【東北関東脱出】避難・移住相談スレ 11【総合】

1 ：11/12/15 〜 最終レス ：12/01/16

東北、関東から
・既に避難した人
・これから避難を考えている人
・既に移住した人
・これから移住を考えている人
相談や近況を話し合いましょう。
前スレ 過去スレ
09 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1320133761/
08 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1315713452/
07 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1313152365/
06 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1310606948/
05 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1309008655/
04 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307889847/
03 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1306558771/
02 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1305332864/
01 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302013155/
避難・移住相談スレ 関連まとめリンク　最新は「移住」「逃げよう」で板内検索
　─────────　以下総合系　─────────────
◆このスレ↓
├ 【東北関東脱出】避難・移住相談スレ 10【総合】
│　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1321621277/l50
├ 【放射能】避難・移住相談スレ （関連 別板：放射能板）
│　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318156660/l50
■　────────　以下ブロック別　────────────
├ 【東北関東脱出】避難・移住相談スレxx【北海道】
│　（現状無し）越冬中
├ 　無事な東北（現状無し）
├ 【東北関東脱出】避難・移住相談スレxx【中部東海】
│　（現状無し）
├ 【東北関東脱出】避難・移住相談スレ10【関西へ】↓スレ統合中
│　（避難移住相談10【関西】＋関西に避難してきた人16）
│　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1320125184/l50
├ 【東北関東脱出】避難・移住相談スレ11【中国地方】
│　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1319086809/l50
├ 【東北関東脱出】避難・移住相談スレ11【九州四国】
│　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1314937362/l50
├ もう、沖縄に逃げよう！７
│　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1313597190/l50
■　──────────　以下海外　─────────────
├ 【開拓者】海外移住先情報総合　Part8【移民】
│　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1321127465/l50
■　─────────────────────────────
相互リンク用
ブロック別は地図に見立てて　上を北　、国外を別枠にした（言語の問題が加わるから）

2 ：

『原発と放射能@初心者専用』
http://www10.atwiki.jp/nuclear_radiation
『savechild.』福島原発事故や放射能汚染情報や地震などの情報を知って子供を守ろう。
http://savechild.net/
『ex-skf』がんばれ日本！負けるな日本！政府をあてにするな！
http://ex-skf-jp.blogspot.com/2011_12_01_archive.html
『京都大学原子炉実験所助教小出裕章非公式ブログ』
http://hiroakikoide.wordpress.com/
『放射NO防御プロジェクト』
http://www.radiationdefense.jp/
『木下黄太ブログ』
http://blog.goo.ne.jp/nagaikenji20070927
『中部大学教授武田邦彦ブログ』
http://takedanet.com/

3 ：

【核実験開始時期と、ガン・白血病発生率の上昇】
【ガン発生率のグラフ】
http://www.jaea.go.jp/04/ztokai/katsudo/risk/risknavi/box/gan2.html
フォールアウト比較　セシウム137
広島の黒い雨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　493 Bq/m2
核実験１年分（東京・1963年）　　　　　　　　　1935 Bq/m^2
核実験累計（東京・1957年-2009年）　　　　　7095 Bq/m^2
福島原発事故　（東京・3/18-3/31)　　　　　　6542 Bq/m^2
福島原発事故　（ひたちなか・3/18-3/31)　26358 Bq/m^2
http://smc-japan.sakura.ne.jp/?p=1428
↑の核実験累計のスタート時とかなり近い時期から急上昇。累計分と同じ分が東京にすでに降っている。
【白血病のグラフ】
男子　http://www.tokyo-eiken.go.jp/SAGE/yosoku-j/Japan/leukem_m.html
女子　http://www.tokyo-eiken.go.jp/SAGE/yosoku-j/Japan/leukem_f.html
（補足）http://fujiwaratoshikazu.com/2011disaster/
（ただ医療の発達による長寿化、老化に伴う癌の増加も大きな要因である可能性あり）

