OS9みたいなOSに戻してほしい

1 ：11/08/25 〜 最終レス ：12/02/14

OS9を完全マルチタスクにすれば完璧なのに。
OSXはなんか見た目がうるさすぎるし、同じ階層のフォルダを複数開くからややこしいし、いろいろ鬱陶しい。

2 ：

旧・mac
http://hibari.2ch.net/jobs/
終　　　　　　　　　　　　　　　了

3 ：

マルチタスクにすればいいって話じゃないが
あの可愛さはOS Xには再現できない

4 ：

確かにOS9はOSXにはない可愛さがあったな
ただの道具じゃなく、相棒として愛でたくなる魅力があった
Macからの正月の挨拶や誕生日の言葉に感動したのもあの可愛さあってこそ

5 ：

OS-9なら最初からマルチタスクですが？
つ工作機械。
初期の68kMacなら走ったようです。

6 ：

アプリがピョンピョン跳ね続けたりしないで即メモリに読み込まれる快感。
SSD？高杉。

7 ：

OS9はいい奴だったが、TigerあたりからOSXの方がいいと思うようになってしまった。
やっぱり安定してるのはいいわ。操作性も問題なくなったし。

8 ：

お前らたまにはワンボタンマウスでOS9使ってみ？
レスポンスや動きは笑えるほど快感だから。

9 ：

その気持ちはわかるけど、戻る気にはならん

10 ：

あとOSAKAの美しさ。
アンチエイリアスフォントもやっと慣れたけど、あの美しさにはかなわない

11 ：

OS9は自分も愛用してたし、世界一使いやすいGUIだと思ってたけど、
それは「日常的に扱うファイル数がかなり少ない」
っていう条件付きだったんだなとOS Xを本格的に使い出してから実感したよ。
ウィンドウに対しての考えかたの差もそのあたりかと

12 ：

かわいさで言えばOS9の圧勝

13 ：

そら道具として考えたらどう考えてもOS Xだろ
しかし、あの可愛さはOS Xには再現できない

14 ：

OS9の良さをOSXに取り入れられるかというと・・・
コンセプトとかグチャグチャになってロクな実装にならないのは目に見えてるからなあ

15 ：

旧板は古い物の話をする板じゃないんだが

16 ：

OS9なんぞツギハギで整形失敗したゴミ
OS8.6までが限界だった

17 ：

マルチに爆弾マークがでてくるようなのしか想像できない

18 ：

>>11
ファイルが大量になると、カラム表示やCoverFlow、Spotlightが必要だよなあ。
OS 9の迷いの無いシンプルさも良いんだけどね。
Expose登場で、OS Xじゃないとダメだって思うようになった。

19 ：

高クロックで動かすと
凄いD^Finderが早い　

20 ：

G5上のClassic最強です
でもG5の発熱も最強

21 ：

>>15
ここ新板なんだが

22 ：

>>18
俺もExpose登場あたりが分岐点だった。
ウィンドウシェードもExposeも使えなかった初期OSXはウィンドウ選択がめんどくさすぎた。
>>21
たぶん>>15は>>2に対して言ってると思うんだが

23 ：

>6
OS9時代のMac本体の値段を考えたらSSDなんてタダみたいなもんじゃね？
エントリー機のLCでさえ20万以上だった気が。

24 ：

10年前、俺たちはプリエンプティブマルチタスクを欲しいと言った。
メモリ保護も欲しいと言った。
だがDockが欲しいとは言ってない。
Aquaが欲しいとは言ってない。
OS Xの内部 + OS 9ベースのUI + Exposeなら最強だった。

25 ：

漢字Talk 7.5.3こそ至宝

26 ：

個人的には、純粋にテキストを扱う作業をするときは、未だにOS9のGUIが好きだ
その他、動画とか扱うのだとOS Xの方がいいんだけど

27 ：

まあ、Windowsと比較して当時のMacは使いやすかったな。
ただ、安定性で明らかに負けていた。
特にWindows2000以降は圧倒的な差がついた。
それでOSXになって、使い勝手はWindowsっぽくなって独自性がなくなったけど、その代わり安定するようになった。
OS9のファインダーは確かに使いやすかったけど、今の時代にはそぐわない使いやすさだったと思う。

28 ：

エキスポゼはまったく便利だとは思わないな。
OSXってドックの使い勝手が悪くて、タスクスイッチが不便だから、エキスポゼで補完しないといけないんだと思う。
まあ、OS9のアプリケーションメニューによるタスクスイッチよりはましだけど。
そもそもOS9時代はハードウェアスペック的にもマルチタスク環境が難しかったんであれでも気にならなかったというのもあるかな。

