたら人事の人の責任問題になる。ちゃんとした企業なら類似事件を未然に防ぐた
めに事件が起こった経緯を当事者と当事者の上司から口頭で聞いて調べはするだろう
けど。
　あと高認だと高卒程度の協調性とマークシート方式だから高卒程度の文書処理能力が
あるのか疑われるだろうね。採用されたとしても1年間は疑惑は晴れない。この一年と
いうのは一般の人も一年間は様子見扱いだろうから、高認者だけが特別ということで
はない。

47 ：

>>46
いい加減スレ違いだと気付けよな
皆優しいから黙ってると思うけど

48 ：

>>46
普通は中退した人なんか雇いたくない。
諦めなよw
大学を卒業しても正社員になれない奴が居る時代に何をほざいとんのやw

49 ：

>>26
年収２００万でも　国保１５万　住民税６万とかなの？
市町村によりけりと言っても。
半分くらいだと思ったわ。
社保険なしバイトが年金保険税金全部払ったら手取り年収１６０か・・・・
年末調整で数万円取り返す位か。
月１４万弱だと・・・・家賃は５万以上だと俺は厳しい。
飲食系の仕事で、賄いタダとか、廃棄もん頂けるとかだと大分違うよね

50 ：

引かれている＝払い終わってると考えると少し気が楽
社保無いのとか気にせずに、派遣のほうが手取高いって言ってた連中は
自腹国保で結局出費が多くなるかと

51 ：

月6万の手取りだから辛い

52 ：

>>49
国保は本当に市町村で2.5倍とか違うから、高いほうだと15万じゃきかないよ。後期高齢者支援金分もあるし。
年収200万だと、控除引いて89万円に対して所得割がかかるから、合計10％の市町村でも89ｋ
それに平等割額と均等割額足すと、まあ15万はいくよ。
あと住民税は控除が基礎控除しかなかったら、最低でも89ｋだよ。
基礎控除以外の控除なしで、年金・保険自分ではらうなら、年収の25％はもっていかれると考えておいたほうがいいよ。

53 ：

>>52
自己レス
基礎控除以外の控除なしで、年金・保険自分ではらうなら、年収の25％はもっていかれると考えておいたほうがいいよ。
↓
基礎控除以外の控除なしなら、国民年金・国民健康保険・住民税・所得税で、年収の25％はもっていかれると考えておいたほうがいいよ。

54 ：

このスレを年金生活で悠々自適(笑)の老後を送ってるお年寄りに見せてやりたいわｗｗ

55 ：

【社会】 外国人3万5000世帯が生活保護受ける　韓国、北朝鮮、フィリピン、中国の順に★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321372188/
「銀行に預金残高が相当額ある」「外国人に生活保護法は適用されない」生活保護の申請を却下していた大分市、中国籍女性に対し給付を決定
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1321310466/

56 ：

【現住所】香川県Ｍ市
【現勤務先】市内の某工場
【年収】約１８０万
【家賃】34,000円（１ＤＫ）
【車】所有せず
【出身地】千葉県Ｎ市
【学歴】日東駒専の経済学部
【職歴】都内専門商社　６年在籍
　　　　都内イベント関係　２年半在籍
【一言】香川は好きだけど給料安杉　　　　

57 ：

ニッコマ文系で営業に適応できなかったタイプとみたｗ
ソルジャー営業以外となると現場系の仕事しかないよな。
派遣事務とかやりたいけど、基本的におにゃのこ枠だしな。

58 ：

みんな、がんばろーな

59 ：

>>56
香川は何か縁があったのかな

60 ：

>>56
やっぱりうどん工場？

61 ：

>>57
ご名答！
>>59
イベント関係やってた時に知り合った知人のつて
>>60
ちゃうちゃう
電子部品関係

62 ：

>>61
うどんをこねる機械の電子部品？

63 ：

俺も色々と考えた。
国民年金の他に確定拠出年金でもやりたいけど
控除対象でしょ
趣味代わりのゲームみたいなものだし元本割れしてもいい
でもこれ以上 詰めれないと思うし手数料考えると......
年収上げなきゃ話になんね

64 ：

一人暮らしに必要な初期費用っていくらくらいですか？

65 ：

【ＮＨＫ】受信契約結ばぬ一般世帯を初
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321435876/

66 ：

地方だから家賃2万で済んでる
駐車場は無料
手取り15万で余裕で生活できる

67 ：

最初家電とかカーテンとか買ったりすると40では足りないですかね？

68 ：

みんな家賃どれぐらいなの？
６万の人とかいる？

69 ：

以前は6万の部屋住んでたよ
今は一人暮らしじゃないから1.1万

70 ：

国民健康保険料は全体的に北海道が高い。
全国最高は北海道の道北の方の村だったな。
全国最低は沖縄のどっかの村だったな。
たしか10倍以上の開きがあった。
前に新聞に出てたよ。

