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2012年2月自作PC3: Cube系ベアボーン総合 35台目 (951) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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Cube系ベアボーン総合 35台目


1 :08/09/15 〜 最終レス :12/02/15
主にAOpen、Shuttleなどのキューブ型ベアボーンについて語るスレ
■前スレ ■Cube系ベアボーン総合 34台目■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1203072744/
■関連スレ
Shuttle友の会 6台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1216828353/
DTX/Mini-DTX総合【ATX互換】 Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1186849679/
Mini-ITX Nano-ITX Pico-ITX 総合 -12-
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1220452017/

2 :
■過去スレ
http://www.maki.cc/jisaku/09/ (10台目〜)
34台目 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1203072744/
33台目 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1190543328/
32台目 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1178276245/
31台目 ttp://pc9.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1170266925/
30台目 ttp://pc9.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1163939343/
29台目 ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1155736679/
28台目 ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1149777926/
27台目 ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1144244819/
26台目 ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1138844716/
25台目 ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1134107875/
24台目 ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1129304518/
23台目 ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1123483368/
22台目 ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1118478391/
21台目 ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1114809534/

3 :
20台目 ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1110219337/
19台目 ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1105800090/
18台目 ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1102509238/
17台目 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1098383683/
16台目 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1093889092/
15台目 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1090120358/
14台目 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1086890977/
13台目 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1082437136/
12台目 ttp://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1078489131/
11台目 ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1075093727/
10台目 ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1071291655/
9台目 ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1066538581/
8台目 ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1061393632/
7台目 ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1057587729/
6台目 ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1053150347/
5台目 ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1049173274/
4台目 ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1043372271/
3台目 ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1037292504/
2台目 ttp://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1030/10306/1030608032.html
1台目 ttp://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1015/10159/1015921160.html

4 :
■AOpen - ttp://aopen.jp/
■Albatron - ttp://www.albatron.jp/abox.html
■ASUS - ttp://www.asus.co.jp/
■BIOSTAR - ttp://www.biostar.com.tw/
■EPOX - ttp://www.epox.com.tw/eng/
  ttp://mustardseed.co.jp/epox/ex5_300s.html
■GIGABYTE - ttp://tw.giga-byte.com/
■Iwill - ttp://www.iwill.net/
■JETWAY - ttp://www.jetway.com.tw/
■MSI - ttp://www.msi.com.tw/index.htm
■Shuttle - ttp://global.shuttle.com/
  ttp://www.fastcorp.co.jp/
■SkyHawk - ttp://www.shg.com.tw/index.phtml
■Soldam - ttp://www3.soldam.co.jp/
■SOLTEK - ttp://www.soltek.com.tw/
■恵安 - ttp://www.keian.co.jp/pc_index.htm

5 :
Cube系ベアボーンにキャプチャボードが乗るかどうかをまとめたサイト
ttp://www.balbal.net/movie/born.htm
ShuttleのXPCロゴを消す方法 ※過去ST20G5,SN95G5,SN25Pでの人柱報告あり
ttp://www.sudhian.com/index.php?/forums/viewthread/86434/
AMR Station グラフィックボード仕様一覧表
ttp://www.amrstation.com/style/media/g-b2.html
ttp://www.amrstation.com/style/media/g-b.html
電源計算
◆eXtreme PSU Calculator Lite◆ - Capacitor aging 20-30%にする
ttp://www.extreme.outervision.com/psucalculatorlite.jsp
Zippy Power Budget Calculator
ttp://www.zippy.com.tw/P_Budget.asp?lv_rfnbr=2
ASUS 電源用ワット数計算機
ttp://support.asus.com/PowerSupplyCalculator/PSCalculator.aspx?SLanguage=ja-jp
電源容量 ☆ 皮算用 ☆ 計算機。
ttp://www.geocities.jp/onakasuita24/eco/eco3.html