4 ：

・「今年の漢字」に「絆」が選ばれた。５０万票にも迫る応募総数は過去最多で、２位以下にも
　「災」「震」「波」など東日本大震災関連の漢字が並んだ。
　「絆」がこれらを大きく上回って選ばれたのは、津波や原発事故などで多くのものを失った
　悲しみから立ち直ろうとする被災者をはじめ、国民大多数の前向きな気持ちの表れと思われる。
　震災後、被災者らは互いに「一人じゃない」と励まし合い、手を取り合って困難に立ち向かった。
　救援を通して自衛隊員や在日米軍兵士らとの間にも心の交流が生まれた。絆の尊さをあらためて
　知った若い世代には結婚願望が広がっているともいわれる。
　震災によって紡がれた絆ではあったが、国民の間にそれが確実に育ってきていることを実感
　させる事例といえよう。
　ただ今回のような未曽有の大災害からの復興には、政治と国民とを結ぶ絆も不可欠である。
　が、その絆はぷっつりと切れたままだ。震災から９カ月以上を経たというのに、復興施策を統括
　する復興庁もまだ設置されておらず、政治への信頼は大きく崩れている。
　思い起こされるのは２００１年の米中枢同時テロ事件で当時のブッシュ大統領が見せた対応だ。
　事件から３日目に現地を訪れた大統領は、瓦礫の上に立って消防隊員らの肩を抱き、ねぎらった。
　この時のブッシュ氏の「テロには屈せず」の訴えが米国民との連帯をどれだけ強めたことか。
　かつての日本には、家族の絆、地域内の絆がしっかりと存在していた。それが急速に
　失われつつあるときに起きた大震災で国民は、震災復興に欠かせぬ「絆の復興」に心を
　向けたのだった。
　しかし一方では、真に絆を強めることが口で唱えるほどには容易でないことも思い知らされた。
　安全宣言が出てもなお被災地の農産物が忌避されるといった風評被害がいまだ後を絶たず、
　瓦礫処理の受け入れについても全国の自治体に協力態勢が広がっているとは言い難い。
　痛みを分かち合おう、絆を強めようとした当初の気持ちを今一度、思い出したい。（抜粋）
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111214/dst11121403000002-n1.htm

5 ：

鳩山元総理の後援会の会員からの情報ですが、昨日九州での支援者の講演会で、鳩山元総理が
「原発から２００キロは住めないでしょう」と言っていました。

6 ：

あと３ヶ月と５日で関西に帰れる。
カレンダーにばってんしていこう。
準備頑張るぞ。

7 ：

チェルノブイリ事故で主に影響が出たのは700キロ。
我が家は事故後直ぐに700キロ以上のところに避難したよ。
マンスリー借りてひと段落して自分だけ関東に戻ったその日に死の雨が降り注いでいた。
しくじったが、妻子だけは守れたと思っている。
仮に鳩山が「200キロ」と言ったとしてそれはセシウムの濃度しか考えてないね。
プルトニウムやストロンチウムが神奈川県でも検出されてるよ。
そんなもの子供に吸わせたり食べさせたりしていたら大変なことになるんじゃないのかね。
今後どの程度の晩発生障害が発生するのかは誰にもわからないけど…
慢性的に放射能を吸ったり食べたり浴びたりするよりも避難した方が良いと思うよ。

8 ：

まさか固定資産とガキのいない身軽な奴がどこかに逃げて生き延びる時代とは。。

9 ：

東日本のみなさん今からでも遅くないから岡山に来てください。
東日本大震災のとき福島県に住んでいた人なら岡山の公営住宅に無料で入居できます。
岡山は放射性物質の汚染もないし活断層や大地震の震源もないから安全だし東日本から移住した人も多いから安心して暮らせる。
東日本からどこかに一時避難した被災者の人が岡山に移住するときも支援対象になるからね。
り災証明か被災証明があれば宮城県や岩手県の人にも同じように支援があるし岡山に来てください。
岡山市役所の東日本大震災相談室に電話で申し込んでください。
赤ちゃんや子どもたち、若い人たちのことが特に心配です。
自主避難の人や民間企業も災害が少ない岡山に移転してくれればいいのになあ。
そうすれば仕事がネックになってる人たちが助かるのに。

