ThinkPad X series Part104

1 ：11/11/22 〜 最終レス ：12/02/15

前スレ
ThinkPad X series Part103
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1313974016/
関連サイト
レノボジャパン
ttp://www.lenovo.com/think/jp/ja/
ThinkPad Club
ttp://www.thinkpad-club.net/
IBM ThinkPad Love
ttp://aichi.to/~thinkpad/
IBM サポート&ダウンロード
ttp://www.ibm.com/support/jp/
スマートセンター
ttp://www-06.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd01.nsf/jtechinfo/SRVC-SMARTCTR
IBM ThinkPad テンプレ@2ch
ttp://nira.s25.xrea.com/temp/ThinkPad.html
関連スレ
ThinkPad全般の話題は下記スレで
ThinkPad 総合 Part 27
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1319071473/
とりあえず立てた。だれかテンプレ頼む。

2 ：

■X系機種別、関連スレ
ThinkPad X200 Series part 51
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1321711998/
ThinkPad X300/X301 7枚目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1277841599/
ThinkPad X100e/X120e/X121e Series Part12
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1316614604/
ThinkPad X Tablet タブレット 10台目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1309338134/
ThinkPad X6xシリーズ(X60 X60s X61 X61s)
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1308055660/
【軽量１スピ】レ　ノ　ボ　Thinkpad X32【中華】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1229999586/
ThiknPad X60,X60s/X61,X61s スレッド
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1288920354/
■一応Edgeも
Lenovo ThinkPad Edge Part14
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1321703160/
■X61位より前のはこちらの方がよいかも
【レノポ】ちょっと古いThinkPad再利用2【IBM】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1321019261/
■関連サイト
レノボジャパン
ttp://www.lenovo.com/think/jp/ja/
ThinkPad Club
ttp://www.thinkpad-club.net/
IBM ThinkPad Love
ttp://aichi.to/~thinkpad/
Lenovo サポート&ダウンロード
ttp://www-06.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd01.nsf/jtechinfo/HOME-LENOVO
スマートセンター
ttp://www-06.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd01.nsf/jtechinfo/SRVC-SMARTCTR
IBM Webサービスセンター
ttp://www-06.ibm.com/jp/services/its/support/web_svcctr.html
ThinkPad 製品カタログ
ttp://www-06.ibm.com/jp/pc/thinkpad/library.shtml
Lenovo サポート(US)
ttp://support.lenovo.com/en_US/

3 ：

前スレ　>>995
業務用機器だからユーザインターフェイスはできるだけ変えないのが正道。
ＤＥＬキーとかＥＳＣキーを大きくしたのは、それ単体で見たら打ち間違いが
すくなくなるのかもしれないけど、大量に逐次導入していく業務機材として
わざわざ変えるだけのメリットがあるとは思えない。
アイソレーションキーボートについてはまったくの別機種としかいいようがない。
ThinkPadの開発コンセプト自体が業務用プロの道具といいながらも
目先の新しさを求めるコンシューマ的な発想でブレ続けているように感じる。

4 ：

>>3
>ThinkPadの開発コンセプト自体が業務用プロの道具といいながらも
>目先の新しさを求めるコンシューマ的な発想でブレ続けているように感じる。
ThinkPadはまだがんばってる部類だと思うがね
DELLにしろHPにしろ東芝にしろ
他社のキーボードアサインをはじめとするデザインのぶれ具合のひどさ見てると何というか泣きたくなる

5 ：

>>3
その王道が実現され続けてるのはどのノートのキーボードだよ
過去に拡大されたらしい他の全キーも正道をはずれた結果ということになるが
↓↓↓↓↓
http://hosted.ap.org/photos/F/f4c7ef0d-4d28-42a2-bdb8-5c45280f3dbf-big.jpg
AP 通信の記事には写真も掲載されているが、両キーはそれぞれ縦に並んだキーと合体した
ような形となり、縦の長さが従来のおよそ 2 倍となった。設計時には 30 名ほどの有志社員に
キーストローク・トラッキング・ソフトウェアを使ってもらいキーボードの使われ方を研究したそうで、
その結果 1 週間で両キーは平均 700 回ほど押下されていることが分かったとのこと。また、
同社キーボードで過去に拡大されていない「非文字キー」この 2 つを残すだけだったとのことで、
慎重な検討の末キーサイズ変更に踏み切ったようだ。

6 ：

ガワの堅牢さとキータッチとキー配置とトラックポイント
それと持った感じのバランス
それを守り続けるのがそんなに大変なのかな
こだわりよりもコストをとるようになっちゃったね

