【レーザー脱毛器】トリア TRIA トリアプラス 24

1 ：11/12/26 〜 最終レス ：12/01/20

家庭用レーザー脱毛器トリア・トリアプラスについて語るスレです。
まずは>>1-10辺りのテンプレをお読みください。
■通販・公式サイト http://www.triabeauty.co.jp/
■トリア以外の家庭用脱毛器スレはこちら
家庭用レーザー脱毛器 8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1278152088/
イーモ 脱毛器 専用スレemo 2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1306525403/
【soie】【ソイエ】電気式脱毛器 Part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1276003434/
【脱毛器】ノーノーヘア【no! no! Hair】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1260109703/
■家庭用レーザー脱毛まとめサイトWIKI http://laserdatsumouki.watasi.net/
医療機関 エステ トリア ﾄﾘｱﾌﾟﾗｽ シルキン 他家庭用
出力 (〜60J) (〜20J) (5〜20J) (6〜22J) (〜3.5J) (〜1J)
効果 大 小〜中 小〜中 極小 皆無
痛み 中〜大 小〜中 中〜大 小 無

2 ：

前スレ
【レーザー脱毛器】トリア TRIA トリアプラス 23
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1319089689/
・太い毛では１４ジュールくらい､産毛になると４０ジュールくらいの出力が必要です。
脱毛できる適正出力で照射すると、冷却装置があってさえも激烈な痛みが発生するというのが結論です。
・痛みの項は個人差があるので参考程度、トリアの場合冷やしたりエムラ使用で軽減可。痛み大は欠点ではない。
・完全脱毛までは毛周期がある為、医療機関でも半年〜2年以上はかかる。加齢によって再発毛する事も多い。
・トリアの活用・ケア等は医療レーザー用のスレがそのまま参考になります。
・使用後の経過報告など歓迎です。
・次スレは>>960が建ててください。

3 ：

医療レーザー脱毛ってどうなの？part28
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1320825828/
ξξξ 陰部のレーザー脱毛 part18 ξξξ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1316598184/
おでこが狭くて髪の毛をレーザー脱毛した人！２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1210571251/l50
家庭用レーザー脱毛器 8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1278152088/l50
男の陰部 レーザー脱毛 part.3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1294913891/l50
【フラッシュ】光脱毛について語ろう 2【エステ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1306309378/l50
VIOラインの手入れに関するスレ22【脱毛】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/diet/1311423344/l50
【脱】脱毛エステの評判について 20【毛】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/diet/1310418874/l50

4 ：

【よくある質問】
Ｑレーザー脱毛の原理は？
レーザー照射によりレーザーのエネルギーは毛根のメラニンに吸収され毛根が高温になり、
毛の再生工場である幹細胞を熱変性させて生えてこなくするという説が有力です
Ｑレーザー脱毛は本当に永久脱毛なの？
レーザー脱毛自体の歴史が浅いので本当に永久脱毛かどうかわからないのが現状です
Ｑレーザー照射は痛いの？
照射の出力が高ければ痛いのは当然です。それでも我慢できない程の痛みではありません
痛みを感じないような照射では永久脱毛は期待できません。痛みがあるのは効いている証拠と考えれば楽になります
Ｑレーザー脱毛と光脱毛って何が違うの？
レーザー脱毛にも光脱毛にも種類が様々ありますが脱毛の原理はほぼ同じです
Ｑ永久脱毛したいけど、どうすればいいの？
確実に永久脱毛したいなら医療機関へ行きましょう
現状、細い毛や産毛は医療機関の高出力でないと厳しいです。ただし医療機関で複数箇所施術する場合は、高額になるので要検討
医療機関、医療レーザー脱毛については該当スレを参考にしてください

5 ：

Ｑ完全脱毛までにかかる期間、回数はどれくらい？
医療機関でも約半年〜2年位というのが一般的（加齢によって再発毛する事も多い）
Ｑ医療レーザー脱毛があるのに家庭用レーザー脱毛にするメリットは？
自分で複数箇所何回でも照射でき、医療機関より家庭用レーザー脱毛の方が安く済みます
Ｑ家庭用レーザー脱毛器はどれを選べばいいの？
現状で効き目があると評判があるのはトリア（レーザー２０Ｊ）だけです。初心者にはトリアを奨めます
他の商品は評価、レポートが一定数集まるまで買わないほうが無難です。
評価、レポートは人柱に任せましょう
その結果トリアの評価を超えるようなものが出たら買い換えてもいいかもしれません
Ｑ現状推奨のトリアは医療レーザー脱毛と比べてどうなの？効果あるの？
医療用ダイオードレーザーライトシェアと比べると効果は半分くらいです
医療用と比べたら効果は半分くらいだけど、特に太い毛に対しては効き目があるとの評判です
Ｑシルキンや他家庭用とかはどうなの？新商品の目安は？
シルキンは光3.5Ｊですが、光3.5Ｊ程度では永久脱毛効果を期待するのは難しいかもしれません
それよりも低いジュール数のものも同様です。
今後トリア並に高い出力が出せる商品が出た場合期待できるかもしれません

