【投手王国】江川卓　西本聖　定岡正二　加藤初3

1 ：12/01/02 〜 最終レス ：12/01/22

【投手王国】江川卓　西本聖　定岡正二　加藤初２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1310146484/l50

2 ：

２

3 ：

加藤は常に谷間の扱い。そんなに見劣りする投手か？
少なくとも定岡なんかよりもずっと良かった。

4 ：

加藤は故障持ちだったから。

5 ：

定岡が１軍定着した時２４歳ぐらい。
後に江川、定岡、西本で初代３本柱で売り出す予定だったからね。
当時、どうしても加藤の場合コントロールはイマイチなんで
今後年齢と共に球威は落ちる一方だと思われ、若手にシフトチェンジして行こうと
言うチーム方針だったんでしょ
但し、西本はともかく、江川、定岡の方が先に球威衰えたｗ

6 ：

加藤が毎年コンスタントにローテ守ってくれりゃ、大分当時の首脳陣も楽だったよな。
今見返すと防御率はそれなりなんだが。

7 ：

加藤はいざとなれば抑えもできたという印象。
86年サンチェ獲得に失敗したら加藤を抑えだったらしい

8 ：

なにせ加藤は風貌が良い、

9 ：

加藤の１塁への牽制球はとてつもなく速かった。
やくみつるの漫画では、１６０�`出してたもん。

10 ：

ガルベスも一塁へ思いっきり投げたことあるよなw

11 ：

静止ルールがない頃は
牽制球がスリリングで
おもしろかった記憶がある？

12 ：

鉄仮面加藤

13 ：

フォアボールからピンチを作ってしまうところが、
加藤初の特徴

14 ：

牽制アウトで、せっかくピンチを脱したと思いきや
フォアボール出して結局またピンチとかあったような記憶が

15 ：

1985年の阪神の快進撃も加藤のフォアボールがスタートだったな。

16 ：

移籍１年目の加藤はエースだった印象もあるけどね

17 ：

ポンポンと７番、８番と簡単にツーアウト取って軽く三者凡退と思いきや
いきなり９番の投手に四球出し、１番,２番も四球でツーアウト満塁。
んで、３番バッターもノースリーになって絶体絶命のピンチで
そこから３球ストライクで三振とか、あったなｗ
観てる方もつらいもんｗ守ってる方はもっとつらいんだろうなｗと、
子供の頃、加藤初で、投球テンポが悪けりゃ、そりゃあ味方打線が点取らないのは当然だと思った

18 ：

>>16
76年の加藤は先発14試合リリーフ32試合。
使われ方としたら数年前の倉田と同じポジションだよ。

19 ：

>>17
俺の親父は加藤初は荒れ球なとこがあるから37歳？の86年に１４勝できたとか
言ってた。　制球良いやつはよほど球が独特の軌道でない限り衰える
ときついと言ってた
小学校低学年の俺はなんだかんだで江川の球筋が好きだった。
メジャーが身近になった今、俺は理解できたような気がする。　

20 ：

加藤初はテンポが悪くてイライラしてくるピッチャーだったな

21 ：

加藤初とか何がいいのかさっぱりわからんPだったな

22 ：

東京ドームの？落し（OP戦でのvs阪神）、桑田が先発したっけ？
加藤初も２番手で投げてたような・・・。86年で37歳ってことは、
88年は39歳か。そんなロートル投手を投げさせたんだから、88年
の�X逸は当然か。

23 ：

江川はﾃﾝﾎﾟがいいから観てて気持ちよかった

24 ：

そのテンポのよさが
球威が落ちて以降「一発病」の要因となってしまったのが
悲しいところではある。

25 ：

江川はﾃｨﾝﾎﾟがいいから観てて気持ちよかった

26 ：

>>25
尻が良いから
なら同意できたところだが

27 ：

江川は背中も大きいが、お尻も巨大、お尻というか越し回りが異常にでかい

28 ：

加藤初めちゃくちゃボール速かった
もしかして１〜９回までの平均なら江川より速かったと思う
実際のスピードガンの表示より目でみて驚く投手だったな

29 ：

>>28
そんなに速くなかったよ。平均で140前後だろう。

30 ：

加藤初は引退前の２、３年って先発で投げることはあった？

31 ：

89年４月の広島戦に１試合だけ先発。メッタ打ちに遭ったようで
このときが最後の先発となったようだな。

32 ：

>>30
87年は7勝か8勝。　
>>22
加藤は86年14勝でチーム2位の勝ち星

33 ：

http://www.youtube.com/watch?v=uvFBHju0PsQ
リリーフ登板とはいえ結構速いです。　ＴＢＳの小数点表示の
スピードガンレア物です
加藤初め

34 ：

加藤初は広島戦強かったよな
ノーヒットノーランもやってるし

35 ：

移籍１年目の４月に月間MVP＞加藤初

36 ：

加藤は巨人時代江川・西本・定岡等の影に隠れて目立たなかった印象

37 ：

まあ当時の巨人
生え抜き主義で、移籍組は１ランク低いみたいなのがまだあったからね。
江川、西本、定岡に比してローテーションの谷間を埋める投手の印象が
どうしても拭えないんだろう。

