遺伝に詳しい人希望

1 ：10/09/30 〜 最終レス ：12/01/03

ヒトの染色体って２３組４６対ですよね？
なんかの拍子に３倍体やら４倍体が生まれたらどーなるんでしょう？
情報求む。

2 ：

単発質問スレを立てるな

3 ：

>>1
完全な３倍体が生まれた例はない。
どれか特定の染色体がトリソミーなどでまれに生まれてくるのみ。
たとえばダウン症患者には21番染色体が３本ある。

4 ：

性染色体異常もあるな　XXY　XYY　とか、　YYYは聞いた事がない。

5 ：

さっさとしねよもう

6 ：

>>3
ふむふむ・・・
じゃあ実際に４倍体のヒトが存在する、と言ったら？

7 ：

>>6
お前の事か？

8 ：

ｽﾊﾟｰﾏﾝｋｔｋｒ

9 ：

aaBbの遺伝子型を持つ個体が作り出す配偶子の遺伝子系とその比を教えてください

10 ：

>>7
そうだ。
で、本当に聞きたいのはここから。
もし４倍体のヒトが子を作ろうとしたら、一般的にヒトは２倍体だからどうなるのか？ということ。

11 ：

３倍体の種無しスイカができる

12 ：

植物ではendosperm balance numberがどうたらこうたらで母親が高次倍数体じゃないと子ができにくい
（種なしスイカでも四倍体の雌しべに二倍体の花粉を交配）
動物では倍数性が異なるペアでの交配実験とか行われているの？

13 ：

>>11
スイカは種無しができるがヒトは？
あるサイトでは死産の子の染色体を調べたら３倍体だったとか・・・

14 ：

>>12
それは分からん。
ただ自分の両親は普通の２倍体だが自分だけ４倍体だった。
兄弟も２倍体。

15 ：

どうやって分かったのか

16 ：

韓国イケメン
日本イクメン
あはは　この日本の体たらく　ざまは　遺伝子の違い
よって
新大久保は関係ない　これも豆知識な

17 ：

４倍体ってぼくのことですね
身長は１９４で体重は１１０です
このように大きく成長します
でも体力は普通です
例が少ないので他の方は知りませんが
ってか他の４倍の人がどうであれ、自分には関係ない

18 ：

４倍体の人ってレアケースだから、平均寿命とかもよくわからないのだろうな。
他に何か形質が共通の傾向ってあるの？

19 ：

ほんとの事を言いますと３倍体も４倍体もモザイク型ならいますよ
いろんな染色体異常の人がしりたければ「新染色体異常アトラス」という本がありますので購入されてみては
高いけどね

20 ：

死んだほうがマシ

21 ：

4倍は「×4」だよ。
基本がなって無いアホはもう一回小学校行ってこい！
今度はちゃんと出席しろよ。

22 ：

３倍体は英語ではトリプロイディ
４倍体は英語ではテトラプロイディ

23 ：

>>15
先天性血液疾患の検査で骨髄検査をして分かった。
>>17
自分は身長161なので並かと思われ。

24 ：

三倍体四倍体は大抵不妊じゃないか

25 ：

>>23
血友病？
ってかつまらんネタ禁止

26 ：

【社会】巨大伊勢えびが水揚げされる…平均的な伊勢えびの7倍から10倍 - 三重
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287527532/

27 ：

大学院生です。研究室でセクハラにあってます。いやらしい目つきの准教授で、セクハラ発言ばかり。クビにしてほしいです。

28 ：

>>25
血友病ではない。
症例が少なすぎて病名がはっきりしないらしい。

29 ：

>>4倍体
上で誰かが書いていたが、
１、全身のすべての細胞で4倍体
２、調べた細胞（今回は白血球）で4倍体
なのかがわからん。
体の一部で倍数体がちがう（キメラ）な人もいる。
１、だと通常は発生異常で流産になる。4倍体で成人になっているのは正直信じられん。
２、はありえるかなと。白血球を生む骨髄の幹細胞の一部で4倍体になっているとおもわれる。
　　
子供ができるかどうかは、精子か卵子の染色体を調べないとわからん。

30 ：

知能は正常か？指の数、形はどうか？心臓の奇形はないか？大学病院での精密検査はないのか？性染色体はどうなってるのか？
答えてください

31 ：

正常です
ちょっと統合失調症なだけです

32 ：

>>31
全部答えて欲しいんだけど
ってか一度会って話をしたいくらい興味あるわ

33 ：

どんな興味だ

34 ：

兎唇にはなってなかった？産まれた時

35 ：

>>30
知能→おそらく正常。某国立大卒。現在は働いている（教育系）
指の数・形→正常。その他外見上は至って正常。
心臓の奇形→なし。
大学病院の精密検査→血液検査のみ。一部成分に異常あり。
性染色体→４本。おそらくXXXX。
これでいいですか？

