水没したF-2、6機を1150億掛けて修理

1 ：11/09/05 〜 最終レス ：12/01/16

　防衛省は、東日本大震災による津波で水没した航空自衛隊松島基地（宮城県）のＦ２戦闘機
全１８機のうち、６機を修理して継続使用する方針を固めた。
　同省は１８機について、修理して引き続き使えるかどうか、分解検査などの調査を行った。
垂直尾翼やエンジンの一部などそのまま使える部品があったが、電子機器などは海水の塩分が
入り込み、使えなくなっていることが分かった。
　Ｆ２は国内での生産が今年度中に終わる予定で、新規調達はできない。しかし、同基地のＦ２は
空自のパイロット育成用として使用され、同省は一定の機数を確保しなければ、育成計画に
支障が出ると判断。使用可能な部品を組み合わせるなどして６機を修理し、引き続き使うことに
した。修理に必要な費用は約１１５０億円と見込まれる。
（2011年9月4日10時27分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110903-OYT1T00757.htm?from=main1

2 ：

a

3 ：

あっそ

4 ：

ダッソー

5 ：

(＠_＠;)

6 ：

ｆ

7 ：

ｎ

8 ：

ニコイチみたいなこと？

9 ：

供給の滞った日本軍が、年式の違う零戦の部品を強引に組み合わせたりしてはいたようだが。

10 ：

津波で水没したF-2戦闘機　18機中12機は廃棄、6機は800億円で修理
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316074110/

11 ：

電池で動くの？

12 ：

どうせ１００もいかねーからゴミｽﾚは削除しとけよカス

13 ：

それだけ予算あれば心神完成余裕じゃないの？
いままでの心神開発費２００億。
量産すればさらに単価安くなる？

14 ：

それだけ予算あれば心神完成余裕じゃないの？
いままでの心神開発費２００億。
量産すればさらに単価安くなる？

15 ：

どんな最新鋭の機体があってもパイロット育成してなきゃ意味ねーんだよカス

16 ：

そんだけあったらF-16の新品が18機買えるのでは？

17 ：

三菱重工を儲けさせるための修理だろw

18 ：

F-16が35〜40億…失った18機分と整備用の設備まるまる揃えられそうな
金額だよね。分解組み立てだけでどんだけかかるんだよw

19 ：

がんばろう日本、甦れ！F-2B
ttp://www.doyusha-model.com/list/figure/genyouki_collection/20_f2b_t4.html

20 ：

はっきり言って税金の無駄遣い。
新品買えよ。

21 ：

>>20
メーカー側がライン閉じてて新規調達が不可能なのを分かって言ってるのか？？

22 ：

Ｆ１６買え

23 ：

無駄遣い（笑）

24 ：

>>21
つい昨日まで作ってたんじゃないの？

25 ：

職人が材木削って造り出すわけじゃないからね
予定数の部品が尽きれば無理だ。

26 ：

なぜ離陸しなかったのか？
→機体を離陸させるためには
・巨大津波が来ることを予測し
・且つ離陸する前に津波が到達しないことを予測
という２つの条件が必要。無理です。

27 ：

救難隊も飛ばなかった。大地震が発生したにもかかわらず・・・。津波到達まで時間があったにもかかわらず・・・・。

28 ：

松島自体が被災した。

29 ：

>>27
管制なしで飛んだら問題でしょ

30 ：

飛ばさないという大英断

31 ：

【天声人語】 「被災戦闘機の修理に約１０９０億円、これだけの損失と出費を、気前よく不問には付せない国民も多かろう」 〜朝日新聞
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318560909/
壇ノ浦で平家が敗れた１１８５（元暦２）年、京都で大きな地震があった。近年の調査によればマグニチュードは７．４程度だったらしい。
山は崩れ、地面が割れ、家屋がことごとく潰れる惨状を、鴨長明が「方丈記」に書きとめている
▼そして、「羽なければ、空をも飛ぶべからず。竜ならばや、雲にも乗らむ」と恐怖を記した。今回の震災でも、空へ飛んで逃れたカモメをうらやむ声を、
直後に訪ねた被災地で聞いたものだ
▼一方で、「羽があるのになぜ」と思わせたのが、宮城の航空自衛隊松島基地で津波を浴びた戦闘機である。１機１１０億円で買った１８機が水没した。
うち１２機は処分、６機は修理されるが８００億円かかる。「お粗末」という投書が先の声欄に載った
▼被災機が修理可能かどうかを見る分解調査だけで１３６億円かかった。これだけで、あの凍結された公務員宿舎の総工費を上回る。
あれやこれや計１０９０億円を防衛省は第３次補正予算に要求した。羽が生えたように血税が飛んでいく
▼離陸には時間がかかり、間に合わないとの判断だったという。無理をすれば人命も危なくなる。それは分かるとして、これだけの損失と出費を、
気前よく不問には付せない国民も多かろう
▼予想される津波にハード、ソフトでどんな対策を講じていたのか。よもや「想定外」ではあるまいが、ならば不作為の責任はなかったか。
次期戦闘機という総額１兆円規模、ピカピカの買い物の前に、進んでの検証と開示が欲しい。

