第三の男

1 ：05/02/09 〜 最終レス ：12/01/18

この映画以上のラストシーンは考えられないでしょ？

2 ：

財産の男

3 ：

観覧車に乗るたびに例の名台詞を口走ってしまう

4 ：

ウェルズの登場シーンはｷﾀｰって感じ

5 ：

500円DVDで明日発売のようですね。
ttp://www.cosmicpub.jp/

6 ：

下水を走るたびに背後から照明を当ててもらう

7 ：

いけないと思いつつも、ついついニセ薬を売ってしまう

8 ：

この映画のおかげで「男二人」で観覧車に乗っても恥かしくなくなったヨｗ

9 ：

あの観覧車は何分で一巡するんですか？

10 ：

ウェルズの存在感は凄まじいね。「市民ケーン」「第三の男」「黒い罠」彼が現れるとたちまち場のムードが変わって彼以外の何も視界に入らなくなる
こんなすごい俳優は他には、「波止場」と「ゴッドファザー」のマーロンブランド、それにマリリンモンローくらいしか知らない。

11 ：

細かい事かもしれないけど日本で発売、またはレンタルされてる第三の男は英国版、それとも米国版？
おれが持ってるアメリカで買ったDVDは英国産で冒頭のナレーションが監督のキャロル・リードだけど
米国産はジョセフ・コットンが吹き込んでいるらしい

12 ：

>8
いや恥ずかしいでしょｗ

13 ：

>12
オレ、あの観覧車に一人で乗った…orz

14 ：

>>11
ナレも違うけど、放送時間も２、３分違うと思った。
NHKBS版とフジの「ミッドナイトアートシアター」放送版と比べて。

15 ：

この映画、なんてゆうかイイ。
今はもう音声は消して、映像だけを流してる事すらある。

16 ：

>>15
この映画は、何回も観たという人が多いんですね。
完璧な映画芸術ですね　

17 ：

実況が楽しみですな。
NHK BS2
http://www.nhk.or.jp/bs/guide/g_movie_bs2.html
2/22 (火) 後8:00〜9:45
衛星映画劇場　第三の男
http://www.nhk.or.jp/bs/popup/g_movie_bs255.html
2/23 (水) 後8:00〜9:30
国際共同制作　追跡“第三の男”
http://www.nhk.or.jp/bs/popup/g_movie_bs259.html

18 ：

>1
ラストシーンが話題になった映画って、けっこうありますね。
「シェーン」
「禁じられた遊び」
「イブの総て」
「サンセット大通り」
「天井桟敷の人々」
「情婦マノン」
　等々

19 ：

500円DVDが発売になりましたけど
誰かかいました？

20 ：

サントラCD
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00009IB2A/
ttp://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B00009IB2A/

21 ：

初めに、マルチコピペによる宣伝をしますことをご容赦ください。
現在、下記スレにて懐かし洋画板の名無しを決定する最終投票を行っております。
最終候補10案から、自分が良いと思うものを選んで投票してください。
あなたのご一票をお待ちしております。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1108220385/

22 ：

題名は、ハリーの交通事故を目撃した男の証言からきている訳だが、
おれには、ヒーロー（トレヴァー・ハワード)とアンチヒーロー（オーソン・ウェルズ)の間に挟まれた
凡人(ジョゼフ・コットン)のことを指しているようにも思える。

23 ：

なるほど・・
ところでハワードってキャロウェイの人？
原作では彼が語り手でコットンがセカンド・パーソン、
でやっぱりウェルズがサード・パーソンだね。

24 ：

第三の男、DVDが色んなメーカーから出てて
正直、どこのを買ったら良いのか分からないよーうえーん。

25 ：

アメリカで発売されてるクライテリオン・コレクションの物がお薦めかな。
当然日本語の字幕は無いけど、オリジナルの英国産でオーディオコメンタリーも付いてるし
その他付録が盛りだくさん。アントン・カラスが実際にパーティーでチターを演奏している映像は
マジで鳥肌物だよ。