29 ：

プラチナサウンドを標準装備して欲しい。オンオフ出来るようにして。

30 ：

ここは老人会の集まりか

31 ：

エキスポゼは、発動する設定を暗記していないと使えないから、使えない。

32 ：

>>25
アップルも認めているけど、７．５系列はかなり深刻なバグがあった。
しょっちゅうフリーズの時代には戻りたくない。
要するに、GUIをプラチナ仕様にできたら、みんないまのOSでもいいんだろう？？
GUI軽かったからな．．．

33 ：

>>28
確か、OS Xになるまで、本当の意味でのマルチタスクは実装されていなかったはず。
９までは仮想的に実現してたってきいたな。せいぜいコピペとバックグラウンドでメール受信くらいしかなかったが。

34 ：

クイックタイムで動画鑑賞中にメニューバーからメニューを開くと動画が止まった。
それがおかしい事だとは思わなかった。

35 ：

GUI軽いとかなんとか気分だけでいい加減なこというなよ
いまのGUIは唐突な動きを避けるために敢えてタメやアニメーションで演出している。
この動的な要素は非常に重要。
OS9以前とは次元の異なる話だ。ナンセンス
表示以外に Windows GUI がいまだに全然だめだめなのはそういう価値をMSが軽んじてきたから。

36 ：

>>35だけど、ちなみに
うちにまだPM8600/200 が OS8.6 で立派に動く。
ブラウザもメールも使える。

37 ：

>>35
GUIが軽い（ような気がしていたのは）>>34でも言及されてるけど、
メニュー操作中とか他のタスク止めてたからってのがあるからなー
旧MacOSはOSの構造の縛りからくる問題を
ユーザにバレない（意識させない）ようにうまく誤魔化してたってのが結構あって
今考えたら詐欺みたいな仕様が割とあったりする

38 ：

Pantherで「まぁOS Xでもいいか」と思えるようになり
Leopardで「もう完全にOS9とかゴミだわ」と思うようになった
誰かプレミア価格で買っちゃった俺のPowerBook G4 (Ti) 引き取って

39 ：

Macが無駄にアニメーションしてるというのはOS9というか最初期から。
比較は難しいけど、Windowsと比べると明らかに動作は重かった。
特にOS8ぐらいからは似たぐらいの価格のWindowsマシンと比べて明らかにもっさりだった。
MacにOS9の代わりにBe 入れると爆速だった。
ただ、そういう無駄なアニメーションがMacの使い勝手の良さに役立ってるというのは、当時から言われてた。

40 ：

>>39
Windowsのエクスプローラなんか動きが唐突で、クリックのたびに何が起こったのかわからなくなることがあり戸惑った。
リスト表示時のフォルダの開閉とか。
それを軽いと形容し好ましいものとして受け入れているのがWindowsユーザ。
そのくせウィンドウ全体のリドローは稚拙で汚かった。ハイエンドマシンでも
Macはオフスクリーン描画と転送を綺麗にみせていた。

41 ：

ビル・アトキンソンの書いたQuickDrawのテクニックは今でも語りぐさだ
今でもCarbonLibフレームワークとして残っていて使えるけどね。
ここは老人ホームかw

42 ：

>>37
詐欺というのは言い過ぎ
限られたリソースを本当に巧妙に使っていた。アップルのプログラマに脱帽！

43 ：

>>38
一式揃ってるなら2000円で買い取る。
PB12の最終で美品なら一万出す

44 ：

俺はOS8になった時がびっくりしたよ。
爆弾がほとんど出なくなったから。
それまで1日何度も爆弾が出てたから。

45 ：

>>３５
気分屋ですまん。
しかしながら、プラチナのGUiは本当に軽かったぞ。
ウィンドウシェードとか．．。
まぁ、OS Xのマルチタスクにプラチナというのはちょっとちんけな
気がしないでも無い
OS Xのアニメーション嫌いではないよ。
ただドックの中で動画再生というのはあまり必要性を感じない。