32 ：

要するあれだけの地震だったのに何の危機意識も持たずにノホホンとしてたら津波が来ちゃったってこと？

33 ：

物理的に不可能なこともあるよねぇ
それにしてもココは超ド素人の溜まり場か？

34 ：

F-16買ってもというが
F-35の導入には十年の空白期間が発生するから米国からの
中古F-16リースは必至
なら複座の戦闘攻撃機タイプを余計めに置いて訓練機の代わりにしよういう
話が以前からあったのに
重心がどうたら計器類が違うだとか
バラスト積んめば重心なんて代わるし計器盤くらい交換すればよろしい
文句言うなら空自やめてスカイラークでも就職しろボケで終わりなんですよ。

35 ：

>>27
当時、津波到着は20分後との警報が出ていた。
天候も悪かった。

36 ：

賊に代わりて不義を成す　極悪非道の我が兵は
見えぬ津波に恐れ敗走し　劣悪堕落の空の悪兵は
百億千億の血税に後足砂掛け 知らぬフリ
堤防死守せし消防団　避難誘導殉職の警察官　
ただ敗走ののち無駄飯を　食ろうて平然　空の神兵！

37 ：

　東日本大震災の津波で死亡・不明となった岩手、宮城、福島３県の消防団員計２５３人のうち、少なくとも７２人が海沿いの水門・門扉の閉鎖に携わっていたことがわかった。
航空自衛隊の逃亡兵に告ぐ
死んでくださいお米が勿体ないですから
常勤の公務員が逃亡した後にパートタイムの消防団が死守してるのはどういうことだか説明してみろ
松島基地ガイ司令殿
竹やりで仕事できるほどヒマなんだなそうなんだな
勃海の訓練空母竹やりで撃沈してこれんだな
かつて高度一万ｍのＢ−２９を竹やりで撃墜したと嘯いてバカにされた
あの嘲笑をもう一度浴びる訳だなそうなんだな。
米代が勿体無いよ本当にさ。

38 ：

　東日本大震災の津波で死亡・不明となった岩手、宮城、福島３県の消防団員計２５３人のうち、少なくとも７２人が海沿いの水門・門扉の閉鎖に携わっていたことがわかった。
航空自衛隊の逃亡兵に告ぐ
死んでくださいお米が勿体ないですから
常勤の公務員が逃亡した後にパートタイムの消防団が死守してるのはどういうことだか説明してみろ
松島基地ガイ司令殿
竹やりで仕事できるほどヒマなんだなそうなんだな
勃海の訓練空母竹やりで撃沈してこれんだな
かつて高度一万ｍのＢ−２９を竹やりで撃墜したと嘯いてバカにされた
あの嘲笑をもう一度浴びる訳だなそうなんだな。
米代が勿体無いよ本当にさ。

39 ：

>>35
20分あったら１つ２つくらい飛ばせるだろうや

40 ：

>>39
は？
滑走路の点検は？
フライトプランは？
機体点検は？
燃料は？
搭乗員の確保は？
救難隊準備は？
消防車準備は？
っていう技術的な事より
あの地震直後で陸上を300km/h前後の速度で滑走して離陸する意味解る？
小さいタイヤ3つしかないんだぞ。
震源から離れた成田なんかも点検で閉鎖。
他空港に回しているの意味判る？
離陸した飛行機は着陸しなければならいんだけど理解出来ている？