26 ：

>>25
ありがとうございます！
うーん、しかし、日本語無しですか.....ううっ、ちょっと自分にはキツイかなあ涙
でも、素晴らしい付録がいっぱいついてるんですね。
アントン･カラスのチター映像、見たいー。
これをこのままスペシャル･エディションとして
日本のメーカーさんが発売しないですかね。絶対買っちゃいます。
色んな名作があるけど、「第三の男」ほど家宝になる正真正銘のＤＶＤって
ない気がします。完璧な作品だし。まさに映画史の宝物。

27 ：

第三の男が好きな人はやっぱり市民ケーンも好きなのかな？
俺は市民ケーんも黒い罠も好きだけど
ウェルズの変わりようが素晴らしい

28 ：

黒柳徹子が「この映画で初めて観覧車というものを見た」と言っていた。

29 ：

>28
彼女はリアルタイムで観たっぽいな

30 ：

ＤＶＤ５００円シリーズで発売されているけど状態はどうなんだろ？

31 ：

ウェルズ監督の映画はやっぱり第三の男に限るな

32 ：

>31
監督はしてない。出演だけ。

33 ：

ウェルズは一度ハリウッドから追放されているよね？
その理由はなんだったのか、知っている方いたら教えてもらえますか？

34 ：

淀川長治さんは第三の男が嫌いというのは有名な話ですよね。
映画が完璧すぎて、突っ込みどころが無いから嫌いだそうですけど。

35 ：

>>33
上海から来た女がこけたかららしい

36 ：

>>35
そうなんだ。俺はてっきり「市民ケーン」の完成度に畏怖したハリウッドの大物が彼を才能を恐れて締め出したのかと思ったよ。

37 ：

映画芸術という点で観ると、この映画とフェリーニの８2/1ほど魅了された映画はないよ。
「第三の男」は甘美なチターのテンポに合わせてあっという間にクライマックスまで達する運びが最強。
何べん観ても魅せられるしこれほど時間経過を早く感じる映画はないよ

38 ：

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1016168603/68

39 ：

今度の、BSで「第三の男」放映するらしく
今、予告やってるんですが画質が本当に奇麗でクリア！！
この画質、DVDでも見れるんだろうか！？

40 ：

>>34
また、淀長が心にもないことを･･･

41 ：

今日は、ＢＳで２２日に放映する「第三の男」
翌日の「第三の男　メイキング」の紹介の番組をやってたんですが
水野晴男も出てて「個人的に、史上最高の名画」と語っておりました。
で、色々、面白い話が聞けたんだけど、
実はこの映画というと、オーソン･ウェルズ＝ハリーの印象が強いけど
番組スタッフが計ったところ、
オーソン･ウェルズ演じるハリーの出演場面は、正味、なんと９分！！弱だそうです。
そして、最初の公開時は宣伝もジョセフ･コットンのホリィを中心にしてたそうですが
何度目かのリバイバルから、「これは、やっぱりハリーだよ。オーソン･ウェルズだよ」
ということで、ポスターも彼の顔がアップになる物に差し替えられたらしい。
これをやったのが水野氏本人らしいです。
皆さんの知ってる話ばかりなら本当、スマニュです。自分は初耳なので「おおっ」と
驚いてたりしました(^^;　それにしてもクラスカーのモノクロ撮影は絶品ですね。

42 ：

ウェルズはウィーンの滞在期間が短かったからスタンドイン使いまくりだよ。
本人が「臭くてヤダ」って言ったから、下水を走ってるのはほとんど代役。
マンホールの蓋から出てる手は。たしか監督のじゃなかったかなあ？

43 ：

>>42
何だよ、ちょっとガックリ来たな。

44 ：

>>43
いかにも代役というところが多いから、
もう一回見るとそうとう笑えるはず

45 ：

BShiで去年やった>>17の「追跡“第三の男”」でも紹介されてた。

46 ：

１回しか見たことないけど、これって映画全体が欧州戦線の暗喩でしょ。
ラストシーン・・・車を降りて待つアメリカ人−＞戦後も欧州に居座ろうとする米国
　　　　　　　　　　目を合わさずに通りすぎる女−＞欧州人の本音
主人公が巻き込まれた事件＝欧州戦線
ウェルズ＝ナチス、病気になった子供達＝ホロコースト、観覧車＝空爆
下水道＝塹壕
確かに米国を巻き込んだのは俺達、欧州人だけど、お前（米国人）は
戦時中も戦後も「第三の存在」なんだよ。
第三の男はウェルズじゃないよ、馬鹿な米国人さん、っていうメッセージを感じた。