38 ：

加藤初はスピードガンで出した最速は１４８�`？

39 ：

移籍１年目は先発にリリーフにフル稼働で加藤がエースだったよ
１４先発で７勝２敗（チームは９勝２敗３分）
３２救援で８勝２敗８S（チームは１９勝８敗５分）
加藤登板は２８勝１０敗８分で１８の貯金
とにかく勝てそうな試合では加藤投入だった
この酷使で肋膜炎患って翌年は前半お休みだったけど

40 ：

>>38
確か晩年の引退する最後の年に出した数字が１４８キロ。

41 ：

８６年はカムバック賞を獲ってもおかしくなかった

42 ：

加藤初の陰に隠れて全然話題にならないけど
カンバック賞まで獲った浅野ってどういうピッチャーだったの？
なんか当時は全盛期に１５０キロ以上出てて、自軍がやられたイメージしかないから
長嶋はそれ忘れられず期待して使ったと、当時入った喫茶店の隣の席の客が話題にしてたｗ

43 ：

>>42
移籍初年は加藤と並んで長嶋Ｖ１の立役者。
江川時代になるともっぱら脇役。
ある意味１年（８１年）だけで終わった角にかわって
（というか８１年は先発＋角だけで勝てた時代）
浅野大明神といわれた時代もあった。
（要するに先発＋中継ぎ＋抑えじゃないと勝つのが難しくなってきた）
８１年の「勝利の方程式」がいまから考えるとあまりにも豪華すぎて
鹿取などの「中継ぎ」の活躍の場がなかったのもある意味贅沢すぎる
「不幸」な時代だったかもしれない。
江川西本は１点とって完封すればそれでよし。
２点とられても３点とって完投すればまあいいじゃん。
最悪でも８回９回あたりに角を入れれば勝てるじゃん。
どうしてもダメならじゃあ中継ぎの鹿取あたりを使おうか。
↑こんな感じだったわけ。

44 ：

連投になるが
先発が５回までに５点とられてノックアウト。
それを山倉の「意外性の一発」で同点にして
シーソーゲーム。
ピッチャーを３人も４人もつかって１点差で勝った。
なんていう試合はロクになかったわけ。

45 ：

>>43
浅野が巨人に移籍したのはＶ２の77年だよ。
王756号の試合に先発して勝利投手になったのが一番有名かな。
ちなみに今は古葉さんの東京国際大学でコーチしてる。

46 ：

>>45
そうだったか。ウロ覚えでスマン。
いずれにせよいまの原巨人がいまいちなのは
内海東野たちに江川西本の残影を求めて過ぎているのじゃないかと思うな。
原の感覚だと山口越智＋クローザーを使うのは
当時と比べて「情けない！」「ふざけるな！」というものが
どこかあるんじゃないかな。

47 ：

浅野はなぜコンタクトに替えたのだろうか

48 ：

>>46
まあ藤田の弟子だし、その時代のエースに残影は少なからず求めてしまうだろうなぁ
その割に、いま登板してるピッチャーを、我慢して投げさせるというのを
しない部分もあるんだが。
まぁこの辺は、藤田は投手出身、原は野手出身という違いが大きいんだろうけども…

49 ：

あの頃とは、先発もクローザーも起用法が全然違いすぎるよ。
抑えは８回、９回の２イニング投げるのが当たり前、場合によっては７回からの
３イニング、同点で延長入って７,８,９イニング投げたなんて話はザラにある
１イニング限定なんて、その後１５年ぐらい先の話だよね
当時は鈴木孝政はじめ、抑えが規定投球回数投げて防御率１位とかよくあった。

50 ：

当時の倉田、加藤、新浦みたいな使い方は今じゃもう有り得んからなあ。
まあ今はイニングは短いけど、その分登板数は多かったりするんで
それはそれで大変だろうけど。

51 ：

クローザーに関しては、あの頃の使い方は間違いだったんだろうね。
セーブ数もなんだか１２，３セーブ〜２０セーブでセーブ王になれてる時代だし
活躍期間がざらに１年とか持っても３年とか当たり前
当時はメジャーから導入された救援制度の
抑え、セーブ数の扱いをよく判らない指揮官が多くいたのだろう
「当時は先発投手は完投」が美学。
ここ最近はなんだかんだ言って佐々木、高津、岩瀬、藤川あたりは
クローザーとして１０年以上活躍してるから、
今の使い方なら酷使とは言わないのかもね

52 ：

加藤初は、一貫して後楽園球場まで電車通勤だった。

53 ：

>>51
今は中継ぎの方が寿命短いかもしれん
>>52
80年ごろは大○町線沿線でしたっけ？？？

54 ：

大平総理もたまに電車通勤していたけどなｗ（スレ違いスマソ）

55 ：12/01/22

>>52
打たれた日も電車で帰れたの？ｗ