10 ：

トンキンには元関西土人大勢いるのにな
しかも同じ様に被爆してしまった
それでも帰れない・帰らない奴も沢山いる
トンキントンキン言って同胞をdisる阿呆は最低だな

11 ：

守るべき物がない俺は勝ち組。身一つだから何処へでも逃げれる。
結婚しなくて良かった

12 ：

>>10
関西の人間企業モノを東京に引っ張り出してきた東京人
つまり東北人への天罰が３．１１

13 ：

逃げない奴は一番アフォ

14 ：

>>13
今の時点では数年後に障害が出るのか分からないし
例え出たとしても「事故との関係性は認められない」
だから僕らは一生「放射能にビビって逃げた」と思われ続ける。
本当は逃げない奴はアホなんだけど、世間一般では逃げた奴らがアホ。
どっちがアホかと考えると僕らの方が分が悪い。

15 ：

薩摩長門を憎んでる会津県福島県が鹿児島山口西日本へ行ける訳ない
福島県と西日本は天敵

16 ：

福島人は３人だけ知ってるが、
３人ともねちっこくて、気味わるかった。
言うことと腹の中が全然違う嘘つきの策士だった。
あんなに平気で嘘つけるのかね。

17 ：

>>12
俺の周りでは自主的に上京して来た奴もいる訳だが
頭大丈夫？

18 ：

下記のサイトで、その名も源�ﾆ珠（げんきだま）をgetしよう。
源�ﾆ珠とは、超高線量ラヂウムを原料として加工したセラミックボールです。
六城ラヂウムのオリジナル製品です。
http://www.rokujo-radium.com/html/seramic-ball.html

19 ：

>>16
差別しているみたいで自分が嫌になったけど、
名刺交換して、名刺を見たら福島県民だった。
その場は取り繕ったが見えないところで名刺を捨てた。
やっぱり気味悪いよね。
名刺にプルトニウムくっ付いてて家に持ち込んで子供の肺に取り込まれて数年後肺癌に…
と考えるとゾッとする。

20 ：

忘れてはならない。
　2011年3月11日、大津波が押し寄せ、緊急車両が来られるはずのない被災地で、
　各GSに、ガソリン配給を中止させる政府通達がされたことを。
忘れてはならない。
　2011年3月12日、菅直人が福島県民が被曝することを知りながら、
　自己の保身のためにわざわざ取り寄せた当日のSPEEDI情報を隠し、
　視察を強行し、爆発を招いたことを。
忘れてはならない。
　東日本大震災直後、神がかり的早さで数日で復旧した東北道を、
　民主党の「政治主導」で、被災者移動や物資トラックは通行禁止とされたことを。
忘れてはならない。
　2011年3月、一刻も早い福島第一原発の冷却が急がれる中、
　菅内閣は、アメリカからのホウ酸水の投入提案を蹴り、
　数日後に意味のないヘリ注水をして被害を拡大させたことを。
忘れてはならない。
　2011年3月末、いわきの競技場に保管された超大量の物資を、
　民主党の「政治主導」のもと、1キロ離れた食料不足の避難所にも届けなかったことを。

21 ：

首相「ステップ２完了、事故そのものは収束」
http://rd.yahoo.co.jp/media/news/related_article/from_article/headlines/*http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111216-00000099-mai-soci
世間一般では『冷温停止状態』事故収束なんですね。
でも、こっちの世界では燃料が溶け落ちて圧力釜に無い状態なので圧力釜の温度は下がって当然。