46 ：

軽い重いで言うなら今でもめちゃくちゃ軽いだろ。
いい加減に新しいMac買えって…

47 ：

Parallelで動いてくれるといいんだが。

48 ：

操作時にプラチナサウンド鳴らしてくれるだけで
シャキシャキと小気味良い操作感覚が蘇りそうな気がする。

49 ：

>>48
Xoundsいいよ。

50 ：

もう一度MIDIGraphyが使いたいなぁ・・・

51 ：

>>44
OS8は一日に１ハングくらいだったかな

52 ：

>>45
Dockの中で動画再生はLeopardで廃止された。
懐かしくなってOS 9触って見たが、軽いな。ブラウザもMozillaでまだ使えないこともない

53 ：

OS9もPPCもRosettaも要らん💩
Lionが歴代ベスト（バグなんかそのうちフィクスされるよ）

54 ：

OSXも見た目はだんだん水らしさが減って金属っぽくなってきてるよね。

55 ：

メタルアピアランスはクソだったな。

56 ：

OSつーかFinderだよな。

57 ：

Lionの細くて消えるスクロールバーに慣れるとSnow以前のものはぶっとくてゴツ、ムダ
見たくねー。なんだこりゃって感じするのオレだけか？

58 ：

そういや、ナチュラルスクロールにも慣れてきたな

59 ：

OS9そんなに良かったか？
正直中途半端な気がして仕方ない。
OSの扱いやすさなら漢字Talkの頃の方が良かったし。

60 ：

>>57
スクロールバーは良くなったと思う。
結局ドラッグなんてしないし。
グラフィック系ソフトの不安があったけど、俯瞰ナビゲータ使ってるから
どっちみち新しいデザインでも問題なかった。

61 ：

UIはOS9のままでコアはDarwinでいいと思う

62 ：

両方使ってるがマウスの操作ミスが多いのがOSX。
ウインドウリサイズしようとしてデスクトップをドラッグしてしまい
デスクトップ上のアイコンが選択状態になってしまったり
ウインドウを閉じようとボタンを押したつもりがわずかに外れて反応しなかったり

63 ：

最高速SSDとLionでOS9の操作感に届くかなあ

64 ：

どのへんに原因があるんだかよく分からないが
円マークとバックスラッシュか絡んでくると訳分からなくなる。
CotEditorで書いてると円マークとかバックスラッシュが全角文字になりやがる。
こっちはコード書いてるんだよ。全角のコードが動くかよ。
エディターが悪いのかユニコードが悪いのかOSXのどっかがタコなのか。
そうかと思うとSafariで通販のページ見たりすると
金額の円マークがバックスラッシュなってたりとか
ホント訳わからん。

65 ：

>>31
それって、
例えば、どのコーナーに割り当てたかを自分で覚えておかなければならない、
わかろうにも一旦システム環境設定を閉じてしまったらわからない、
それを忘れることができない、
通常の状態では手がかりが何も無い、
という意味ですよね。
だとしたら、それは、OSとしてとても根源的な問題だと思います。
エクスポゼに限らず、トラックパッドのジェスチャーなんかもそうだと思います。
慣れればいいのかもしれないけど、慣れるというプロセスが必要で、
果たしてそのことがいいのか。

66 ：

同じ階層が同時に複数開くって時点でGUIは死んだと信じてる

67 ：

>>66
>同じ階層が同時に複数開く
これはこうあるべきっていう思想を優先しすぎて、逆に不便だった気がする。
たまにMacOS9つかうとこの点でイライラするので
ファイル操作にはCoelaを使ってしまうというw

68 ：

どう不便なんだよ？
どのシチュエーションで不便なのか全く見当がつかん。

69 ：

すげぇ気持ちは判る。
OS Xもいいんだけど、シングルユーザーでUNIX系のツールは入ってなくてもいいなぁと思うときはある。
でも、もう昔話だね。

70 ：

OS9が完全に直感的なのと比べると
OSXは操作にほんの一瞬思考が入ることがあるよね。
このほんの一瞬がすごく鬱陶しい気分になることがある。

71 ：

>>65
Exposeはキーボードに印字されてると言ってみるテスト（新しい機種なら）

72 ：

>>71
テストとして受け取っておく。

73 ：

思い出は美化されるんだね。
Lionは最高のOSだし、OS 9に戻りたいとも思わない。
20年近くMac使って、相変わらずAsahi netだし何も変わって無い

74 ：

BeOSがベースでOSXが展開していればなー、って思っていた頃もありますた

75 ：

>>8
確かにOS9のレスポンスの早さは笑える。ファイル数も雲泥の差。
処理速度は現行機種が激早なのに、OSXのモッサリ感は泣きたくなる。

76 ：

最初デスクトップフォルダは気持ち悪かったなぁ。

77 ：

>>74
ジョブズがネクストステップにいたから無理だった。
BeOSもオープンライセンスになって確か、
「俳句」っていうOSになってたヨ。
ちなみに、マルチタスクに関してだけは、BeOSの方が優れていたって言うよね。