41 ：

>>39
貴方の聞いている予報、警報には間違いがないのかよ。

42 ：

>>41
20分じゃなくて200分でも飛ばせなかったんだろ
そういうたるんだ組織だから。
時間は関係ない。退避させようとした努力すら無い。

43 ：

>>42みたいな馬鹿がドヤ顔で「修理するくらいなら新しいの買えよ」とか言うんだよな
離陸させようとしたらそれに関わる人員は離陸作業中は全く逃げられないんだが、逃げ遅れて死者が出たらどうすんの？
有事の際には死ぬのが仕事だから別にいいだろとか言うつもりか？

44 ：

緊急時なんだから柔軟に対応しろよって話
もし２０分後に敵の爆撃機が空襲に来ると判っていても何もせずやられるのか？

45 ：

地震直後の滑走路
時速200ｋｍくらいで段差にぶつかったりするわけですね
韓国はマンホールにはまったんだっけ
F-15Eが飛行不能になってるしな

46 ：

じゃFXは35で決まりだな

47 ：

>>44
津波と違って、何の準備もしてないのに20分後にいきなり空襲されますなんて状況なんてまず有り得んだろ
警戒管制レーダーがあるんだからもっと前の段階で爆撃機の接近なんて察知されるんだから

48 ：

>>42
20分で2機上げられるって主張しているのは貴方じゃないのかよ。
別人なのか？

49 ：

>>42
どういう事を調べて努力が足りないとなったの？

50 ：

>>42
上がった飛行機は何処に降りるんだよ？
だいたい貴方の車じゃないのだから
直ぐに飛べないだろうが。
飛行機の仕組みを理解しなさすぎ。
高速道路や新幹線すら止まっているのに
それより高速かつ不安定で滑走する
航空機を飛ばせと？
余震もあるなか？？？
金曜日のあの時間で雪で訓練中止。
多くの機体はハンガーの中だったのではないか？

51 ：

>>47
その「有り得ん」ってのが実際に起こって、
また想定外って言い訳するんでしょ。
想定外で基地がやられちゃいましたってね。

52 ：

>>51
そんな事はいいから
質問に答えてよ。
多数出てるでしょ。

53 ：

>>50
防衛省がマスコミ公開したビデオ（ユーチューブ公開）には遥か野外に放置されてた機体多数？
流失防止にハンガーの扉を閉止した様子すら見えない
扉全開なのが撮影されてる始末
降雪で訓練中止ならハンガーに仕舞い込まれていたから
扉を閉めるのは常識だがビデオには全開のまま外れかけた扉が撮影されている？？？
避難ではなく逃亡だろうこういう行為を正確な日本語ではさ？。

54 ：

>>53
ハンガーは夕方近くに扉を閉める事が多い。
ハンガーに入れていれば出すのに時間がかかるって話だよ。
機体入れていても整備で扉は開いている事も多い。
機体のハンガー内外に関係無く滑走路も地震で揺れたの理解出来る？

55 ：

>>53
あの地震後に扉の開閉が問題無かった事を確認しての発言なのか？
機体をハンガー内に入れたら扉を閉めるという貴方の「常識」は誰に確認したのですか？
民間も海自も開けて作業していますが？
空港や基地で確認した事無いのか。
仕組み分からず批判だけしても賛同得られないよ。

56 ：

>>54
いろいろ指摘されている質問に答えてよ

57 ：

>>53
作業命令が出てるのに避難したなら逃亡だろうな。
避難命令が出てるのに作業したら命令違反だろ？
で・・・・大津波警報の最中に作業するような基地外命令出てたの？

58 ：

自衛隊は、原発事故に対して、除染手段しか準備がありませんでした。
『甚大事故はあり得ない』政府が何と言おうが、
不測の事態を予想して手段を用意しておくのがプロというものではないでしょうか？
責任者の追求を要求します。
福島原発事故に出動した自衛隊は、上からの撤退命令を聞くや、原発近隣住民の避難場所に急行して
『上から撤退命令が出ました。ここは安全ではないということです。みなさんも出来る限り逃げて下さい！』
政府から正式な声明が出る前に、勝手な勧告を出しました。
外向きには自衛隊は日本の正規軍です。
勝手な行動や予想憶測で動くこと、手段の用意も許されません。
責任者の追求を要求します。

59 ：

>>58
>不測の事態を予想して手段を用意しておくのがプロというものではないでしょうか？
>勝手な行動や予想憶測で動くこと、手段の用意も許されません。
矛盾してるんだが？馬鹿なの？