22 ：

>>16
偶然だが同意
３人とも福島高校出身

23 ：

　　　放射能地方（関東・東北）製 商品を買って、
　　町のみんなを被曝させよう！！！

24 ：

4月まで仕事と子供の水確保等で必死で情報収集出来なかったんだけど、
GWにふと、「チェルノブイリの頃、イタリアのパスタがやばいって大騒ぎだったよな？
イタリアとチェルノブイリって何キロ離れてて、福一と東京は何キロ離れてるんだろう？」と思って調べた。
結果、チェルノ→イタリア　1600キロ
　　　　福一　→東京　　　　　220キロ
即効仕事辞めて、沖縄へ母子避難した。
5年は戻るつもりは無い。
沖縄に居る今もいつでも海外に逃げれるように、パスポート、米ドルキャッシュ、ユーロキャッシュ、日本円キャッシュ、
それぞれ100万円ずつぐらいスーツケースに入れて準備してある。

25 ：

海外に逃げるって、住むんじゃなくて単なる短期的な避難の事だよね？逃げれる金あって良かったな。旦那は何て言ってんの？

26 ：

ちなみに5年ってのは何を根拠に言ってんの？それ位暮らせる金は確保できてるって意味？

27 ：

>>20
それって確か、東電の勝俣ともうひとりだけだっけの社長が
廃炉にしたくないから、ホウ酸水や海水の注入を渋ったんじゃなかった？
爆発寸前の「福島から社員を撤退させる、自衛隊にあとをまかせる」って
東電が言ったんで菅首相が激怒して、東電本社に乗り込んだって報道があったぜ。
原発推進した自民党は今またガレキの拡散で、地方の業者と繋がろうとしてるし…

28 ：

その民主党の政治主導は、何のため？

29 ：

>>25
旦那は、自分の直感を信じて子供を守れ、と言ってます。
もうすぐ東京の仕事畳んでこちらに来ます。
5年の根拠は、子が自分の頭で考えて自力防御出来る年齢に達する、を考慮してます。
今は葉っぱ触るなとか、溝に入るな、マスクしろ、とか言っても理解出来ない幼児なので。
自分たちの老後の生活を余裕からカツカツにレベルダウンさせれば、働かなくても暮らせるだけの資金はあります。

30 ：

結局女優で避難してるのは
いなくても誰も困らなく需要が無い益戸育江か
綾瀬はるかや芦田愛菜みたいな超売れっ子は大変だな

31 ：

【速報】播磨灘にイルカ大群、専門家「瀬戸内海ではイルカ１頭出没すら稀有」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324025853/

32 ：

487:地震雷火事名無し(茸) :2011/12/17(土) 07:26:23.30 ID:2f+MVkCi0 [sage]

なぞのガス臭、神戸から西宮へ移動
http://sankei.jp.msn.com/region/news/111204/hyg11120402070002-n1.htm

33 ：

>>24
逃げてよかったと思うよ。
ただ、イタリアパスタの件は、イタリアに放射能が降ったというよりも、
高汚染地帯のウクライナ産小麦を原材料に使用しているから問題になった。
福島産を使って九州のメーカーが生産してるイメージかな。

34 ：

沖縄って福島産のお米が給食に出されたと話題になりましたよね。
食料自給率がサトウキビを除くと5パーセント近くと、とても低いそうですよ。
だから東日本産の食糧に当たってしまう可能性が高いかも。
あと劣化ウラン弾の影響か、とても線量が高い地域があるとかも。（どこかで２μとか読んだ記憶が・・・）
もちろん東日本に比べるとずっと放射性物質は少ないけど、沖縄よりは中国地方、九州の方がいいと思いますよ。

35 ：

中国は山間部にだいぶ降っただろ。
九州最強じゃないかな。
特に熊本。
ま、川内玄海あるけど。

36 ：

>>34
自分もそれだいぶ前から思ってたわw 距離さえ離れてばいいってもんでもないよな。しかも台風の被害受けやすいし熱いし仕事少ないし那覇の一点集中がすごい（人口密度高い）割に、交通網が脆弱らしいし。しかし、子供の給食にわざわざ福島産はきついよなw
かといって中国や九州地方なら安心とも言えないし。ま、本人が納得して快適に暮らしてるんなら良かったねって感じ。