7 ：

押した回数でDELとESC大きくしたと言うのなら
エンターキーが小さくなってるのってどうなのさ？

8 ：

大きさはどうでもいいけど位置は変えんなよ

9 ：

>>6
それがThinkPadがThinkPadたる由縁だったのになー

10 ：

kakakuコムの売れ筋上位は低価格モデル、200位ぐらいまで視野を広げれば
X220iも出てくるが機体の持ち味をスポイルした安物モデルだったり、
T420sに至っては現行モデルの癖に400位以下、この事実がすべてだろう
対するレッツはS10が14万近く、X220やT420より高いのに39位
Vaio Z等見ても比較的高ランクなのでこの時代でも高くても売れる機種はちゃんとある
個人向けのﾁﾝｺﾊﾟｯﾄﾞの上位モデルは商売になってない

11 ：

結局、全てが中途半端なんだよ、Thinkpadは。
この板で最近盛り上がってるスレは、格安特価スレを除けば、Vaio(特にS）、Asus,HPの
DV系。スペック・多機能・液晶のVaio、剛性感とスペック勝負のLet's、スペックとコスパ勝負のHP、Asusか。
Thinkpadは、あのクソのような亜種としか思えないX100系、及びedgeの格安機だけ
が売れてる。
値段も中途半端に高く、デザインは完全に時代遅れ、以前のような剛性もなく中途半端に
でかい。キーボードの一途。
せっかくIPS載っけて中途半端に高値付けてる割には、縦解像度768で出してくる間抜け
ぶり。12.5インチもあるのに！そして重量も重い。
X1はもう論外。
中高年の貧乏PCライターだけが変に持ち上げるばかり。
まあ再来年くらいにはインテルごり押しのUltrabook攻勢で、Xは軽く駆逐されるだろうさ。

12 ：

lenovoになってもう何年たつと思ってるんだ
若いユーザーはIBM時代のThinkPadなんて知らんわ
当時の高価なThinkPadを新品で買えるくらい収入のあったユーザーなんて
今余裕で30代半ば〜40代、それ以上だろうが
大和魂のユーザー集合写真ググってみろ、おっさんやじーさんしかいないぜ

13 ：

>>4
日系に比べるとそれでも断然ましなのは認めるよ、だからいまだに
使い続けてるわけだし。
日系メーカだとそこそこ良かったのは富士通のビジネス系だけだね
ＮＥＣは論外として東芝もひどいもんだ。
Del LatitudeはTP同様に大手エンタープライズがターゲットだから
周辺機器の共通化とかをThinkPadよりも長い間保ってきたよね
堅牢製も確保してたしキーボードもそこそこ悪くなかったけど、ト
ラックポイントもどきの操作感はいまいちだった。
安い機種はＯＤＭ先におまかせなのかデザインのブレが大きいね。

14 ：

>>10
個人向けはきっぱりあきらめて事務機器として質実剛健に作ればいいにな。
薄く見せるために角おとしたりとか、Ｘ１みたいなハンパな機種作ったりとか
俺なんかピーチ塗装も角がすぐにはげてくるので止めてほしいと思ってる。
個人売りは好き者だけが通販とかで買えばいいんじゃない。
>>11
ＸやＴの剛性感はＩＢＭ時代より上だと思うけど。
海外出張であちらこちらと持ち歩く身にとってThinkPadの剛性感はたのもしい。
４８時間も旅したあげく、パソコン開いたら液晶割れてましたじゃあ話にならない。
Letは丈夫だけど最悪壊れたときに海外で修理はまずむりだから。
ThinkPadは修理できる可能性が一番高い。
もちあるく道具だからスペックとか解像度とかよりもそういうことが大事だってユーザもいるよ。

15 ：

>>14
ほう。Thinkpad以外のノートPCは、旅した程度で壊れるとでも言いたげだなｗ

16 ：

>>15
いや実際のところはずっとThinkpadなんで、それ以外のノートって
しっくりこないだけなんだ、なんやかんやとThinkPadを使い続けることの
いいわけを考えてるだけだですよ。
耐久性のちがいなんてわからないよね比べてみないと。
ホントはＭＢＡに浮気してみたいんだが、出先で壊れたらって思うと
躊躇してしまうチキンです。

17 ：

>>16
信者扱いされそうだけどAppleのサポートも捨てたもんじゃないよ。
メジャーな街ならアポストがあることが多いから、飛び込めば何らかのサポートは期待できる。