6 ：

Ｑ照射後の注意点は？
照射後は特に紫外線対策が必要、外出時は日焼け止めクリームなどを使用しましょう
Ｑ眉毛・陰部にレーザーあてたいんだけど？
実際にレーザーを当てた上級者もいるので詳細が知りたかったら聞いてみるといいです
Ｑレーザー脱毛のコツは？
玄人が教えてくれます。見かけたら思い切って聞いてみましょう
Ｑ家庭用レーザーのレポートしていい？
是非してください、ただしレポートは詳細に書かないと信用されません
人柱の募集があった場合のレポートは大歓迎です（初心者の人柱立候補は非推奨）
Ｑ業者による成り済まし、自作自演、広告が多数あるんだけど？
関係業者の匿名レスは原則禁止です
業者による成り済ましや自作自演には特徴有、特に人柱の成り済ましには注意しましょう
怪しいと思ったら過去ログ読むか本当に信用できるか聞いてみましょう
−テンプレ終わり

7 ：

>>1
乙

8 ：

おい！
今さっきサポセンに返品の旨を電話で伝えたら、返品期間６０日にしてくれたぞ！
これ嘘じゃないから！マジだからね

9 ：

>>8
じゃさっさと返せ

10 ：

>>1 乙！
脚の肌表面に残ったこの黒いプツプツ…しぶとい早く無くなって欲しい

11 ：

冷やさずにレベル5でVIOやり切ったった
エムラも無いし死ぬかと思ったけど今は謎の達成感で満たされている

12 ：

つか皆、充電マックス、レベル５で何発打てる？

13 ：

乙カレ！
謎の充実感はわかるｗ私もそのうちVはやると思う。
何発かはわからないけど、片足くらいかな？
ソイエも持ってるけど痛いし、
毛抜き（ピンセット）やワックスと要領が一緒だから、毛根は死なないよ。
１０年くらい前に腕と足だけやってたけど
生えかけの埋没毛がブツブツになってかゆくて肌荒れするし、
やめれば完全に元にに戻るから、やらなくなった。
脇のように毛深く太い毛には拷問のような痛さで向かないし、
敏感な顔のヒゲなんてもってのほか…だと思います。
比べてトリアの場合、打った直後の見た目で効果無いと思ってたけど、
２週間くらいたってうっすら効果が出てきたよ。
ほんとに説明書通りに毛がポロっと取れてか切れて？かわからないけど、びっくり。
まぁ今後が楽しみデス。
ちなみに医療で痛みは経験済みなので、
腕下＆足下をレベル５で打ちまくりました。
ヒゲ以外にも使う用途があるならお勧めします。
例えばへそ周りとか、家族で使うとか。そうでなければ微妙ですｗ

14 ：

('･c_･` )

15 ：

Ｏ周り麻酔クリームやってやったけど３でﾋﾞｸﾋﾞｸしながらやったwもうトラウマだわ
麻酔使ったら３は余裕だけど麻痺してない所打ったら、、と考えたらｺﾜｽ
次は４を目指す！

16 ：

アイエピ歴2年の俺三条！
半年くらいさぼってたらまた華麗に盛り返してきたよー
全く元通りなレベル
これって本当に効果あんのかな・・
今日からまたやり始めたけど
なんかまばらに生えてきてない場所はところどころあるんだけどなぁー

17 ：

太ももをやるために、毛そった次の日が痛かゆくて辛い。
赤い●なってる所に生えてる毛を毛抜きで引っ張れば、いいんだろうけど・・・
これ皆耐えてるの？
助けてください。

18 ：

>>17
カミソリ負けなのかな？
私はどんなに気を遣って剃ってもカミソリ負けがひどいから
フィリップスのボディグルーマーに変えた。快適。

19 ：

T字のカミソリで太ももをそると、赤いぶつぶつができます。
次の日がかゆくてずっとかいてます。
ボディグルーマーは、カミソリでそったように、ツルツルになりますか？

20 ：

かくと余計荒れちゃうけどかかずにいられないんだよね。
剃った後の傷ついた肌を落ち着かせるためのローションなんかを使ってみると多少違うけどね。
電気シェーバーでもつるつるになる。モノにもよるのかもしれないけど。
カミソリと同じくらい深剃りできるのか、っていったらそれは無理なんだろうけど。
でも私は肌をかき壊してシミができたり痕になったりするのだけは絶対イヤだから、
ツルツルからチクチクし出すまでの日数が多少カミソリより短いとしても気にならないかな。