37 ：

>>35
だいぶって？具体的な数字は？自分もそういうニュース見たけど、関東東北に比べると全然大した事ない、西日本に人が流出しないための東京メディアのお約束の印象操作だと2CHで書かれていたのなら見たわw 確かに地形は多少、左右するけどな。

38 ：

食糧自給率なら中国より九州のほうが高いよね、多分。中国地方なら広島が１番低いとどこかで見た。

39 ：

原発止めて電力不足煽ってるのも
汚染瓦礫全国にばらまくのも東京から人や企業逃がさないために政府がわざとしている
東京はいくら被曝しようが汚染瓦礫受け入れようが人は逃げないからね
相当強きに強行している
他の都市が瓦礫受け入れて都市の汚染度が１でも人はこないし逃げ出す
東京の汚染度が100でも人は逃げないし人も企業も喜んで被曝しにくる
全国瓦礫拡散は
東京以外も汚染されてるじゃん
それなら東京で汚染され続けても同じだわ！
てな感じにするため
基本的に汚染度が違うのに最悪の汚染してる東京にみな集まる

40 ：

>>35
もしかして名大のあのデータを信じてる?
実測データじゃなく、予測データで残念だったねw

41 ：

420 名前：地震雷火事名無し(埼玉県)[sage] 投稿日：2011/12/16(金) 23:00:43.00 ID:it8khteO0
所沢で３４８ベクレル/ｋｇのストロンチュームが検出された＠岩上in統合会見
http://www.ustream.tv/recorded/19181238
34：30から

42 ：

若い人は、今からでもいいから早く逃げろ
復興優先の為、県民は被曝させられている
極めて危険：福島県（危機的）・宮城県（隠蔽）・茨城県・栃木県
危険：岩手県・千葉県・群馬県・埼玉県・東京都・神奈川県
意外と危険：山形県・新潟県・長野県・山梨県・静岡県
微妙に汚染：愛知県・岐阜県・三重県・滋賀県・高知県
大地震が極めて危険：東海地方
大地震が相当危険：中京地方
大地震が危険：北海道（オホーツク以外）・東北太平洋側・東北日本海側・信州・関東地方・紀伊半島
大地震が意外と危険：北陸地方・高知・九州南部・沖縄（セシウムが広島より多い）
大地震が多少危険：近畿地方・山陰・九州北部（佐賀は原発擁護工作県）
大地震の危険が少ない：北見・岡山・広島
大地震の危険がない：なし
移住するなら岡山・次点が広島・北見も安全。これがベストスリー。

43 ：

>>42
ちょとリクエストなんだけど
「土壌汚染」と「地震」に加えて「食べ物の流通」についてもまとめて欲しい。

44 ：

今月都内から北海道にUターンしてきた。迷いに迷って遅くなったけど、戻ってきたよかったよ。
危険厨だったので地震と放射能ダダ漏れにおびえてた日々が夢だったかのように感じる。
食べ物だけはこれからも気を付けようと思っているけど、
311後、我慢してた外食をつい楽しんでしまう。
気を引き締めなければ。

45 ：

2011年12月16日原発事故収束会見 野田総理大臣
http://www.youtube.com/watch?v=U3V6BTbBbiY
http://www.youtube.com/watch?v=hrnaZO9mXkU
http://www.youtube.com/watch?v=dvbRB7KBrd8

46 ：

>>44
夏野菜無しのジンギスカンならおけ

47 ：

福岡県福岡市に避難移住するか検討しています。
福岡市は放射能瓦礫を受け入れない方針のようなので安心かなと思いまして。
福岡に避難移住された方いらっしゃいますか？

48 ：

http://prepper.blog.fc2.com/blog-entry-113.html
東京圏から人口が流出している

49 ：

福岡か名古屋
これから転勤になるとしたら、どちらを選びますか？

50 ：

テスト

51 ：

>>42
暇な奴

52 ：

>>49
福岡県の方が住みやすいんじゃないかな。
流通しているのも九州産の食べ物ばかりだし。
ただ玄海が近い。

53 ：

>>47
福岡は住みやすいですよ
自分は早良区ですが家賃も安い
東の方は治安が悪いみたいですが、神奈川に比べたら福岡は治安いいです

54 ：

福岡と名古屋両方住んだ。
福岡がいいのは家賃が安いのと市内から海山が近いので気晴らしにいい。
名古屋は東京や京都、大阪が近くて観光にいい面だ。個人的には琵琶湖も好き。