60 ：

現役だかシンパなのか、わかりませんが、
悲しいまでにﾄﾞｯｶｲﾘｮｸが貧弱ですね。

61 ：

百億円の機材放り出して逃げるのが命令か？
最低限の保全作業した後の話だボケ
安全な位置に居られればいいようにする公用車で高台に走れば
一台三百万の車両が保全できた
地震だ逃げろガキの使いじゃないんだよ
重要書類・機材・資材を安全な様に保全するのが仕事なの
全部放り出して駆け出しました・・・・・・・・・・・・・・・・・・二等兵以下
民間企業に履歴書持ち込んでも不採用だよ
仕事には責任があるの資格のテキスト読めよ危険と判断したら警官・消防官・海上保安官に
届け出ろと明記されてるのに
自衛官が保全作業放り出して真っ先に逃走しました？？？？？？？？？？？？？？
その場でできる最大限の仕事をするのが公務員なの
命令したではなく公務員の規定なんですよ基本原則です
公務員規定違反で無効だよ無効なのワカリマスカ！。

62 ：

>>61
左翼活動おつかれさんです。
技術的な指摘には全く答えないんだな。

63 ：

>>58
責任者は管直人だぞ。
キチンと責任追及してね。
応援するぞ。

64 ：

>>61
もういいから
自衛隊が災害派遣で評価されたのが悔しくてたまらないんだろ？？
お前がいくらキャンキャン吠えても意味ないからｗ

65 ：

100億どころか５兆円も、国会すら通さずドブに捨てる気だぞ！
コイツ等は！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319149445/

66 ：

有事の際も想定外宣言して
人名優先で全力逃亡するだろうね。>>61
逃げるのも仕事なんだ。
そんな一方では、自分の命を捨てて
多くの町民を救った女性が居た・・
http://blog.livedoor.jp/newskenbunroku/archives/51686368.html
「早く逃げて」 ２５歳女性町職員、命かけ防災無線…防災対策庁舎ごと流される
自衛隊員で、こんな気概のある行動をとったのは
誰一人として居なかったってのが、本当に悲しいな。
日本人の恥だよ。

67 ：

つまり>>66は負けが確定した戦でも降伏も撤退も許さず玉砕しろというわけか？

68 ：

>>66
いいから数多くの指摘に回答してよ

69 ：

>>66
爆発した原子炉周辺の活動とかって十分凄いミッションだと思うが

70 ：

>>61
ツッコミどころ満載ですが
何が無効なの？
落ち着きなよ。

71 ：

>>61
津波被災時に消防に救助要請の電話したら
救助に行けないからとにかく安全な所に逃げてと言われたと被災者が語っていた。
ある一つの事実だ。
で、どんなテキスト読んでいるの？
タイトル教えて下さい。

72 ：

自衛隊は頑張ったと思う。だけど災害派遣は仕事でしょ？給料の内でしょ？
危険を顧みず身をもって職務を完遂することが職業なのだからそれほど偉いとも思わないけど・・・

73 ：

お前は同じことが出来るのか？

74 ：

a

75 ：

>>72
責任も義務感も無い人の気楽な戯言だな
で貴方は震災後、何を行ったんだよ

76 ：

>>71
ニートしか居ないのかこの板には
資格も持たずに公務員のフリしてるのかよゴミだな。

77 ：

粗大塵は役所の清掃課までご連絡下さい。

78 ：

震度7をくらった精密電子機器の塊を点検も無しに
搭乗員の生命をかけて損傷具合も解らん滑走路を
使用してあの混乱の中を飛ばせってのは酷かな。

79 ：

確かに･酷だね･･。

80 ：

>>76
>71のどの発言がニートなの？

81 ：

水没したカーセキュリティのリモコン、
基盤取り出して蒸留水につけて乾かしたら
復活はしたんだけどね、やっぱり時々リモコンが効かなくなる。
それが飛行機となるとやっぱり怖いと思う。
初めは修理できるだろ！と思ったけどやっぱり難しいかもしれない。