21 ：

写真でみましたが、カミソリ負けのようです。
>>18
使っているボディグルーマーで、ツルツルになるのなら、
どのボディグルーマーか教えてもらっていいですか？
値段がたくさんあって、どれを選べばいいのか？？

22 ：

私が使っているのはPHILIPSのボディグルーマーTT2040っていうやつ。
でもこれは、たまたま新品をすごく安く譲ってもらえただけで、
他製品と比較して決めたわけではないんだよね。結果的には満足してるけど。
だから詳しいわけでもないし、これがオススメというわけでもないんだ、ごめん。
【腕毛】ボディシェーバー【脛毛】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mensbeauty/1280578045/
過疎ってるけどこんなスレがあったよ。
あと各メーカーごとにもシェーバースレがあるね。ボディじゃなくて髭用シェーバーを語るとこかもしれないけど。。

23 ：

ありがとうございます。
参考にします。

24 ：

充電中にファンが回るのは正常ですか？

25 ：

>>24
それ急速充電だね。
スイッチ長押ししたらファン回らなくなるよ。

26 ：

トリアのバッテリー寿命が来たので参考までに
２００９年　７月　トリア購入（旧型のニッケル水素電池タイプ）
２０１０年　６月　バッテリーのもちが悪くなったので保証範囲で新品交換（後期型のリチウムイオン電池タイプ）
２０１１年１２月　充電をしてもレベル１で１，２回、レベル５だと１回も打てない状態になっていたことに気づく
トリアプラスを追加購入してからは保証のあるトリアプラスをメインに使って腕や足の広範囲のメンテナンス時に
トリアプラスの電池切れのときにサブで使ってた
使用頻度が低くて前回の充電から１ヶ月以上あいていたから、寿命にくわえてリチウムイオン電池の劣化で
ダメになってしまったかもしれません
２年以上処理してきて使用頻度が激減し２台目はなくてもほぼ大丈夫なのでトリアプラスがへたる
まで有償のバッテリー交換はしない予定です

27 ：

トリアを寿命まで通算２台分と、トリアプラスを１台（まだ元気）での処理した結果（♂　１７５ｃｍ表面積の参考として）
VI　ほぼ無毛　産毛と数カ月おきに数本細い黒い毛が生える　あとR白髪がorz
O　処理開始が遅かったのでまだ生える
おしり　見えにくいから適当に打っているから結構ボーボー
足指、足甲　ほぼ無毛　数カ月に数本細い黒い毛が生える
下肢　遠目にはつるつる　毎月黒い毛が１０本ぐらい生える
ひざ　いまでもかなりしつこく残る　
上肢　濃い毛だけねらい撃ちしたので細い毛は全体に残っている
手指、手甲　細い毛は残っているけど元が濃かったから満足
下腕　細くて黒い毛がまだまだ生える
ひじ、上腕　あまり丁寧に処理していないので結構生えている　元からは半減
おヘソ周り　細い毛は残っているけどあまり目立たないから満足
毛　まだ黒い毛が生える
口ひげ、あごひげ　ほぼ処理完了だけどまだ黒い太い毛がところどころに生える
今は月にトリアプラスの充電５回分ぐらいメンテナンスすればこの範囲を維持できます
トリアを熱心に使用した者の感想でした

28 ：

詳細なレポありがとうございます。
かなり使い込まれて、理想に近づいている感じですね。
大変参考になりました。
ところで、レーザー強度はやはりかなり強い設定で行っていましたか。
痛みは如何でしたでしょうか。
自分も男ですが、主にIとその周り、袋、できればO周辺や顔面も処理したいのですが、
Lv5ではどの部位も痛み以上に危険を感じ、今のところ頑張ってもLv4までです。
冷却や麻酔軟膏なしで、Lv3で一通り打ちましたが、メラニンが強いせいなのか、痛みも激しく、
所々完全に火傷になって、現在φ5mmくらいの瘡蓋があちこちにある状態で、治るのを待ってい
ます。Lv5で打ちまくったら、恐らく大変なことになっていたと思います。
因みに、この10年はI周辺は二週おきくらいに毛抜きで無毛にしていましたので、かなり間引かれ
た状態での照射でしたが、それでも激痛でした。