55 ：

琵琶湖ホットスポット化してそうなんだが
水道水とか大丈夫なのか？

56 ：

>>53
ありがとうございます。
大阪と福岡でかなり悩んでます。
佐賀の玄海原発で何か大きな事故があれば福岡も大変危険でしょうし、
大阪も住めそうにないという記事を見まして。
でもこのまま現在のところへ留まっていては体内被曝が益々増えるばかり。
移住避難はほぼ全財産で行くので一度きりだと思うと迷いがこみ上げてきます。

57 ：

>>56
青森でも避難する程ですか？

58 ：

>>56
大阪も東海道線沿いの高槻や摂津はいいんじゃないかな。

59 ：

今更移住ってねぇ・・・するならもっと早くじゃね？
先送りにして手遅れだろう

60 ：

再処理核工場の、最悪なのがあるからだろ
青森に

61 ：

だから、今更

62 ：

相談してもいい？
妻子と移住したんだけど
新しい職場でのサービス残業が激しくてマジ辛い。
数ヶ月だけど嫌になっている。
朝は6時30分に家を出て8時頃帰宅。家で1時間から2時間宿題をこなして就寝。という生活です。
こういう環境は前の職場からは考えられない！
車を30分も走らせれば畑だらけなので現地から直接野菜を仕入れネットで関東の主婦に販売したら
生計立てられるかな。もちろん、諸経費を省き自分の取り分は最低限生活できる利益しか得ないつもりですが。

63 ：

便乗してそういうことするんだｗ
たくましいですなぁ
ちゃんと規制値守って出荷するのですかぁ？

64 ：

最新の学術報道によると、四国・中国山脈はセシウム汚染されているので要注意。
もしセシウムの土壌沈着を気にするのであれば、関西ないし九州が少ないようです。
http://blog-imgs-26-origin.fc2.com/k/i/p/kipuka/20111115213150df9.jpg
http://blog-imgs-26-origin.fc2.com/k/i/p/kipuka/bbcyasunari.jpg

65 ：

>>57
実は避難移住するのは自分ではなく埼玉に居る知人なのです。
私は青森に住み続ける予定です。
>>58
そうなんですか。ありがとうございます。

66 ：

それは…
測定する機械を持ってませんので。
でも日本で1番降下量の少ない場所なので。

67 ：

>>64
これからの芸能界を担う武井咲ちゃんに関西と九州はお勧め出来ないよ
物騒だからね

68 ：

一人でしつこく芸能人ネタ投入して来るカントン人うざい…

69 ：

>>68
テストって何？

70 ：

新報道２００１（フジテレビ）：細野大臣、「水面下で各自治体の首長を個別に呼んで、瓦礫受入れの説得をしている。OPENにすれば、自治体に反対運動が押しかけて身動きが取れなくなる」と、具体的な基準提示抜きで強行突破を試みてると明言。

71 ：

今更な記事で恐縮ですが。
７月15日、熊本県が豚から初めて放射性セシウムを検出したと発表した。牛肉だけでなく、
豚肉までセシウムに汚染されたものが全国各地に流通していることが明らかになったのだ。
地元紙記者は「今回、解体された豚は、福島県川俣町で飼育されたものなのです」と語るが、
福島県の養豚組合の担当者は「牛と違い豚には個体識別番号はありませんので、
出荷地が生産地になってしまいます」と説明する。つまり、移送された豚は「福島県産」とはならず、
食肉として出荷された地域からの「他県産」となってしまうということだ。
前出の養豚組合の担当者は「これまで緊急時避難準備区域と計画的避難区域から
約１万頭が県外へと移動しています。出荷されたのは、主に長野県や群馬県、新潟県、熊本県など。
いずれも避難先の県産として出荷されています」と明かす。
政府や県はこの事実を知った上で、豚の県外移動を認めている。
食卓を守るために消費者が頼るのは産地表示。だが、「○○県産」だから大丈夫、
というような判断は信用できなくなっているということなのだ――。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110726-00000301-jisin-ent