36 ：

女性だよね？

37 ：

>>36
そうですよ。

38 ：

要するに４倍体って性染色体だけのことかい？
なるべく正確に書かないと正確に答えられないと思うよ

39 ：

流れぶった切って申し訳ないですが、質問です。
人の顔は染色体のDNA情報で決まるんですよね？
同じ両親から同じ顔の子供が生まれる確率はどれくらいなんでしょうか？
だいたいで構いません。

40 ：

≒一卵性双生児の確率

41 ：

>>38
申し訳ない。
普通の人は染色体は23対・46本。
自分はそれが23「対」ではなく4本が1セットになっている為、全部で96本。
要するに、すべての染色体が倍になっている、ということです。

42 ：

全染色体が4倍体で生存してるってのはちょっと考えにくい
性染色体だけが四倍なんじゃないの？

43 ：

専門じゃないが俺も不思議に思った。
ダウン症でも障害が出るのにさ。
体細胞分裂中期の時の46本の染色体が複製して96本に見えるとかじゃないのかい。

44 ：

もっと正確に検査結果を見ないと正確にはいえないが
血液検査しかしてなくて、それの一部で染色体異常なら、
1,後天的に骨髄幹細胞の一部で4倍体になる様な変異
今、白血病でないなら様子見
2,先天的に4倍体モザイクになっている。それが骨髄のみか、
全身性かは、調べないとわからない。
妊娠に関しては、たとえモザイクだとしても、
正常な生殖細胞があれば可能。4倍体のやつに授精した場合
流産の可能性が高いが、トリソミーになると怖いので
大きな大学病院に相談をしたほうがいい
個人的には、遺伝子コピー数と統合症の関連が報告され始めているので
4倍体部分モザイクとの関連は興味深い。
でも、治療法がある訳ではないので
検査が無料になるぐらいで、本人には診断がつく以外の
メリットはないとおもわれる。
長文スマソ

45 ：

>>42
骨髄検査の結果を見せてもらったときは全部4本ずつだった。
>>43
1回しか検査してないので検査ミスの可能性も否定はできない。
ただ医者にも障害が出ないのが不思議とは言われた。

46 ：

>>45
あなたは染色体見てわかるレベルの教養？
さらに医者のコメントは全染色体が四倍体ですとのことですか？
研究に協力することを要請されましたか？

47 ：

>>46
少なくとも染色体が46本か92本かは見て分かるつもりです。
明らかに4本ずつ×23の92本だった。
担当医が血液内科の為とりあえず直接の要請はなし。
教養に関しては、国立大理系で学んだレベルです。

48 ：

血液以外の細胞でどうかが問題だねえ
生殖細胞も倍加しているならば、子どもを作るのは難しそう
>>1さんはモザイクか何かのお陰で現在までは健康としても、胎児は全身が3倍体？になるわけで

49 ：

人間で四倍体て相当珍しいのに研究協力の要請が無いっていうのも変だなぁ
担当医じゃなくて他の機関から要請があってもおかしくない

50 ：

>>47
その事をネットで発信してみて研究依頼があったら、お礼はいくら出したらおｋするつもり？

51 ：

やはりここは全力で釣られるのが礼儀ということですねわかります

52 ：

会ってみたいよー
もしかしたら人間を越えた能力のある人かもしれん

53 ：

俺なら検査ミスを疑うね。
顕微鏡下で観察する時に細胞膜を破壊してるなら二つの分裂中の細胞の染色体を観察したとかね。
別の機関で調べてもらったらいいよ

54 ：

精密検査した方がいいよ
誤解で子供が出来ないとか思ってたり人生を大きく損してるかもしれない
というか四倍体で精密検査もせず一回しか検査してない時点で質問者の勘違いじゃないのか

55 ：

大学病院で再検査してもらうのが確実だな

56 ：

「普通でした」なら医療ミスになるんかな？

57 ：

１８テトラソミー
http://ameblo.jp/memis-18/archive1-201007.html
１４万人に１人です

58 ：

いや18番だけじゃなく全染色体らしい

59 ：

57を見たけど高１の人もいるってすごいです
13ﾄﾘｿﾐｰの日本の最年長記録は19才で、世界記録は38才です
>>58
いくら探しても４倍体の人はモザイク型のみと書いてあります
「染色体異常アトラス」という本です
まじで１さんには再検査をお勧めいたします

60 ：

１です。
レスしてくれた皆さん、ありがとうございます。
４倍体のことをネットで調べてるうちに、３倍体・４倍体は流産の可能性が高いということを知った。
じゃあ２倍体（通常）×４倍体（自分）の子が３倍体になるんじゃないか、という考えに至る。
正直、子どもは半分諦めてた。（未婚ですが）
考え直すべきかな。
今仕事が忙しいので、時間が取れるときに再検査してみる。
いつになるか分かりませんが結果またここに書き込んでもいいですか？

61 ：

ダメな理由は無いさ

62 ：

卵子と精子が2倍体同士の確率なんてほぼあり得ないわな
だから発生段階で一部が4倍体になったモザイクを疑うんだろうしさ。
真面目に自然科学をやってる人だったら稀なケースが出た場合は
きちんと再現性を確かめると思うんだが。