78 ：

うん、Aquaは今一つだった。かといって、グラファイトでは画面にメリハリが無い。
今のiTunesのテーマがいい感じ。メタルほどぎらぎらしなくていい。

79 ：

>>24
Aquaあってこその衝撃でMacの巻き返しがあったわけだが

80 ：

Exposeはマウスジェスチャーに割り当ててあるから超便利。
まあ現状、MenuMasterでCommand+Nを新規フォルダに変更、X-Assistでウィンドウをアプリケーションごとに切り替え、
Labels Xでラベル名称と処理をOS 9時代に近づけて、自作SIMBLプラグインでFinderの表示オプション「〜表示で開く」を
強制ONにするようにしてOS 9に近い形に持っていったから、あんまり不満ないけど(10.6.8)。

81 ：

お前らが言うOS9というのは
Macの9番目のOSの事なのか
それとも本家OS/9の事なのか

82 ：

>>80
Unsanityの回し者か？ って言いたいけど。
WindowsShadeXは便利だったよな。
10.4か10.5までは使ってた。
買い直しが必要って時点で使うの止めたけど。

83 ：

Exposeで初めてMacOSXに価値を見いだした。それまではカス中のカスだった。
WindowShade、ポゼ、アップルメニューオプション、ラベルカラー、
このあたりが揃ってるとまあまあ使いやすい。
これでClassic環境さえあれば。
あとMacOSみたいに即座にレスポンスを返すという知恵と技術さえあれば最強なんだが。
スノレパからCreatorなくしたのは許しがたい。
基本的にMacOSXは使い勝手やユーザー体験的に昔の理念から大きく後退しているのは間違いない。

84 ：

>>79
http://lowendmac.com/ed/fox/08ff/art/mac-unit-sales.gif
Mac復活の根本原因は明らかに2005年のIntel移行とBootCamp効果である。
2001年のOSX登場、ましてや見せかけだけのAquaなどでは断じて無い！

85 ：

勿論Intel化とBootCampの功績も大きいけど
iMac(iBook)の衝撃的な値段とWindowsVistaの不評でしょ

86 ：

SpacesでてきてExposéゴミだったじゃん
ウィンドウが重なることなくったしドックに隠す必要もなくなった
デスクトップ表示させたければ空きのデスクトップに移動で良かったし

87 ：

俺はExposéの方が好き
Spaces使ってない

88 ：

Appleが巻き返したきっかけはiPodとインテル移行、アイホン
あたりなのは確実。Aquaはまったく関係ない。
実際Aqua全開だった10.2まではぶっちゃけ鳴かず飛ばずで
10.3以降Aquaがフェードアウトするのとアップルの巻き返しは
反比例してた。

89 ：

>>86
ExposeとSpacesを両方快適につかってるよ

90 ：

OSXの何が一番ダメかって間違いなくラベル。
誰があんなクソみたいにセンスのないラベルを考えたんだよ？

91 ：

ジニーエフェクトが物珍しくて面白いは2002年まで。
Mac買ったらまずスケールエフェクトにするよね。

92 ：

爆弾マーク頻出のあの頃に戻りたいのか・・・

93 ：

>>91
G3, Pantherの頃はスケールエフェクトだった。少しでも早いと思って。
でも今はむしろジニーエフェクト。どこに吸い込まれるか分かりやすいし、
速度も変わり無いから。

94 ：

iBookG3のDualUSBだとジニーもスケールもカクカクなんだよね・・・

95 ：

>>92
完全マルチタスクにしたらもうちょっと強制終了の精度も上がるだろ？
あとシステムフォルダをいろいろ考えて改良したら爆弾はよほど無茶な操作をしない限り滅多に出ない

96 ：

OS9からの新参の俺は爆弾マークほとんど見たことない。
初めて見たとき「これが有名な爆弾かー」としげしげ見つめてしまった。
むしろタイプ2のエラーが出たり無言で固まったりする方が憎たらしかった。

97 ：

>>29
メニュー表示させてカーソル移動すると鳴るｶﾘｶﾘ音が好きだった

98 ：

>>61
それMacOS X Server 1.0だな。

99 ：

オペランドがたりません
予期せぬエラーが出ました
こんな仕事のじゃまするOS9とかマジゴミ

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