6 :
いつまで経っても立たないから立てたよ
AOpenも半分撤退したようなもんだし、最新チップセットは実質Shuttleのみで
小型PCは低価格なAtom搭載Mini-ITXベアが登場してきたから
存在意義が危ういスレではある・・・

7 :
>>6
おーーーつw
Shuttleはいいラインナップで俺も使っているが、
Cubeは絶滅の運命なのかなあ。
コンパクトでもビデオやプラスα程度の拡張できるし、
俺的には理想的なデザインなんだけどな。でかいPCはイヤン。

8 :
乙でした

9 :
Cubeってのは正面だけで、実際は奥行きのある羊羹型ベアボーンPC

10 :
スレがさびしいのでMZ68報告
CPU 5000+BE
メモリ 2G*2
HDD WD10EACS-D6B0
ドライブなし
この構成だと、おそらく熱がやばくて寿命が短くなると思われ
まず、80mmのX-FANを第二メモリあたりに固定して排気で使う
これで一月ほど常用していたが、HDDの熱が気になり
HDD直付けクーラー設置 これでHDDは5度くらい冷えた
んで、CPUクーラーをTR2-R1に換装
(前スレで気にしていた人いたけど、TR2-R1は基板に干渉しません)
アイドル時はほとんど変わらないけど、ピーク時のCPU温度が5度くらい落ちた
まぁほとんどフル稼働はしないのでこれで満足
冷却に使った費用は3500円くらい
ちなみに、ロープロ取り付け型クーラーみたいのも付けてみたけど、まるで効果なしで外した
やっとオーディオボードに置けるかなぁ

11 :
まちがった
メモリ 2G*1

12 :
もうcubeも終わりかね

13 :
汎用CPU使えて、9600GTクラスのVGA動かせるPCとしては
最小クラスなんだけどなー
パーツ流用できてサブ機需要もあるから細々と生き残っていくだろう
しかしShuttleは専用スレあるし
次スレはベアボーン総合でいいような気がする
AOpenはもう背の低いベアしか出さないっぽいしね

14 :
MP45-D
http://akiba.kakaku.com/pc/0809/16/214500.php

15 :
>>10
TR2-R1は干渉こそしないけど上部に余裕が無いからカバーをした途端にファンが唸らない?
MZ68付属クーラーと大差ない騒音になってしまって自分は耐えられなかった。
で、SHURIKENを買ってみたんだけど心配していたコンデンサ干渉も問題なし。
固定クリップが取り付け前に当たるだけなので、斜めに入れるだけで解決でした。
空気循環が良くなったのかHDD温度が55℃から45℃に下がってくれたのが嬉しい…
いいHDD直付けクーラーがあったら教えてほしいところです。

16 :
今使ってるPC(の恐らく電源)がかれた&一人暮らし始めるってんで
キューブ型にしようかなぁと思ってるんだけど、SX48P2 EってVGAどこまで載るかな?
今使ってるVGAは3870なんで、そのまま行けるんであれば使おうと思ったんだけど、
2スロット使用だから、もう片側x16スロットも使うつもりだと辛いかね
G45機が出てればそれが欲しかったんだが、出てないし、
G3x系だと流石に動画HDメインなんできつそうだし、
AMDは今はとりあえず考えたくないし、PCI ExがVGAとは別にもう一個欲しいし・・・
となると他に選択肢が無いんだけども

17 :
>>16
Shuttleスレあるんで行った方が分かると思うが
SX48P2は2スロVGA載るからHD4870とか3870も挿せるよ。
当然もう片方のPCI-Exは使えなくなる
4850や9600GTみたいな1スロVGAに換えればOKだが
PCI-Ex 2つ使用で3870流用するなら、
素直にMicroATXで組んだ方が安上がりで良いと思う
動画再生だけなら
近いうちにG45機のSG45H7が出るらしいから待ってみたら?