29 ：

火傷は照射したあとしっかり冷やさないからいけないんでしょ
自分もLv3でも冷やさなかったら火傷でヒリヒリ真っ赤になってお風呂もつらいよ

30 ：

28さん、色黒さんなの？
私は色黒めな女子で特に腕なんて黒いんですが、
腕下ひざ下レベル５でやったけど、焼けどにはならなかったよ。
当日だけ赤くなったのみ。
トリアは平気だけど、医療は効き目が半端ないから、打って一ヶ月はひりひりしてた。
医療の場合は、医者指示が無いと買えない
ステロイド軟こうを処方してもらえるので、治るまで毎日塗るようにと言われ、
従っていた。
それでもひりひりするので治らなかったらどうしよう？と思い、
脱毛機関が終わって1年は経つけど今は何ともない。
心配なら病院で診てもらったらいいよ

31 ：

30ですが、私は元々そんなに皮膚は丈夫な方ではありません。
20代はニキビ肌でしたし、現在は手足粉吹き肌の乾燥状態です。
化粧品でもモノによっては荒れることがあります。
それでも、トリアは水ぶくれになることは今のところ一度もないです。
28さん、気になるようでしたらトリアのお客様相談室？に電話してみては？
不良品の可能性とか確かめて交換してもらうとか？

32 ：

>>25
おお、ありがとうございます。さっそく直そ
>>27
詳細レポ乙！

33 ：

私杯

34 ：

ミスorz
私は色白だけど、毛が太いからなのか、うった後ちゃんと冷やさないとVラインヤケドになるよー？
ちなみにLv4

35 ：

プラス今届いた！
早速使ってみたけど、あまりにも本体が冷たいせいかLV4で2〜3回使ったら直ぐ電源切れるのでスローチャージを何回かやってみたら普通に打てるようになったわ。
使ってみての感想は、この刺激は良いね。今まではソイエ使った後必ずといって良いほど皮膚が赤く痒くなるんでヘヤドライヤーを痒い所に当てて痒みを紛らわしてたんだけど、
その時の熱さに比べたら屁でもないなw
これからLV5にチャレンジしてみるわ。

36 ：

>>13
いいなー！
私も肘下レベル5で打って2週間様子見たけど
抜けてくる様子まったくなしｗ
しょうがないのでまた打って様子見中。
みんなのレポで想像してたより全然痛くない。
でも医療で脇初回と同じ位の痛さはあったから
効くかと思ったんだけど…。
ちなみに医療で脇初回はバッチリ抜けました。

37 ：

肘下とかあまり痛くない場所だよねーｗ
皆が痛い痛い言ってるのは顔面とかVIOとか指とか太腿もかな？そういう場所だと思う

38 ：

>>37
顔と太ももはやったけどそんなでもなかったよー。
太ももは肘下より痛くなかった。
でも確かにVIOは痛そうｗ
やるつもりだけどIとか怖いｗ

39 ：

顔で激痛なのはたぶん男の人のヒゲだよね。読んでればわかると思うけどｗ

40 ：

痛くて痛くてたまりませんでしたって言えばいいのか？

41 ：

自分は痛みに強いって言いたいんだろうから、そういうのは放っとけ
そういうのを相手しても、顔とふともももやったとか後出ししてきて面倒くさいだろうｗ

42 ：

>>28
地肌の色は日の当たらないVでカラーチャートの２番目に薄い色より若干薄めでした
過去スレに効果があるのは４以上と書かれていたからVは初回だけ４、それ以外は５からスタート
VIOは最初の半年、口の周りのヒゲは１年、麻酔クリームと冷却をダブルでつかってた
それでもヒゲはいたくて時々４に落としていた
毛嚢炎はVと口の上下に大量にできた　ステロイドはなんとなく嫌で使わなかったです
VIOは色が他より濃いから火傷しやすいと思う（特に袋の裏とO周辺）
毛が減ってくると火傷も毛嚢炎もなりにくくなってきたから頑張りましょう

43 ：

思うんだが、うちに届いた最初のトリアは出力不足で驚くほど痛くなくて交換してもらったんだけど
次に届いたトリアは出力があって激痛だったんだよね
痛みには個人差があるとは思うけど
トリアの不良も疑った方も良いかもね
なんせ中国製なんだから。