47 ：

今日8時からＢＳ2であるね
まだ見てないけど久々に超楽しみ
もち録画も用意

48 ：

実況はこちら。
映画「第三の男」　→　ドキュ「追跡“第三の男”」
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1109055818/

49 ：

In Italy for 30 years under the Borgias
they had warfare, terror, murder, and bloodshed,
but they produced Michelangelo, Leonardo da Vinci, and the Renaissance.
In Switzerland
they had brotherly love - they had 500 years of democracy and peace,
and what did that produce?
The cuckoo clock.

50 ：

さっきBSで見た。
初めて見たんだが・・・途中で地震のテロップが入ったorz
なるほど、こういう映画だったのか・・・。

51 ：

49
『あばよ、ホリー』
33
“市民ケーン”は、実在の新聞王・ハーストをモデルに描かれ過ぎてるので、その逆鱗に触れたからだ…って聞いたコトがありますが…。

52 ：

>>46
確かにこの映画の中でアメリカ人の扱いが一番軽い。(一応主役なのに)w
ウィーンが舞台なのになんかこの世のものとも思われぬ美しい街並。
木の葉舞うラストシーンは、まるで絵はがきのようにフォトジェニック！
モノクロのえもいわれぬ輝きに目を奪われた2時間でした。至福。

53 ：

>>35
http://www5b.biglobe.ne.jp/~madison/mondo/m_09/m_09_1.html
当時のメディア王（日本でいえば読売新聞のナベツネ）にケンカを売ったわけだから
みんな恐くなって相手にされなくなったんでしょうが

54 ：

観覧車の待ち合わせ場所に、悪びれもせず陽気な笑顔で
やってくるハリーが凄い！！「おいっす！久しぶりぃ」みたいな感じでｗ
さんざん登場するのに煽っといて、なんじゃその態度は！って
ツッコミたくなるよ。
だけどそこがハリーという人間の怖さなんだよね。

55 ：

ハリーは、永遠の「悪のヒーロー」だな。
このキャラクターに比べたら、死神博士も麻原彰晃も酒鬼薔薇もかすんでしまう。
「地獄の黙示録」のカーツ大佐も駄目だ。説教くさくて。
ハリーは、観覧車の中から下界を見下ろしてのさりげない一言で「世界」を総括してしまった。
こういうのを、本当の大物という。

56 ：

ところで、500円ＤＶＤの仕上がりはどうなんだろう？
むか〜し2500円で買った中古ビデオがまだ鑑賞に耐えられる状態だけど、買って損はないかね？

57 ：

壁に映るハリーの影は助監督のガイ・ハミルトンのだってよ！
知ってた？

58 ：

今日の「追跡・第三の男」でやってたね。
オーソン・ウェルズってすっげーわがまま。
水が汚いからってあの下水道のシーン嫌がったり。
監督とか助監督とかがかわりに彼の出るとこ演じてたのね。

59 ：

「追跡」は今回の放送だけに終わらさないで、
是非ともDVDで出してほしい。

60 ：

１０年ぐらい前に英語を勉強中にセリフをほとんど暗記するほど見た。今はドイツ語を勉強しているけど、
独語がわかるようになってから見るとまた違う。特にホリーを門番しと言う、あのガキ。
Hansl[Ja,Papa,der Mann!Der Mann!Der ist Taeter,Taeter!Moerder,Moerder!]
ハンスル「そうだよ、パパ、この人だよ！この人だよ！犯人だよ、犯人！人し、人し！」
さらに、ガキのハンスルが先頭に立って、ホリーとアンナを近所の人達が追いかける。このシーン、かなり
コミカルで笑える。ウィーンにもドイツにも行ったことあるけど、アッチのガキはこういう生意気な感じなのが
多い。
あと、昨晩のＢＳのメーキングによると、門番役のパウル・ヘルビガーの名前を出すとウィーン市民は、突然、
ものすごく協力的になったようだけど、それは、当然のこと。ヘルビガーは、「会議は踊る」で[Wien und Wein],
[Das gibt's nur einmal]という名曲を歌っていた名俳優で、ドイツ語圏ではものすごく有名だった。　