18 :
>>17
Shuttleの専用スレあるんだねスマソ
メインPCが無い状況だと10月まではキツイので、
いっそ9600GTと一緒に買ってみようと思ってます
で、今週末とかに出たら鬱なんだけどw

19 :
9600GT買うならもっとコンパクトな4670買えばいいのに
Shuttleじゃ電源も弱いだろ

20 :
CUDAに惹かれて9600GTと思ってたが、4670のが無難かね

21 :
補助電源が安定して使える電源
長いカードが挿せる余裕のある内部構造
これがクリアできる上に電力消費が気にならないのなら、性能的には96GT
4670はアイドル電力消費がずばぬけているらしいので
上記の心配があったり、省エネを心がけたいのなら4670
PC立ち上げている時間≒3Dゲームやっている時間なら、96GTのほうが電力食わないかも

22 :
>>21
d
4670買いました
が、Vistaインストール時に最終処理でフリーズする・・・
元々のPCからHDD移行した際に、そのまま起動した時もログイン後のドライバインスコでフリーズしたんで、
何かのデバイスが邪魔してるんだと思うんだけど、キューブは取り除けるものが少ないんで厄介だねorz
色々試してみます

23 :
もう買ったのか、行動早いなw
インスト時のフリーズはメモリ不良の場合が多いよ
1本だけで試したりMemtestしてみると良さげ
まあ頑張れ

24 :
d
2GBx4だったんで、2枚のみ、1枚だけと試したけどダメだった
公式サイトのサポートリストに載ってるPatriotの2GB
Memtestは時間無くて流石にやってないけど
まあ色々試してみます

25 :
BIOSうぷしたら、嘘みたいに通過して安定した
Windowsがインスコ出来ないんだから、やっぱFDDはあった方が良いんだね
正常に動くFDDが無いので苦肉の策で、USBメモリでDOSブートしてうぷしたけど

26 :
MZ68、誰か地デジかブルーレイ再生機にしてる人いる?
チューナー側の最低スペックを満たしているのかカタログチェック時で微妙なんだよね。
ブルーレイもUVD無しでどこまで動くんだろうか・・・ 
やっている人いたら状況お教えてくれないか?

27 :
nforce7050って、UVDなかったっけ?
うちはシャトルの7050搭載機だけど、1080pのエンコ動画が負荷60%くらいで普通に見れるよ
CPUはx2の5400+

28 :
サクっと調べただけなので確実ではないけど、ついてないっぽ
付いてるのは780Gからかな? GeForce系はいくつから付いてるんだろうか。
エンコ動画はh264/1080pでもいけるんだが、60fpsになると正直負荷かかりすぎ(5000黒3.0G)
それを見てるとブルーレイ(内部h264版)がカクカク必至かなと心配

29 :
AMDのUVDにあたるのはnVIDIAだとPureVideoで、7050PVの
PVというのがまさにそのPureVideoのこと。
nVIDIAは同じ世代でも動画再生支援をサポートしてるのが
上位製品だけなんてことがあるからちょっとややこしいね。

30 :
たしかに、ものによっては10〜20%程度の負荷で重い動画が再生できるから
7050は動画再生支援がついてると思うよ
ほかのちょっと古めのデュアルコアPCで再生すると60%くらい行く動画

31 :
まあ、ビデオカード増設すればすむ話なんだけど、MZ68はPCIスロットしかないからねえ。
しかもロープロ
7050オンボは動画には強いけどゲームは全然だめみたい
FF11の最初の方だけ遊んでみたけど普通にプレイできたけど、たぶん重くなってくると無理

32 :
>>29 >>30 ごめーーーーん、ついてた。
やっぱり人に聞く前にやれることやっておくべきだった。反省スマン
今朝までで60fps?カクカク動画だったのが、PowerDVD8+MPCHC入れて5000黒定格いけました。
どうしよww 今日、職場で「使えねーから、安く売るよ」って言っっちゃったやん・・・OTL

33 :
C10買った人いないの?