44 ：

>>32
直そ、ていうか、毎回、充電時には長押ししないとそのファン回る状態に戻るよ。
分かってたらごめん。

45 ：

>>35
> ソイエ使った後必ずといって良いほど皮膚が赤く痒くなるんでヘヤドライヤーを痒い所に当てて痒みを紛らわしてたんだけど、
> その時の熱さに比べたら屁でもないなw
トリアの話はさておき、これに驚いた。
まぁ、ともかくトリアの世界へようこそ

46 ：

>>44
おわ、また混乱するところだった。
ありがとです。

47 ：

>>29
ありがとう。次回から照射後はきちんと冷やさすようにします。
>>30
スレにも度々登場するように、やはりステロイドは用意しておいた方が良さげですね。
心配してくれて感謝です。
>>34
個人差はあるみたいですが、やはり皮膚の弱いところはしっかり冷やさないといけないんだね。
>>42
やはり他のレポ同様、Lv4は必要そうですね。
減ってくると軽減されるということに望みを託し、焦らず頑張りやす。
>>43
過去ログなんかも読んでみると、確かに出力にばらつきがあるように思えますね。
痛みの感覚も個人差があるとは思いますが、それでも口髭Lv5を激痛と感じない場合は、初期
不良を疑ってみる必要があるかもしれません。
ｵﾏｴが痛みに弱いだけと言われるとそれまでですが、髭Lv5は激痛と感じる常人が殆どではないかと。
自分は髭はLv3は耐えましたが、4は単発でもきつかったです。5はまだ試せていません。
すべすべへの道はまだまだ遠いですが、二週間に一度のVIO全数抜き（Oはいまいち処理しきれ
ていませんが、へそ下の一部を除いてほぼ常時無毛）の面倒が少しでも軽減してくれたらいい
なぁと思って続けてみます。
女性からすれば、ｱﾝﾀ男なんだからいいじゃないと言われそうだし、確かに女性の方が深刻だと
は思うのですが、ひとたび知ってしまった無毛の快感からは抜けられそうにありませんorz

48 ：

10年ものあいだ2週に1度の頻度でアンダーヘアを全抜きってすごい。
毛抜きでもけっこう痛いしなによりメンドイよね、尊敬します。
今後は照射後の冷却、ステロイド軟膏や場合によっては麻酔クリーム等準備を万端にして
ツルツル目指して頑張ってね！
個人的には照射後の冷却をキッチリやるかどうかで、
ヤケドや毛嚢炎などのその後の経過がだいぶ違ってくると感じています。
医療レーザーを受けていたときも冷却はみっちりされましたし。

49 ：

>>48
thx
抜くのは、ほんと面倒ですね。
スレ違いｽﾏｿですが、♂なので邪魔な物体が視界を遮るし、生えたての毛
は短くてよく見えないので、いつも左手には虫眼鏡ですｗ
抜く痛みは、袋以外は慣れました。トリアに比べれば何でもありません。
（♂にしか分かりませんが袋の毛抜き痛さは髭抜きに次ぐかも。）
個人的には皆さんのトリア外の苦労談も大変参考になります。
今後は照射後冷却をしっかり心がけますね。
アドバイス、ありがとう。嬉しかったです。

50 ：

アイエピ歴2年の俺三条！
半年くらいさぼってたらまた華麗に盛り返してきたよー
全く元通りなレベル
これって本当に効果あんのかな・・
今日からまたやり始めたけど
なんかまばらに生えてきてない場所はところどころあるんだけどなぁー

51 ：

毛深いから女性に対して積極的になれない
付き合ってる女性からも、何でデートに誘ってくれないの?といわれる
はぁー

52 ：

え、彼女とも会うのがキツイくらいコンプレックスってこと？
さすがにそれはさっさと医療レーザーいくとかしたほうがいいんじゃ

53 ：

>>51
腕毛と脛毛がモジャモジャできもいと言われた女性に
トリアですべすべにしたら男のくせに綺麗すぎて嫌だと言われたorz
自分でもモジャモジャが嫌だったから後悔してないけどｗ

54 ：

てか初期不良で出力強い人ある意味アタリかもねｗｗｗ
効果抜群なんじゃん？ｗｗｗ
てかトリア別にコードレスじゃなくてもよくね・・・・

55 ：

二ヶ月ぶりにしたらなんか痛みがかなり少なかったように思う
壊れてないよなあ

56 ：

>>53
それ毛云々じゃなくてあなたのことが嫌いなだけなんじゃ

57 ：

>>56
私もそう思った。
女性から見れば男性の体毛なんて
そんなに深刻な問題だと思わない。

58 ：

http://momi6.momi3.net/503/src/1325056843593.jpg

59 ：

>>57
53が嫌われてるがどうかはわからんが
男性の毛を気にする女性もいるって事は間違いないよ。
少なくともうちの嫁とかなんかかそう。

60 ：

>>57
56だけど、私も男性の体毛の状態についての好みはあるよやっぱりｗ
深刻な問題かどうかは人それぞれだと思うけど。
ただ>>53みたいに言われるのは毛以前の問題のような気がしちゃっただけ〜