18 ：

なんでいちいちMBAと比較したがるのかな？
業者の人かな
ここで宣伝したいなら首付けてからにしろよ

19 ：

アップルならまだ良いかもね。
ＮＥＣ、東芝、富士通なんかの国内メーカは国内用と
海外用でモデル名もラインアップも違ってるから、海外で
こわれるとほんとお手上げになるよ。
ＭＢＡ試しにほしいんだけど、裸でかばん（ＰＣ用だけど）
にいれて持ち運びすること考えるとちょっと心配でね。
飛行機の客室の棚とかお構いなしで後から重たい荷物を
つっこまれたりするからね。

20 ：

ほれ
http://www.youtube.com/watch?v=5UJncPhNtUI

21 ：

X1はメモリスロットをもう1つ増やして縦を９００にしてキーストロークを2.5�oにしてくれたら買うんだが…
無理か

22 ：

>>19
それなら3万〜からあるCore2 MBA11の中古でためしてみたらどうよ

23 ：

>>21
ってより、メモリ8GB固定でももういいんとちがうか？

24 ：

つか、その場で直してデータ復旧までしてくれるようなメーカーは存在しないんだから
出張程度の短気滞在なら、壊れた時点でお手上げだ。サポートもクソも関係ない。

25 ：

ン？その場で直してデータ復旧までしてくれるようなメーカーあるよ？
勿論サポートの契約は必要だが。

26 ：

君、よく話の流れ読めないって言われない？

27 ：

>>24
ＨＤのバックアップイメージは持っていきます。
ＶＩＳＡの関係で入出国できない国もありますし、壊れたときに
修理という選択肢があることはありがたいですよね。
自分エンジニアなんでＰＣないと出先で全く仕事になりません。
知り合いでついた先の空港で鞄を落としたらＰＣが故障し
その場で便を変えて帰国した人がいます。

28 ：

情けないエンジニアだなあ

29 ：

engineer じゃないんだよ、PCのオペレーターじゃね

30 ：

>>28
口先だけのエンジニアなんで、さすがに壊れたＰＣの修理まではねえ。
部品があれば交換ぐらい自分でやりますけど。
図面とか、制御プログラムとかの修正作業を現場でやるんで
パソコンがないと仕事になりません。

31 ：

>>30
いまどき、工場で稼働している設備の制御プログラム書き換えは、PC からだからね。
ポリタンクみたいなのをえっちらおっちら持って歩いてたのが懐かしい。

32 ：

SIMフリーがどうなってるのか見たくてノートPC板きたけど
総合スレの方でもこっちでも語ってない
ニュースサイトはどこ見てもコピペしたような同じ文章ばっかりだし
電話して聞いてみるか

33 ：

>>32
明日から発売だからな。まだ直販サイトも何も出ていないし、選べない。
ちょっと面白そうなので、期待している。
遅いけどイオンSIMとか乗せてもいいかな。

34 ：

>>32
ぐぐってみたら、HSDPAモジュール自体は結構昔からあるんだな。
まぁ、技適マークなんざ無いんだろうけど。
ttp://diypartsmart.com/?pid=22270236
ttp://www.fumi.org/x201s/X201sWWLAN.pdf

35 ：

X220,X220Tabletの3Gカスタマイズ、諸般の事情により延期だって。

36 ：

誰も興味ないので問題ないです。

37 ：

X61のファンから異音がするから分解して取り出した
ブラシでホコリ取って水洗いして乾かして中に戻したけど
あんまり音がかわらん・。・
グリスとか塗った方がよかった？

38 ：

>>37
新品に交換

39 ：

>>37
そんなゴミもう捨てろ

40 ：

>>37
ファンの異音はベアリングの摩耗等の軸受の不具合かも。
基本的には交換しかないだろうけど、構造上可能なら軸に注油すれば一時的に収まるかも。

41 ：

高性能な検索順位チェックツールが今なら無料です。
http://www.kensaku-giken.com/2/904-2.htm
PCのYahoo!・Google・MSNの順位・インデックス数・被リンク数チェック
携帯のYahoo!モバイル・Googleモバイル・gooモバイルの順位・インデックス数・被リンク数チェック、
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PC＆モバイル対応の検索順位チェックツールです。

42 ：

>>37
ゴロゴロいってるようならグリス塗れば治るかも
あんま差し過ぎるとFANError出るから微調整しながらで

43 ：

>>37
T60だったので参考にならないかもしれませんが
異音がしてファンを交換しても1年持たなかったので
　まぁ、いいや
とファンアッセンブリ自体を分解して車のエンジンオイルを
　しめらす程度、爪楊枝の先にちょっとだけ
つけて使っていたことがあります
薄い金属板のカバーが外せれば、後は磁力でファンが保持されているだけですから簡単です
といってもX61のマザー分解をもう1度するかというと考えちゃいますよね

44 ：

流石にマザーの分解は難しい........