34 :
C10はベアじゃないだろ?Mini-ITX系を見れ

35 :
XC-CUBE EX945-GCをかって半年くらいたつんだが、USBポートがってしまったらしい
ぶっ壊れたのを修理して使うのもアレなのであたらしくマザボ買おうと思ってるんだが、AOpenのボードだけでは売ってる?
それともまったく違うメーカーの買った方がいいかな?

36 :
EX945-GCはMini-ITXじゃなくて、Flex-ITX又は独自規格なサイズ。
そのため同様なサイズで、同様なソケット配置で、同様な熱設計な
ボードは無いと思われる。諦めて買え。

37 :
これはここでいいのかな?
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080927/ni_ct3m3a8200.html
cube系ではないっぽいけど。

38 :
ここでいいと思える君の思考が不思議だ

39 :
>>1になってすべて解決

40 :
別に過疎ってるしcubeに限らずベアボーン全般でもいい気がするけどな

41 :
XC Cube の EZ65 使ってんだけど
コイツの背面のS/PDIF入力を出力に変えれない?
前面からケーブル引っ張るの嫌なんだが

42 :
>>41
出力がフロントっておかしいよなw 普通リアだろって思う。
背面の入力コネクタの位置をそのまま使うとなると、電子工作のスキルがいると思う。
フロント側を無効にしてでも後ろから出力できればいいというのであれば、S/PDIFブラケットを手に入れて、マザーの出力ヘッダにつなぐのが簡単かな。

43 :
>>42
やっぱり素では無理か・・・
S/PDIFブラケットか・・・なるほど・・・

44 :
mz68でx2-5000BEだと排熱だいじょうぶかな?
オクで出てるからポチろうかと思うんだが・・・・
ttp://www.bidders.co.jp/item/111687610
オンボの性能はどう?ネトゲやらないから大丈夫と思うが、主にネットのみ。
カタログ見た限りじゃ拡張性低そうだからその辺心配だわ

45 :
7050PVはネットや動画見る分には十分な性能があるよ

46 :
>>44
ファン追加しないでのフル稼働は厳しい
出来ないとは言わないが確実に寿命が縮まる
オレは排気ファンとCPUファン換装、あとHDD直付けファン付けている
これで栗で調整して、ほとんど1.0Ghz0.8Vで今システム41℃、CPU30℃、HDD40℃(Speedfan)
定格でぶん回すと10℃は上がる
オンボは動画見るくらいなら不満はない
ぶっちゃけると、5000BEは倍率可変で遊べるとは言え、定格以上を使い切らないのなら
4850eで良かったかなとは思う
オークなら関係ないけどな

47 :
>>46
MZ68は4850eもファン追加なしだとシステム50℃近くまで行く
ビデオ回りが弱すぎるからあんまりいいCPUはいらないな。
ホントに放熱考えていないケースだよなぁ

48 :
あれは縦置きにするケースなんだと思うけど。
メタルラック等の上に置いて上下で自然放熱

49 :
>>48
縦にするとどれくらい変わるかねぇ
数字でどれくらいの効果があるかわかればやってみるかなと思ったりする
とにかく、いろいろ手間かかるベアボーンだな
逆に楽しいとも言えるけど、パーツ選択の幅狭すぎるw

50 :
ちゃんとしたキューブタイプってabeeのC10くらいしかないの?
Micro用の立方体ケースないかな?かな?

51 :
AOpen |XC cube LE211 10月末頃
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/forecast/item/index_update.html

52 :
シングルコアの奴が2万位だから2万3千円位かね?

53 :
ttp://global.shuttle.com/product_detail.jsp?PLLI=767&PI=1131
SG45H7

54 :
P45積んだキューブ型ベアボーンって出てないですよね?

55 :
SP45H7

56 :
>>55
ありがとう
けどまだ日本に来てないよな・・

57 :
test

58 :
何でSX48P2みたいなやつでPhenomモデルが出ないんだろう。
やっぱAMDは需要がないのかなぁ?