61 ：

トリア試して基本的な疑問が浮かんだんだけど
確かに素で射ったらかなり痛いんだけど保冷剤を髭部分に十秒当てて消毒して射ったら我慢できる痛みだった。
でも痛みが無くなっても効力が落ちたりしないの？
要は毛根部に熱で駄目にするんでしょ？冷やしたら効果落ちない？

62 ：

当然落ちる

63 ：

>>61
前スレの終わりのほうで参考になりそうな話があったよ
以下勝手にコピペ
980 名前：名無しさん＠Before→After[] 投稿日：2011/12/25(日) 01:54:47.85 ID:GspozvLp [1/3]
仕事で電子機器の熱設計やってるんだが、その見地からすると、冷やせば効果は薄れることになる。
レーザー脱毛の仕組みは毛根に熱的ダメージ与えると言うから。
毛根は冷やさずに、周囲の皮膚だけを冷やせるならいいが、皮膚を冷やせば熱伝導と熱伝達で毛根も冷える。その分、照射時の温度上昇が抑えられ、痛みは軽減される。
987 名前：名無しさん＠Before→After[sage] 投稿日：2011/12/25(日) 15:06:49.69 ID:Gg9fZsM4
>>980
やっぱそうなんだ。
そうなんだろうなぁ、と思っていたがすっきりした。
そうなると、エムラみたいに麻酔で痛覚を麻痺させないと駄目だよなぁ。
今は、アイスバッグではなくて氷そのもので、打つ場所をきんきんに冷やして、レベル５で打ってる。
うっかり氷でカバーしきれなかったところに打ったのは、気絶するほど痛かったけど
10日間くらいで、あっさり毛がぽろぽろ落ち始めて、その部分だけ禿げた。
その周りの氷で冷やしてたところは、また7mmくらい生えてきてしまっているよ。
けどそれでも、ぽろぽろ落ちてくる毛もあるから、
回数は喰うけど冷やしてコツコツ頑張るのも手ではある。

64 ：

990 名前：名無しさん＠Before→After[sage] 投稿日：2011/12/25(日) 17:41:00.75 ID:GspozvLp [2/3]
980です。
冷却に関して前スレで127が的を射た発言↓してた。
> タンパク質は60℃以上で変質するのでLv４で２３℃毛根の温度を上げるパワーがある、ということだろう
> 昔のバラエティー番組にあった熱湯コマーシャルはギリギリ火傷しない５３℃になっていたそうだ。
> 毛根の温度を３０℃に冷やして照射すると５３℃までしか温度があがらず全く効果がない
> そんなわけで、照射してから冷やさないと効果が出ないかもしない
「かもしれない」と言ってるが、熱設計的には↑正しい解釈と思う。
皮膚だけを冷やせない以上、冷やそうが冷やすまいが痛みを感じる条件の方が効果があるだろう。
痛みと効果はある程度比例関係があるだろうし、一定以上の痛みでないと効果がないだろう。
俺はそれがどの程度なのか知りたい。前スレ127氏に従って毛根は60℃でダメージ受けるとして、
その時の痛みがどの程度なのかってこと。
耐えうるギリギリで打ってるつもりだが、これで60℃に達するなり、効果があるのか否か。
否なら早々に諦めるべきだが、まだ判断に時間掛かりそう。
992 名前：名無しさん＠Before→After[sage] 投稿日：2011/12/25(日) 18:01:06.44 ID:JRGEzXy9
>>990
Lv４で２３℃毛根の温度を上げるパワーがある　っていうのはどこから来ているの？
ジュール計算じゃなくて60℃から体温分ひいただけ？
993 名前：名無しさん＠Before→After[sage] 投稿日：2011/12/25(日) 18:52:29.59 ID:GspozvLp [3/3]
一行引用忘れたが、前スレ127氏は、
> トリアプラスのLv4か5で効果がある書き込みが多いね
と書いて、次に「タンパク質は・・・」の件りに続けている。（前スレ参）
つまり、種々の報告からLv4で効果があると仮定し、そうであるなら、Lv4のレーザー照射は毛根を60℃に
加熱する力があるはずと推測したんだろう。
言い換えればLv4は体温付近の毛根を23℃程度上昇させたことになる。