45 ：

今MBA買ってWin機としてTPのX買おうかと思ってるんだけど
新型はFHDとかにならないかなぁ…
TPのキーボードが一番好き

46 ：

MBA2台買ったらいいんじゃね？
さよならー

47 ：

ThinkPad版Ultrabookには期待したいね。
もちろん通常電圧かLV　CPU搭載で…
X1はなんでああなったのか

48 ：

常電圧かLV　CPU搭載したからじゃねえの

49 ：

なんか迷走してるなぁ。ThinkPad

50 ：

Lenovoの無料サポート窓口終了したね。
これからは購入１ヶ月超えたら全部有償になるって。
いままで古い機種でもサポートしてくれてたのが奇跡と言えば奇跡だけど、IBMだったら
サポート継続してたんだろうな。
いよいよThinkPadとはお別れだ。

51 ：

その分違う魅力有れば問題ない
>>50
ばぃばぃー♪

52 ：

そもそもThinkPadユーザーがサポートを使うことなんてあるんだろうか
自力でナントカして、それでダメなら修理がデフォなんでは

53 ：

IBMだったら、はあり得ないな
そもそも採算が取れないからPC部門を売った訳だから

54 ：

ちなみに>>50はThinkやめたらどこに行くつもりよ？
Let's? Mac? VAIO?
俺の周りだとジジ臭い富士通のビジネス機とかに走って
PCオタ自体卒業しちゃった奴がちらほらいるが

55 ：

トラックポイントのドライバちょっとおかしいね
更新したらよくわからんタイミングで2回クリックしたことになってたり。
前のに戻そうっと

56 ：

いいえ。

57 ：

>>53
だからこそ「IBMだったらサポート継続」なんだろ。
サポート辞めてまでブランドを継続することでIBMブランドに傷つけるよりは
売却を選んだんだから。これまで無償サポート続けてたのだってそういう
条件での売却契約だったんだろうし。

58 ：

プレミアムのアクセサリー割引率の最高って40%だっけ？

59 ：

過去、限定で半額がある。。。

60 ：

ThinkVision LT1421買おうか迷ってます。またもっと安くなるのかな？プレミアム。

61 ：

まぁIBMの頃はThinkPadで仕事やるのは会社でも特に地位の高い人だったからな
今はそもそもPCでシコシコ仕事するのはどちらかって言うと地位の低い連中

62 ：

>>58-59
レノボプレミアムは40%最高じゃなかったっけ？
Think Vantageで半額はあったけど。

63 ：

いや、商品数品種限定で ５０％ ってことだと思うよ。
在庫処分って訳じゃなかったけど。

64 ：

ブルートゥースマウス安かったから１個購入！
X201用に専用のマウス欲しかったんだよな

65 ：

来年Windows8でるのに合わせてモデルチェンジするのかな
いま叩き売りしてるのはその前触れ？

66 ：

ただの四半期決算。
Windows8の前にシュリンク版のIvyBridgeが春頃に来るから、
この時にモデルチェンジor追加モデルはあるだろうけれど。

67 ：

>>66
CPUの名前？

68 ：

X1に使える８GのRAM売ってるとこしりませんか？

69 ：

思いっきり価格破壊な、安値の記事が出ているが。。。
秋葉には売ってるよ。

70 ：

>69 レスありがとうございます。購入したとき８Gメモリーは在庫切れで
４G購入したのですが、やはり時々メモリ不足になる事がありメモリ８Gの
ものに換装したいと思ってます。地方在住なので秋葉の情報わからないのですが
売っているショップとか教えていただけないでしょうか？

71 ：

メモリ不足になる?