59 :
>>58 フェノムは勘弁だがx2なら欲しいが選択肢があまりないね
需要はあると思うが中々良いベアはないね

60 :
>>58
SN78SH7って違ったっけ?

61 :
LE211って、新製品のくせに
DVIなし
LAN 100BASE
イラネ

62 :
LE200の電源FANが五月蝿い
交換するのにいいのはありますか?

63 :
AOPENのMP45-D使ってる人います?そもそもこれはこのスレで良いんでしょうか?

64 :
Xcube EZ65 でCele2.4で長年使ってきたんだけど
安いんでPen4 2.4に載せ変えたんだが
電源が何かスゴイ音だす・・・
もともと静音PCだったにに・・・orz
何か良い手ないっすか?

65 :
さしあたり無駄に空行を入れるのを止めてみては

66 :
いや、空気の通りが良くなって排気が巧くいくんじゃないかと(ry

67 :
どうせ安いんだしピン折っちゃえ。

68 :
1,980だったよ
もぉこんな値段なんだよな

69 :
拡張のとこに排気用ファンさしたら電源ファン静かになった
VGAも刺してたから空気の流れが完全に阻害されてたんだろうな

70 :
XCCUBEにK45入れようとしたけど
バックパネルの大きさ、MB固定穴、CPUクーラー穴、PWSコネクタ
全部違かかった

71 :
スレがお通夜だ。誰かなんとかしろ

72 :
AOpenのEZキューブの進化が無くなってもう萎えた

73 :
SN27P2に5050e乗せた人っている?
もんだいなくうごくかなぁ?

74 :
EX-945GC無印とS1の違いって何があるんかな?

75 :
対応するCPUが違う

76 :
SG31とSG33考えてるけど、安いほうでいいのかな?
グラボは3850でE6600の流用だと、G33にする必要あるかな。

77 :
今 Pentium III 600MHz PATA 500GB * 4 で
Debian ベースのファイルサーバを使用しています。
筐体も普通のATマザーのサイズのものででかいし、
電源ユニットやディスク自体もそろそろガタガタなので
NASがわりにもつかえるベアボーンを探しています。
Cube系のベアボーンとなるとやはりドライブのベイの
数は少ないものしかないのでしょうか?2.5インチでも
いいから4〜6ベイなどという変わり種はないものでしょうか?

78 :
新古品でEZ65買ってきた

79 :
>>77

3.5インチベイに2.5インチHDDを二ついれるマウンタって昔売ってた気がするんだわ。
それつかえば普通のCubeでも6つまではいけるかもしれんよ。
熱はすごく危険な気がするが自己責任でな。

80 :
そこでSSDですよ

81 :
>>77
NASメインならNAS専用ベアボーンがおすすめ。PCよりずっと省エネ。
QNAP製品がおすすめかな。価格が高く感じるかもしれないけど、品質はいいと思う。

82 :
一昔前のXCのAOPENの箱が余ってるんだが
microATXのマザーって入るのかな?
今はやって無いけどゲーム向けのPCを作りたいわ
やるならDVD無し2.5インチHDDを隅に備え付けて
天井切って巨大ヒートシンク付けて静音使用にしようかと思ってる
もう一台の箱にmini入れたらスカスカ
配線も違うし取説に書いてないから色々サイト見て探して何とか動いた
HDDはSATAの2.5インチDVDもノート用にして電源のあった部分に
10センチファン付けて冷やしてるけど
まったく熱も出ないしPCの作動音がまったく聞こえずに快適
i965にT7200付けてるけどファンが常に最低状態を保ってるわ
いいよ〜

83 :
>>64
スマートファンの設定になってる?
あれオフだと五月蝿いままだと思うけど
寿命でいかれたのかな?