71 ：

5.5万円

72 ：

4万
妥当なところだと思ってる

73 ：

25000

74 ：

>>65
やっと、乞食狩りが始まったな。

75 ：

4万前後がバランスいいね。
狭くても遮音性高いRCマンションを選ぶべし。

76 ：

広めのアパートだわ
前はマンションだったが狭い上に西日だったから夏が地獄だった
今のアパートは夏にエアコンいらず
遮音性は低いがキッチンのほかに部屋が二つあるから
他の部屋が煩いときに多少は避難できるのがいい

77 ：

>>75
都内で４万だと風呂なしになってしまう。

78 ：

10万程度は出したいところ

79 ：

都内だと6万くらいか・・・
手取りの1/3超えちゃうね

80 ：

やっぱ高いんだなあ
せっかく東京に住むならいいところに就職しないとだな
じゃなければ郊外に住むか

81 ：

>>77,79
都下に住めばいいんだよ。そして、その都下で仕事を探して、片道10分〜20分だと快適だよ。
仕事関連で省庁に行くにしても遠くない距離だしなあ。

82 ：

逆に都心近くに住んで交通費減らしてる
家賃6万5千
新宿はチャリで5分

83 ：

月15万の支出あると貯金なんてできるわけがない！！！

84 ：

しらんがな

85 ：

>>82
　都心近くに住んでいて、年収200万円以下はかなり問題なんじゃないの。演劇とか、なんか夢を追っかけているなら
まあわかるけど。都下の良いところは票を持っているのと持とうと思えば車を所有できることかな。
　同棲・結婚するとして今住んでいる自治体で暮らす気あるの？　5年ぐらい住まないと子育て支援やその他の行政
サービスについて細かく知ることはできないよ。新しい自治体に引っ越したら疑問点ごとに問い合わせるハメになって
非常に住み辛い。すべてお金で解決できるブルジョワな人ならどこに住んでも困りはしないだろうけど。でも、自治体に
よって条例が違ったりするからブルジョワでも面倒だったりするからな。

86 ：

>>85
月給16.5万生活費13万貯金3万
欲を出さなければ余裕よ

87 ：

生活費の内訳が問題なんだよな

88 ：

自分はこのサイトを参考にして住む場所を決めた。2K以上ないと住む気がしないし、
2K以上あれば何を言わなくても台所・トイレ・風呂はちゃんとしたスペースが用意
されている。条件アパートにするともっと下がる。築年数を増やせばもっと下がる。
ＪＲ中央線
ttp://yachin.homes.co.jp/station/ad11=13/rosen=110/
ＪＲ東海道本線
ttp://yachin.homes.co.jp/station/ad11=13/rosen=89/
ＪＲ京浜東北・根岸線
ttp://yachin.homes.co.jp/station/ad11=13/rosen=93/
京王線
ttp://yachin.homes.co.jp/station/ad11=13/rosen=863/
小田急小田原線
ttp://yachin.homes.co.jp/station/ad11=13/rosen=873/

89 ：

年収２００万以下で絶対2K以上とか…なんというかすげえな

90 ：

【社会】 外国人3万5000世帯が生活保護受ける　韓国、北朝鮮、フィリピン、中国の順に★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321372188/
【福岡】 「外国人の在留資格を認定しないと危害が及ぶ」入管職員を脅迫　韓国人ら４人を逮捕★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321541738/

91 ：

>>89
それでやっていけるなら別にいいと思うけどな

92 ：

築年数は真っ先に妥協したわ

93 ：

俺は平米数を妥協
自炊するのに極小キッチンはつらいけど我慢我慢

94 ：

学生時代に4.5帖＋キッチン1/4帖＋物入1/2帖
トイレ共同洗濯機共用風呂なしって物件に住んでたせいか
けっこうなボロでも気にならない

95 ：

貧乏だからこそ自炊重視なのだが、安物件ではキッチンがしょぼいね。
月々4万程度とはいえ家主に上納してるわけで、なんか持てる者と持たざる者の格差を感じるわｗ

96 ：

IH一口で自炊が面倒すぐる、カセットコンロでも買おうかねぇ
家賃5万

97 ：

カセットコンロあるけど置き場がなかなか定まらない
キッチン狭くて

98 ：

うちはカセットコンロオンリーだぜ

99 ：

どっちみち料理ほとんどしないからなあ
ご飯と味噌汁程度。あとカレー

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