63 ：

卵子こんこんと刺激したら、そのまま２倍体の子ができたりしないかな。
両親も４倍体系の人で、この事実は公表してはいけなかったとか。ちょっと萌える。

64 ：

一度遺伝カウンセリングを受けてからいろいろ考えたら。

65 ：

4倍か2倍体かはフローサイトメトリーとかで、簡単に
再確認できるもの？

66 ：

ぼくは歴史に興味があります。
歴史と言えば、高句麗を建国した東明王や、亀甲船を造り日本を負かした李舜臣将軍、
伊藤博文を暗した安重根、朝鮮史は習えば習うほど楽しいです。ぼくは、
「朝鮮の名人」という本が大好きで、よく読みます。
だけど、歴史を習うたび、１９１０年に日本に国を奪われた、あの時がいつもぼくの
胸を刺します。
あの時、朝鮮民族がどれだけの苦しみを味わったか、日本に残酷なことを強いられたのか、
どれだけ多くの朝鮮人が血を流したのか、朝鮮人の姓と名を奪われ、美しい朝鮮語まで
奪われたのかと思うと、悔しさを押え切れません。

67 ：

これはやっぱりマズイのか？倫理的な問題はともかく生物学的にはどうなの？
【国際】 娘を30年間暴行　子供10人(7歳〜27歳)生ませる　実父逮捕へ…アルゼンチン
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290946700/
（ＣＮＮ）　南米アルゼンチンの地方所は、過去３０年の間、実の娘に子供１０人を生ませて
いたとみられる父親を性的暴行の容疑で逮捕するよう命じた。同国北部サンタフェ州政府の公式サイト
が２７日伝えた。

逮捕を命じたレコンキスタ市のビルヒリオ・パルッド官は、同州北部では家庭内の性的虐待が
はびこっているとし、父親の子供を生んだ娘の例は近接の２州でも起きていると述べた。サンタフェ州
政府のサイトによると、同州では２００９年、別の性的虐待の事犯が発覚し、特別調査を進める
きっかけとなっていた。

父親による実の娘への性的暴行では、オーストリアで０８年４月、監禁状態の生活を強いられて
子供７人を生んでいた事件が表面化し、世界に衝撃を与えていた。

サンタフェの地元紙によると、パルッド官は今回の事犯はオーストリアの事件よりさらに悪質と
強調。娘は現在４３歳だが、１３歳の時から性的暴行を受け、父親は頻繁に脅迫していたという。
２人の間に生まれた子供のうち最年長者が、祖父が実は父親だった事実を知り、自を図る悲劇も
起きていた。

68 ：

マルチで貼ってんじゃねーよクソが

69 ：

目指してる 未来が違うｗｗｗ　ｂｙシャープ
http://twitter.com/ozawa_yuuki/status/6549767047872513　　

70 ：

昔は日本でもよくあった

71 ：

age

72 ：

遺伝子が近い男を、女は匂いで本能的に避けるっていうけど（娘が父親のことを臭がるのは、生物学的に仕方ないらしい）
これって外国人同士なら少ないのかな？
それとも「遺伝子が近い」というのは全く別の概念なの？
誰か詳しい人教えてくれ

73 ：

親の受けたストレスは、ＤＮＡ配列の変化を伴わずに子供に遺伝
−ストレスが影響する非メンデル遺伝学のメカニズムを世界で初めて発見−
◇ポイント◇
　・ストレスの影響がエピジェネティクに遺伝するメカニズムを解明
　・ストレスが影響する非メンデル遺伝学を理解する上で、重要な新発見
　・ヒトの病気にも影響するエピジェネティクな遺伝現象の解明に向けて大きな一歩
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=284378
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E7%90%86%E5%8C%96%E5%AD%A6%E7%A0%94%E7%A9%B6%E6%89%80+DNA+%E9%81%BA%E4%BC%9D&cf=all&scoring=n

74 ：

遺伝形質の発現はセントラルドグマ仮説で提唱されたように
DNA複製→RNA転写→タンパク質合成→形質発現の経路に
したがってDNA上の遺伝情報が伝達された結果である。
言い換えると、セントラルドグマ仮説における形質の変化（遺伝
子変異）とはDNA一次配列の変化であり、事実、遺伝子変異の
大半はDNA配列の変化に起因することが実証されてきた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%94%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%8D%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%AF%E3%82%B9
「タンパク質合成→形質発現」の段階にいたっては、
もはやＤＮＡの発現とはいえる段階にはなく、
細胞システムの中での組織化の要因が
より強い作用をもつと思われる。
言い換えると、形質の変化は、
必ずしもＤＮＡ一次配列の変化によらなくとも起こる、
としておいたほうがよい。

75 ：

>>74
寝言は寝て言えｗ

76 ：

電波テロ装置の戦争(始)
魂は幾何学、コピー出来る公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性を害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>><宗教<<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索

77 ：

時代はエピジェネだよ

78 ：

「首都圏の大学」にこだわらなければ
どこかに栄転できるんじゃないかな
＞高齢万年

79 ：12/01/03

京都大学とか？