61 ：

主役級の俳優たちの演技もすごいけど、
あのホリーを「人し」という少年、そして風船売りのおじいさんの巧まぬ演技。
監督は素人を使いこなす天才だ。

62 ：

「追跡」ではガイ・ハミルトンは００７を３本監督したって言ってたけど、４本の間違いじゃない？
極めてすれ違いすまそ。

63 ：

上のほうでこの映画のDVDについて聞いているヤシがいたな。
幸いというか、とても不幸なことに国内で発売中の3種類のDVDを
すべて持っているのでインプレ上げておく。
IVC版
　100分 / 字幕Off不可 / \3,675
　画質；とにかく画面が揺れる。別の意味で酔いそうだ。
　音質：ノイズがうるさい。
　チャプター：14分割。
　映像特典：淀川長治氏による作品紹介、スタッフ・キャスト紹介
　付属品：日野康一氏による解説。画質について説明が書かれた紙。
　難点：すべて。論外＋圏外。
　愚痴：最初にこれを買った俺は_|~~|O
　タイトル前に「A SELZNICK RELEASE」と出る。
　冒頭のナレーションはホリーの自己紹介。
　これが唯一のアメリカバージョンか？

64 ：

続き
ジェネオン エンタテインメント版
　105分 / 字幕Off可 / ピクチャーディスク / \2,500
　画質：最暗部はしっかりと黒く、階調も豊か。
　音質：ノイズはほとんど気にならない。
　チャプター：35分割。章毎のタイトル付。
　映像特典：なし
　付属品：チャプターシート。ご愛用者カード。自社製品のカタログ。
　難点：登場人物の顔上を黒いもの(フィルムの汚れ？）が上から下へと
　　　　横切るのが2箇所。コマとびも数箇所あり。せっかく丁寧に
　　　　作られているのだから、素材も選んで欲しかった。
　映画の冒頭に「A London Film Production」と出る。
　冒頭のナレーションは第三者がホリーを紹介する形式。

65 ：

続き
コスミックピクチャー版
　105分 / 字幕Off可 / ピクチャーディスク / \500
　画質：暗いシーンでも潰れはないが、締まりもない。
　音質：それなりにノイズがのるが、聞き難いほどではない。
　チャプター：12分割。
　映像特典：なし。
　付属品：なし。
　難点：冒頭のスタッフ･キャストがクレジットされる部分に
　　　　製作年度に関する注意書き？が出る。
　映画の始まりと終わりに製作会社ではなく、「COSMIC PICTERES」のオリジナルタイトルが入る。
　冒頭のナレーションは第三者がホリーを紹介する形式。
取敢えずコスミック版買ってみて、画質などに納得できなかったらクライテリオン。
これがベストに思える...というか、>25を見た俺はさらに一枚買ってしまいそうだ。

66 ：

>63-65
おつかれさん。
いきなりスレの価値が上がったな。

67 ：

やっぱり画質や特典に拘るならクライテリオン版だと思う。
http://www.criterionco.com/asp

68 ：

オレは５００円のコスミック版でいいと思った。ＤＴＳで、日本語、英語、ドイツ語字幕版が５０００円以下で
出るのなら話は別だけど。

69 ：

>>68
ドイツ語はいらんっしょ。イギリス映画なんだし

70 ：

あの映画のウィーンに憧れた香具師がいた。
実際に行って失望したらしい。　
あの頃と、あまり変わっていないか　むしろ良くなっていると思うが
やっぱ映像の先入観で理想のウィーンを脳内に創っってしまった。