全国どこへ移住しようと、豚肉は海外産を選ぶしかなさそうですね。

72 ：

>>69
何が言いたいの？

73 ：

>>71
どうした？内モンゴル｡今更そんな事知ったの？ここは移住スレ。食い物スレでやれよw

74 ：

移住すれば、食事が安全になると思ってる人がまだいるかもと(^^;

75 ：

>>72
50 名前:地震雷火事名無し(関西地方) :2011/12/18(日) 11:52:03.30 ID:6SvfCpfgO
テスト

76 ：

しまった。
熊本の豚肉食いまくってしまった。
こっちの豚は妙に美味いと感じたものだ。

77 ：

全ての元凶は福島なんだよね。
福島から家畜を移動させなきゃ安全だった。
すごい迷惑。

78 ：

避難おすすめ
大阪→橋下により住みやすくなり恩恵もありそう、しかし狭い
福岡→震災以降人口10000増える人気避難都市
中国韓国総領事あるためテポドンは飛んでこなそう、しかし玄海原発が近い
札幌→今は季節が悪いが避難者も多いため今後伸びてく都市

79 ：

>>64
これ下の画像何？
初めて見た、上のシミュ画像を英語版にしただけ？

80 ：

>>78
迷惑な他所もんやな

81 ：

>>78
日中韓の関係悪化を望むネトウヨが盛んだし
近々戦争に巻き込まれるだろうことを見越して、大東亜戦争中でも一切空爆がなかった京都オススメじゃね？

82 ：

>>81
白人が気を使って爆撃しなかっただけじゃんｗ

83 ：

ﾁｮﾝなら空気嫁ないだろうしなw

84 ：

>>82
戦後処理の事を考えてあまり爆撃されなかっただけ。

85 ：

>>78
京都･奈良･滋賀もおすすめだな｡
歴史も風情もあり､現代都市としての一面ももつ｡

86 ：

>>81
京都は大阪に住めない人が住みそう
今の神奈川みたいな

87 ：

被曝避難民の溜まり場
キモい

88 ：

>>86
どちらかと言うと京都に住めない京都好きが大阪に住む方が多い。
良い地区の地価は大阪と変わらないし景観にはうるさいし、夏は暑いし、
冬は寒いし…何より大阪と比べて交通が不便。
場所にもよるけど京都市内はそんな感じ。ただし他じゃお目にかかれない
和風の大豪邸や別邸があったりする。
価格は芦屋の豪邸や松濤の豪邸に住んでる人間でも迂闊に手が出せないレベル。

89 ：

>>88
なるほど
確かに前春くらいに行ったら既に暑かったです

90 ：

移住して仕事をする事を考えると、大阪に住んで京都に遊びに行く方がいいのかな？
京都に移住して大阪に働きに行こうと考えてたけど。

91 ：

>>90
余所者の一般人が普通に住むなら
兵庫県南東部(阪神間)>大阪(北摂)>奈良北西>大阪(北摂以外)>滋賀西部>京都南部
>和歌山全域・京都北部・奈良南部・兵庫県南東部以外・滋賀西部以外かな
まぁ要は何を重視するか。そんなに京都が好きなら滋賀の大津・草津、大阪の茨木・
高槻辺りに住んだ方がいいかも。
ニュータウンが出来たり交通網の整備が今以上に進むならまだしも、現段階の京都は
住みづらい気がする。京都へ行くとあんな超満員のバスなんて乗りたくないといつも思ってしまう。
京阪神の美味しいとこ取りが出来るのはやっぱり大阪。奈良も近いし。