82 ：

>>38
>>61
>>66
人命と物を一緒にすんな！
彼らが命をかけて守るのは飛行機なんかじゃなく人だ。
殉職された警察官・消防関係者・自治体職員は人を守って亡くなったんだ。
飛行機と一緒にしてる時点で殉職者を侮辱してる。
特に>>38の基地外
被災後に救助して回ったのが松島基地の方々なんだがな。
お前みたいな基地外が指揮官でなくて良かったよ。
飛行機守って隊員死んじゃったから救助できません。とか悪夢だろ。
まあ俺も被災前は「Ｆ２うるせーどっか行け。」だったんだが今は反省してる。

83 ：

いっそFA18か、ストライクイーグルあたりに換装したら、抑止力と資金繰りに都合が良いことは、だれでも判る。
さしあたりにはね。
現代の戦闘機は、開発に10年以上を要し技術的蓄積もハンパではない。

84 ：

震度７で壊れる精密機器だと
旋回Gが掛ったら即バラけるんだ？
軍用だぞ蛮用に絶えるのが軍用品の基本だぞ〜　あほ〜。

85 ：

装備全て無くした後ではすることないもんな
役立たずと言われ炊く無ければ何でもすんだろ男芸者さんよ。

86 ：

あきれたもんだまだあの基地ガイ司令め腹も切らんで大飯食ってけつかる　ペッ　！。

87 ：

ちょっと、何だよ！？
まったくのドシロウトに発注って、どういうことだ？
トンネル会社通して、何千億もどっかに資金でも回すつもりだろ？
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319311470/

88 ：

>>85
空自だけじゃ物足りなくて陸自も中傷ですか？
多賀城駐屯地　wikiより抜粋
2011年（平成23年）3月11日：東北地方太平洋沖地震の発生により災害派遣準備中に津波が襲来し、
駐屯地内水没。派遣準備を整えグランドに整列していた車列も水没した。
彼らもこの後に奮闘してるんだが男芸者ねぇ・・・

89 ：

反撃のキツい自衛隊板に回された、とりわけエゲツない煽り専門のヤツだから。
ﾏｼﾞﾚｽｲｸﾅｲ

90 ：

>>84
壊れるかどうかは分からんが
飛行に問題無いことを確認する必要はあるだろうが

91 ：

>>67
負けが確定した後だと
空軍が飛行機無しで流木の角材とガレキの鉄パイプで武装したら金正日でも腹抱えて笑い転げるのは疑う余地ないけどな

92 ：

昔の日本人は負けが確定しても喜んで自しに行っただろうが。
今の日本人は戦後教育のせいもあって利己主義だからな。
分が悪ければ我が身可愛さに逃げるだろうyo。

93 ：

　　　　　_＿＿＿＿_
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　　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
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　　　　　　　 　 |　　 （__人_）　　 |　　　泥鰌君、ぺ天使の世界にようこそ
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　　　　　　　　　　　　　∪ ∪

94 ：

>>84
ガルとGは違うだろうが

95 ：

まぁどこの世界にも、自分じゃ何も出来ないのに、批判だけは上手な基地外がいるからなぁ。
そういうヤツって誰からも相手にされないから、寂しいんだろうね。
どの世論調査をみても明らかだから。自衛官の皆さまには感謝してます。
物はまた買えばいい。人は死んだら元に戻せない。
無駄だと批判するヤツこそ、社会的に無駄なヤツだと思う。

96 ：

また買えばいい？？？
二千億円がどんだけの金だか解かってるのか防衛省
わずか６機で修理費１１５０億円の金高がお前らが一年間食い散らかす米代で
どんだけになるか解っていますか
はっきり書けば松島のアホ隊員を全員溺れさせても弔慰金１００億もしません
F-2一機か救難ヘリ２機のいずれか助かれば採算合います。
死んで良かったのマジな話で書きますと
その程度の命でした一銭五厘ですモマエらなんて。
靖国の英霊というオマケまで付けば上等ですよ。
米軍なんて本国を遠く離れた中東の山岳地帯で死ぬ思いさせられて
当たり前なんですが何様だよ航空自衛隊なんてよ。

97 ：

>>96
ハイハイ
そう思ってるのはお前だけｗ
松島基地の隊員全員溺れてもいいとか言ってる時点で頭イカれてるわこいつ

98 ：

>>96
P育成、救難に穴があくじゃないか。
人自体が財産という認識は無いのか？

99 ：

>>98
人にも値段がつく時代だからな。
人より飛行機のほうが高いから、人が死んだほうが良かったってことだ

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