71 ：

オーソン・ウェルズが市民ケーンの後に監督した作品なんだよな

72 ：

>>71
監督はやってないよ。
この映画の監督はキャロル・リード。

73 ：

しまった、またID:4PK6x+2uに釣られたか・・・。
「大脱走」スレでも変な釣りしてたから。

74 ：

暗闇からぬうっと浮かぶ顔

75 ：

>>70
オレもウィーンに、冬に行ったことあるけど、そんなに失望しなかった。中央墓地なんかは映画と全く一緒で雰囲気が
最高によかった。ただし、残念だったのは、あの大観覧車は実は冬期は遊園地自体が閉鎖されているので、映画の
ように冬に観覧車に乗ることはありえないということ。

76 ：

初歩的な質問で申し訳ないが
第三の男はすべてウィーンロケなのかい？

77 ：

楽器のチターのスレがある。尻切れで終わっているが。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1094441920/l50

78 ：

第三の男のテーマやその他の曲はすべてカラスのソロ演奏なのかい？

79 ：

恵比寿駅に行け

80 ：

>>79
昨年末までで、もう流れてない。
エビスビールとのタイアップだったのかな？

81 ：

あんまり面白くなかったなぁ
『市民ケーン』も？て思ったし
古い映画が嫌いという訳ではないんだけどね

82 ：

古いヨーロッパの風景とか好きだからこの手の映画は好き

83 ：

あの手書き丸字の字幕が好き。

84 ：

５００円のＤＶＤは冒頭のナレーションはどうなってた？

85 ：

ダイハツの配布してたDVD「第三の男」って画質
どうなんだろ？　それとも上記のどれかのOEMとかなのかな？

86 ：

このまえウィーンに行ってあの観覧車乗ってきたよ。
ゴンドラは中に数人が入れてパーティーとかもできるらしい。
当時とは結構違うようだ。
後、本作の私設博物館に行ったら凄かったぞ。
世界中のポスター、チラシ、書籍、レコード、ＣＤ、ビデオ、ＤＶＤがいっぱい。
もちろん日本のもあったぞ。感動した。お前らも行って見てこい。
さすがにコスミック版ＤＶＤはなかった・・・

87 ：

カフェ・モーツアルトって今もあるの？

88 ：

ある。そこも行ってきた。

89 ：

>>86
はははっ　安っぽい感動だなぁ

90 ：

>>88
ラストシーンの墓場は？
あれって、ウィーンにあるのかなあ

91 ：

映画なんて起源は見せ物小屋なんだから、
そういう安っぽい感動空間がふさわしいと思う。

92 ：

帽子斜めにかぶりトレンチコートのアリダ・バリが傍らに立つジョゼフ・コットン
をスルーして去ってゆく。
哀愁を帯びたチターが流れ・・・
あ〜このラスト見るだけのために今までの展開が必要だったんじゃないかと思うほど
、グっとくる。

93 ：

墓場から始まって　墓場で終る
うまいね　　

94 ：

ってことはハリーが死んだあと回想が始るってことだよね。
しばらく見てなくて。。。

95 ：

この映画のファンは「恋人までの距離」は見たことある？
けっこう場面が重なってる。長いことＤＶＤが出てなかったけど、
続編の発売に合わせてＤＶＤ化。
続編のビフォア・サンセットはとんでもない名作だけど日本公開では
ほぼ無視されたのでＤＶＤ出たらお勧め。

96 ：

>>94
すっかり忘れたようだな
最初の墓場シーンはハリーの身替りでられた男の埋葬
終わりは、本当のハリーの埋葬
想い出したか？

97 ：

９０へぇー
そうだったのか、ストーリー自体すごかったんだね。
チボリ公園（遊園地）っていうんだっけ、観覧車で会話するん
だったなダチ公と、確か。
健忘症が進んで困るよ・・・

98 ：

ハリーの「オールドメ〜ン！」ていう台詞は癖になるな
俺も友達に使おう

99 ：

>>97 プラーターだよ。チボリはデンマークだ。

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