92 ：

>>90
大阪に住んで京都に遊びに行く方がいいのかな？
京都暮らしによほど憧れがあるとかでなければ、そのほうが良いと思います。
盆地独特の、夏の暑さはハンパないですよ。
工事したてでない道路で、アスファルトがぐにゃぐにゃになって靴がめり込んだ事がありますw
東北の人はともかく、関東の人には京都の冬も意外に堪えるかも知れません。
高級住宅ならいざ知らず、一般的には夏の暑さを凌ぐ為の造りですからね。
大阪から京都へは気軽に遊びに行けますよ。
大阪で職と住居を確保して、落ち着いたらまた考えてみるのはどうでしょう。

93 ：

>>91
マジレスどうも。
なるほど、大阪や阪神間を候補にいれてみます。
京都大好きって訳じゃなく、何となくのイメージしかなかったんだけど、
東京の生活を全て捨てて避難しなくちゃいけないなら、
どうせなら前向きに興味深い土地がいいなと思ったもので。

94 ：

>>92
>>91にも書いたように、漠然としたイメージしか無かったので、
取り合えず生活に関して現実的な場所を抑えようかと思います。

95 ：

＞どうせなら前向きに興味深い土地がいいなと思ったもので。
その前向きになれる興味深い土地が京都なら止めはしないけど…
とりあえず粗探しする勢いで京都を観光してみた方がいいかも。
関東の人って何に対してもイメージが先行してて現実が置いてけぼり
になってしまっている気がする。
京都が悪い街ってわけではないけど、一定の不便さや覚悟が強いられる
街ではあると思う。
京都屈指の衛星都市が滋賀にあるのも納得出来る。
あと基本的に京都は東京の威光が全く通用しない別次元の世界なので、
他の都市に住むより大幅に価値観を変える必要があるかも。
中には↓を地で行ってる人も存在する
京都の人は矜気が多く、土地を尊ぶ。彼らは「江戸大坂といえども皆田舎である、すむに都に如くはなし（及ぶものはない）」と考えている。
だが、京都を見なければ我国（日本）が「百王一統（万世一系）」で万国（他国）よりも尊いことを理解できないであろう。

96 ：

東京の生活を全て捨てて避難しなくちゃいけないなら、どうせなら前向きに興味深い土地がいいなと思ったもので。
↑これも重要なポイントと思われます。
‘やむを得ず’移住するわけですから、移住先で楽しみを見つけていかなければ鬱状態に陥りがちです。
現実的な事ばかりでは息がつまってしまいます。
人生楽しんだ者勝ちです。移住したら、あそこも行きたいあれも食べたい、と大いに楽しんで下さい。
説教臭くてすみません。移住先に文句ばかり言ってる移住者を知っているのでつい。

97 ：

>>95
頻繁に旅行している人でない限り、イメージ先行なのは仕方がないです。
だから相談スレがあるわけで。
「京都は好きだけど京都人は嫌い」と言う京都人に何人も会い、あまり強く頷くわけにもいかず困りますw
京都人にとって京都以外はすべて「田舎のお人」は事実ですね。
ちょっと知らない習慣があると「田舎のお人やさかいにな」と言われます。
言ってるご本人は悪気はないんですけどねw
でもやはり興味深い街ではあります。住んでみると、古くからの住民が誇り高くなるのも頷けますよ。
それがどうにも鼻につく人もいるでしょうし、相性と愛着の問題ですかね。
あとは仕事が見つかるかどうかと、気候に馴染めるかかな。

98 ：

京都良いね。住んでみたいわ。
東京は便利で何でもあるけど、街並みの雰囲気は京都にかなわない。
高槻市辺りに住んで仕事は大阪、休日は京都って暮らしはどうだろう。

99 ：

京都が首都なったらなんてつけるんだろう京都都？はないかｗ
府がとれるのかな

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