84 :
EZ945のbootLEDが点滅してBIOSすら起動しなくなっちゃったんだけど原因に心あたりあったらおしえてもらえませんか?
今まで普通に使えていて通電ランプもついてるんで電源とかメモリとかは異常ないと思うのですが…
COMSクリアと電池交換はいちおうやってみたんですが直りませんでした

85 :
通電ランプついてても電源に異常があれば点滅する
電源交換か総交換で

86 :
電源なんですか
総交換になりそうですね。ありがとうございます

87 :
1年振りに起動したら電源がいかれてたっぽい
この際、Atomオンボード物でも買うかなぁ

88 :
ttp://asia.aopen.com.tw/userdownload_List.aspx?RecNo=11788&Model=2605
EX945GCの新BIOSが出てるけどBIOSうpしたら45nmCPU対応してくれないかなあ

89 :
初ベアボーンなんですが下のようなCPUクーラーのファンって
壊れたら汎用のファンと取り替えられるのですか?
それともメーカーにCPUクーラーごと取り寄せるの?
ttp://aopen.jp/products/baresystem/mp45d.html

90 :
メーカーにパーツ注文するしかありません。
すでにパーツの生産が終了していたら汎用ファンを
工夫して取り付けるor窓から投げ捨てるしかありません。

91 :
メーカーにも5年くらいはパーツ保存する義務があったようなないような。
でもその頃はもう買い替え時ってことだと思う。
買うときも変えるときも丸ごとってのは基本的なベアボーンの宿命だからまぁ。

92 :
CPUを上位のモノに変えたんですが電源ファンがウザイくらいに五月蝿くなった
CPUによって電源ファンも回転数かわったりするの?
元にもどそうかと思案中

93 :
そのベアボーンは電源ファンをコントロールしてるのか調べて見れば

94 :
>>92
温度が高くなるとファンの回転数が上がる電源は結構ある。

95 :
青筆のEZ65だ
cpuファンはコントロールしとるが電源ファンはしてないと思う
裸にしてもファンのうるささは変わらないので温度も関係なさそう
前にセロリン積んでた頃はあまりうるさくなかったんだよね

96 :
負荷がかかって電源自体の温度が上がってファンの回転数上がってるだけだろ

97 :
セロリンに還りますわ ノシ

98 :
あまり変わんない希ガス・・・orz

99 :
8800GT記念晒し
【ベアボーン】shuttle SN21G5
【CPU】 939 X2 4400+
【クーラー】 デフォ
【メモリ】 G-SKILL 型番忘れた 1G*2
【VGA】 ギガ 8800GT 厚いで有名なRev.1リファレンス
【Sound】 オンボ
【キャプボ】 IO GV-MVP/GX2W
【HDD】 HGST  HDT722525DLA380
【光学ドライブ】 LG GSA H-10A
【FDD】 オウルテック FA404M(B)
【電源】 デェフォ SilentX 250W
【その他】 無線LANオプション PN15 & S/P DIF ポート
詰め込むの好きで、オプションいっぱいですww
2年間使ってた7900GSがしんで、9600GTを入れるはずが、2スロ占有クーラーの
9600GTをかってしまい、8800GTを入れることになりました。
電源も平気そうです。
http://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile12175.jpg
http://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile12176.jpg
http://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile12174.jpg

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ウイルスバスター2009がクソすぎる件 (247)
■PCの寿命ってどの位なの? (222)
爆撃注意! (325)
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【大都会】札幌にもバスタ新宿みたいな便利なの作るべ
【大阪市長】#松井一郎「感染拡大を抑える為にも、武漢からのツアー客がどのようなルートを観光したのか?厚労省は情報を開示すべき」
【続編】千葉、ほとんど島だった 海面をたった15メートル上げるだけで...
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【新型肺炎】大阪市の女性バスガイド、コロナウイルスに感染 奈良の運転手と同乗 国内8例目 日本人ではない(厚労省) ★6
【Virus】ワクチンソフト「Avast」がユーザーデータをGoogleやMicrosoftに販売していたことが明らかに Avast子会社のAVGは不明