72 ：

そんだけ困って、欲しいっていうのなら。
２ちゃん見るぐらいなら、検索しろって話なんだけど。
もったいつけても仕方ねーし。秋葉　８ＧＢ　で出てくると思うが。
　
秋葉のホットライン見てみ。トップに出てるよ。

73 ：

>71 エクセルでワークシート複数立ち上げて、SPSS19で処理中にときどきなります。
>72　X1に装着できるRAMですか？？？　IOdataやBaffaloとかではないみたいなんですけど。
ノート用の1枚のRAMで８Gのものってなかなか無いのですが。

74 ：

>>67
CPUのマイクロアーキテクチャの名前。
具体的には第三世代のCore i系。

75 ：

>>73
貴方… Think の部分を全然しない人やね。
まぁ、釣りか教えて君なのか。。。
貴方の中では I･O DATA や BUFFALO 、旧メルコ が正統派なんか？
あんなん、ファブレス企業で シール貼ってるだけやで。
ＣＦＤ販売はどこぞの系列やし。
秋葉ホットラインのトップ記事見てるんなら。
チップに BUFFALO って書いとるやろが。
DDR3-1333 ＝ PC3-10600
最後の一言は書かんが、貴方で判断しなさいね。

76 ：

こういう人に教えるときはサポート代ほしいくらいだな

77 ：

BUFFALOってチップ作っていたっけ？

78 ：

エルピーダがベンダー。

79 ：

>>77
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20111203/image/ssmem4.html
SPD情報引いてくるとちゃんとMelcoになってる。製造メーカーは・・・知らんが>>78なのかな。

80 ：

ファブレス企業が作ってるわけないだろ・・・って。汗
ELECOM もチップ刻印はあるね。
言いたいのはさ、ここにわざわざ使えないもん書くかって。
Baffalo とかじゃないって、いうけど、チップに書いとるやろうがって。
そういうことを言いたいだけだから。
PC-9821 の時代なら、アイオーや当時は メルコ 様々だったけどさ。
中部ノートセンターのや PATRIOT とか、SANMAX だったり、キングストン、トラセンド、サムスンなんて怖くて使えないとか言いそうだな。
8GB なんて新しい品物、どこでも扱ってねーよ。
ちょっとくらい調べなさいて。

81 ：

汗（笑）

82 ：

>>80
汗(笑)

83 ：

【ThinkPad使い集まれー】 レノボがThinkPadの日本国内生産への切り替え検討 米沢事業場で生産
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323478134/l50

84 ：

あ

85 ：

おまいらの評判が悪かったから躊躇していたんだが、X1買ったらサイコーじゃねえか。
仕事捗りまくりんぐ

86 ：

そろそろポチろうかと思ってるんだけど、
使用感を教えてください。

87 ：

中古で買ったXPなx61sをWIn7にできそうなのでまだ信用してる＞＞ThinkPadブランド

88 ：

>>86
良いところ。
起動激早。キーボードは寧ろ良くなったと思う。
X60からの乗り換えなんで縦の解像度は気にならず。
横が伸びて二窓がらくちん。論文校正捗る。
画面きれいで音がいい。バッテリーも結構持つ。
かなり高パフォーマンス。解析ソフトがグリグリ動く。
悪いところ
ちょっと重い。持ち運べるギリギリ。
ACアダプタでかい。X60のアダプタ使ってる。
SSD容量少ない→これは換装する予定。
左のUSB, イヤホンジャックのカバーは激しく邪魔。
corei7, SSD160Gのやつです。

89 ：

RapidChargeってX1のでかいACアダプタじゃないとできないの？

90 ：

あーどうかなあ？確かに電圧が違うね。
X60のアダプタでも早いことは早いけど、少し遅いのかも知れんね。

91 ：

X40（SSDに感想）を使っていて今日X220をポチったから超久し振りにノートPC板に来た
X40スレがいつの間にか落ちているorz
ま、4286RG1というカスタムモデルらしきものをポチった
インテルのSSDがあるから換装する予定
ノートPCで他のPC（i7PC×2台、Quad×2台）をリモートするだけだからあまり高性能じゃなくていいんだ
X40でも十分なんだけど何となく欲しくなって買っちゃった♪
取り敢えずｗｋｔｋして待ってる

92 ：

>>88
ありがとう。
いま、モバイルPCはx61s+win7+８セルバッテリーなんだけど、
なんかX1が気になっていて、明日ポチろうっと。

93 ：

アイソレーションは無いわ

94 ：

Edge11買って思ったけど、アイソレーションキーボードってだけで無理。
結局買い直した。

95 ：

俺もX1買って概ね満足。丈夫さを思えば重さも気にならない。
液晶の視野角と、LEDバックライトの低輝度のときのちらつきが残念かな。

96 ：

アイソレーションじゃない方がむしろ無理。

97 ：

適応能力の無い年寄から脱落していく地代

98 ：

はい俺脱落

99 ：

はいはい、喜んで脱落。

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