65 ：

個人的にも冷やしてLv4とエムラを使って冷やさずLv4でＶラインを左右にわけて比較したことあるけど
冷やさず照射したほうがよく抜けたし、照射直後のヤケドのヒリヒリ感もあきらかに強いと感じたよ。

66 ：

>>65
引用含めてありがと、ありがと。
痛いの考えると腰が引けて、トリアをにらみながら何もせず終わる一日もあるけど、
いざ取り組んで、痛いの我慢して打ち終わった後の達成感がはんぱないこの頃。
しっかしIラインは痛いわ

67 ：

>>61(66)
お互い、痛みに耐えて頑張ろうぜっ
時々、Lv5でしか打ったことないと豪語し、低出力でしか打てない者を軟弱呼ばわりしているのを目にするけど、
よく聞くと冷やして打ってたりして笑える。
冷やしてから打てば、当然毛根温度上がらないから、痛くないに決まってるわな。そして効果も薄れる。
冷却して痛みのないLv5よりも、冷却なしで痛みの感じるLv1の方が効果あるだろう。
前スレで言えば、
> 994 : 名無しさん＠Before→After : 2011/12/25(日) 20:14:52.50 ID:SBuGH95x [1/1回発言]
> てかLv5以外で打つとか・・・相当薄いか根性無しなんだな。
>
> 全身剛毛な俺は全部Lv5のみだし、髭なんて、いや、髭こそLv5（きりっ）
> （氷で冷やしてます＆Oはやってない）
>
> Lv5でこの程度なのにそれ以下とか無駄すぐる。
冷やしてLv5とか無駄すぐると言ってあげたかった。
「この程度」がどの程度なんだか知らないけど、そりゃ、冷やしてるんだから効果薄いだろう。

68 ：

アイエピ歴2年の俺三条！
半年くらいさぼってたらまた華麗に盛り返してきたよー
全く元通りなレベル
これって本当に効果あんのかな・・
今日からまたやり始めたけど
なんかまばらに生えてきてない場所はところどころあるんだけどなぁー

69 ：

なるほどなー。
まあ昨日初めて使ったし、速効でツルツルにしたいわけじゃないから
痛みの軽減を取るか効果を取るかは色々試して決めるよ。

70 ：

>>67
>冷却して痛みのないLv5よりも、冷却なしで痛みの感じるLv1の方が効果あるだろう。
この論理は何処からくるんだよw

71 ：

＜続き＞
ここんところ、
痛み＝熱量＝効果
という三段論法を妄信する輩大杉
科学的根拠ゼロ。思い込み、若しくは特定の条件下でしか
成立し得ない経験則を普遍化し杉

72 ：

君が突っ込んでることも根拠のなさでは一緒でしょ

73 ：

・痛ければ痛いほど効果がある
・熱量が高ければ高いほど効果がある
とりあえず、この2つは間違いないと思う。

74 ：

>>73
個人差はあると思うけど、その通りだと思うよ。

75 ：

打った後、頭痛くなる。
>>73
では、そった後にLv5でなくて、翌日にLv5で打つのがいいの？

76 ：

>>56
>>57
>>60
orz

77 ：

元気出せよメーン

78 ：

女はいくらでもいるさ

79 ：

>>75
剃った直後より、翌日の方が良いかっていうのは、
翌日なら毛が少し伸びることで、より痛くなるから、
良いのかって意味？
翌日の方が痛いのは、毛が少し伸びることで、肌表面が
火傷するから、より一層、痛くなっているだけで、
脱毛の効果とは関係ない。単に、無駄に痛い思いをするだけ。
つまり、翌日よりは、剃った直後の方が肌表面の火傷の
リスクが低いから、翌日より剃った直後の方が良い。
脱毛の効果と、肌表面の火傷は関係ない。
痛い方が効果あるとは言っても、毛が伸びていることによって、
肌表面が火傷して痛くなる痛みとは違う。

80 ：

>>72
根拠が無いってことを指摘することの意味が理解できないのか
バカは嫌だねw

81 ：

きもｗ
なにこの人…

82 ：

オマエのがキモイ

83 ：

不毛な遣り取りだな…脱毛器スレだけに！！

84 ：

トリア・ビューティ・ジャパンはツイッターで
>トリアでケアする前に冷やしても、レーザーの働きに変わりはありませんのでご心配なく！
>毛の量や太さによって刺激を感じる方は、無理をせずに冷やしてからご使用くださいね。
>ケアした後に冷やす方もいるそうですよ。
と言っているな。
それも根拠があるかどうかはわからないけどねｗ

85 ：

そりゃ、火傷されて色素沈着した！とか詰め寄られるより
じっくり冷やしてね、って言うと思う。
その行間（？）まで読んで、あとの工夫は個人次第と思う。

86 ：

二の腕はレベル5でもまったく痛くない
Oはレベル1でも痛い

87 ：

>>85
取説に脱毛を謳ってないのもまあそう云うことだよね、アメリカの会社だし
誰がどういう使い方をするのか解らないんだから

88 ：

×脱毛 ◯永久脱毛

89 ：

結局のところ、
　-　毛根は60℃でお亡くなり、あるいは大きなダメージを受ける。
　-　レーザーは、他の方法より効率よく毛根だけを60℃に加熱することができる。
　-　従ってレーザー脱毛を目論むなら、狙った毛根が60℃に達する条件（熱量、距離、環境温度（毛根の初期温度））での照射が必要。
　-　しかし、毛根は皮膚に埋まっているため、周囲の皮膚（痛点）が60℃近くまで加熱される。
　-　この時、痛点は高温を感知し、大多数の人間は痛みを認識する。場合によっては痛みに留まらず火傷となる。
　-　もしこの際に痛みを感じないなら、加熱が不十分か、痛みに鈍感（含む麻酔等）であるか。
ということだな。
であれば、痛みが強いほど、毛根の受けるダメージが強いってのは、当たり前だろう。
この単純な論理が理解できない人間の発言はスルーすればよい。

90 ：

冷却と脱毛効果の関係は電子レンジを想い浮かべると解りやすいかも
常温の物と冷凍の物じゃ温まる迄の時間が違うよね

91 ：

>>83
だれうまｗｗｗ

92 ：

>>89
あと、部位によって、痛点の密度が違うだろうから、
同じく毛根が60℃になる条件でも、部位によって、痛みが大きい場合と大きくない場合がある
って書き足したら、完璧じゃないかしら。
もちろん、同じ部位なら、痛みが大きいほど
毛根へのダメージも大きかろう、と。
痛点の密度が違うかどうか、確証はないので
間違ってたら教えてね

93 ：

髭やるとやっぱ泥棒髭になる？

94 ：

>>89
もしこの際に痛みを感じないなら、加熱が不十分か、痛みに鈍感（含む麻酔等）であるか。
痛いかどうかは痛点を刺激したか否か、痛点の密度、感受性の個人差に左右されるんだろが
よーするに「痛い=効果あり」（痛くない=効果無し）とは言えない訳だ
仮にお前の理論の他の部分が正しいとしても、この一点で結局のところ痛いか痛くないかだけで
効果があるかどうかは分からないってことじゃねーか

95 ：

こんなこと言ってしまうと何の意味もなくなるかもしれんが、
人によって(同じ人でも部位によって)、毛の太さ・深さ・濃さ・
効き易さなど大きく違うわけだし、温度とか測定のしようも
ないわけだから、○℃とか、冷やしたら効かないとか、
レベル○以上でないといけないとかじゃなく、「色々な条件で
打ってみて、抜けたら効く、抜けなかったら効かない」で
良いんでないかい？
医療と違って好きなときに好きなだけ打てるわけだし。

96 ：

＞よーするに「痛い=効果あり」（痛くない=効果無し）とは言えない訳だ
そんなこと言い切る人滅多に見かけないけど、誰と戦ってんの？

97 ：

あけおめ。
>>92
補足ありがとう。
仰るとおりかと。
>>94
乙。
>よーするに「痛い=効果あり」（痛くない=効果無し）とは言えない訳だ
御意。
なので、私自身のある特定の部位において、どのくらい痛ければ効果があるのかを知りたい。
現在感じている痛みが効果なし（毛根が60℃に達しない）と分かれば、早々に退散したい。
が、これは自分自身で経験を積むしか術はなく、その経験は他者にとっては参考になるとしても、
そのまま適用できるものではないやね。
>結局のところ痛いか痛くないかだけで効果があるかどうかは分からないってことじゃねーか
これも同じ指摘だね。
うん、まさにそのとおりと思う。効果はないのかもしれない。だから、悩ましいわけでｗ
しかし、89で書いたように、痛みが強いほど（効果のあるなしは別として）毛根の受けるダメージ
は大きいと考えて良いだろう。一方で、同じ技術の適用である医療レーザー脱毛はそれなりの実績が
あるわけだから、現在の痛みのレベルでも一定の効果があるんじゃないかと、期待も含めて推察して
いるわけだな。

98 ：

1万円引きのキャンペーン終わっちゃったね

99 ：

どうせまたすぐやるよ

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