東京のダンスホール２

1 ：11/08/22 〜 最終レス ：12/02/10

賞賛は良いが、叩きはほどほどに

2 ：

東京のダンスホール消滅まで、あと○日。

3 ：

あっ、２が立ったんだ。
３ＧＥＴ

4 ：

ダンスホールの定義は？
ダンスパブ、練習場との違いを教えて。

5 ：

ダンスホールの定義てか
新世紀、東宝、以上だろ
ダンスパブは
川口とか小岩とか浦和とか
練習場は
浜松町、十条、池袋、横浜とか

6 ：

ダンスホールとダンスパブの違いを教えて。
広さ？　格式？

7 ：

若手でＳＬともに踊りやすい男の先生だれ？

8 ：

ダンスホールとパブの大まかな違いは
1　生バンドが入っています。宝も世も2バンド
2　男女のプロの教師がいます（競技会に出ている教師もいます）
3　教授料はどこも(宝も世も）30分2千円です
4　広さは詳しく分かりませんがパブとは比較になりません
5　食事ができます。アルコール類もあります（パブでもあるところはありますが）
6　一流バンドが入って(その日によるが）音楽の好きな人は楽しめます
7　カラオケ(カラオケ時間）とミックスしたりしてません。

9 ：

ダンスーホールの特色といえば、いろんなイベントがあることかな？
世界チャンプ（デモ）が見られるとか。
しかし、いいところばかりない、金がかかるぞ。

10 ：

>>7
宝で若くて(20歳前半）現役のコンペティターJBDF所属のイケメン
S教師をお勧めします。ここではこれ以上言えませんのでフロントで聞いて。

11 ：

2箇所しかないホールの営業は大体わかったけど
パブの情報が欲しいな
カラオケと兼ねているところは風俗店許可対象になり１８禁がかかるの？

12 ：

世にも最近若手の男性教師が何人か入りましたよッ

13 ：

>10とか12とかは　個人の好みでしょ。
それとも、他の教師に付くのは負け組とでも。
社交ババはハーレム志向といわれるけど、ホールもそうなのかしら。

14 ：

>>13
いい歳こいて何言ってんのかわいそう(:_;)

15 ：

一昨日、世で仮装大会があった。
その仮装したままで、トライアルをする。
私の友人も出場すので応援？に行った
中には、戦場カメラマンに扮したりマ○コデラックスに扮したり
結構笑える。
順位は決めないが上位6.7名が受賞した。
友人は入賞しなかったが、参加賞として無料入場券をもらった。
エントリー料千円なので、儲かったとか。

16 ：

↑仮装大会？世ってくだらないホール！

17 ：

今日は宝でハワイアンナイトだよ〜

18 ：

>>17
ハワイアンナイトって、みんなでフラダンス踊るのか？
教えてエロい人

19 ：

宝も世も客寄せに必死、趣旨を凝らしてイベントをやっているが
すべての人に受け入れらるとは限らない。
行ったことはないが、宝のハワイアンナイト
アロハ、ムームー大歓迎とか、大歓迎といわれても俺は持ってないが・・
ハワイアンバンドといえば、昔、バッキー白方とか山口銀二、
大橋節夫なんかがいたなア〜

20 ：

ツインタワー立て直しの話があるようだ。
無くならないうちに、宝に通よおっと！

21 ：

ダンスホールってフリーで来ている同士で誘い誘われってのはあるの？

22 ：

sa

23 ：

宝では女性から誘われたことはないが、世では女性から誘われることが多い。でも、誘ってくる女性で上手な人が少ないのが問題だ。

24 ：

そもそもダンスホールはフリーの客同士で踊る人が大多数ですよ。中にはダンサーとしか踊らない人もおります。ダンサーは営業ですから、踊れない相手にも嫌な顔をしないで合わせてお相手をしてくれます。
また、高いレベルのダンサー（現役競技選手）もおり、レッスンがてらお相手をしてくれます。こんな棲み分けが上手くできているのが東京のダンスホールではないでしょうか。

25 ：

ダンスホールは２件あるみたいだけど？
どちらが〜よいですか？

26 ：

>>24 前スレでは宝はほとんどダンサーとしか踊らない客ばかりとの実況があったようだが？

27 ：

>>25
お客はそれぞれ回っているみたいだ。

28 ：

フリーで誘って踊る場合、一曲で「ありがとうございました」でＯＫ？
それとも数曲踊るのがマナー？

29 ：

よほど動けなければ仕方がないが、通常は最低数曲は踊るべし。
これは女性にも言えるのでは？

30 ：

レスさんくす
サルサなんかだと一曲で交代が多いけど、社交の場合は1曲だと失礼かもってことですね。

31 ：

>>25
使い分けするといいかも
お客さんどうしで踊るなら世のほうがいい。
世は誘い、誘われやすいですよ。
若い女性教師は宝のほうがいます。
↑私の知っている限り、全員現役のプロのコンペティター。

32 ：

>>26
最近、行ってないが宝はやはり、ダンサーと
踊る人が、圧倒的に多い様だ。たまに隣にいる人に声をかけると
ほとんどの人が踊ってくれる。自分が勝手に敷居を高く、思い込んでいるのかも？
27日（土）世に行ってきたが、かなり混んでいた。
いつも、もっと混んでいるとのこと、その日は丁度、隅田川の花火大会なのでこれでも、
すいてると、ダンサーが言っていた。
シャルウィーダンスのたまこ先生がいた、前回あった時踊ってもらったので
また踊ろうかと思ったが、他の客に先を越された。

33 ：

混んでいるっていうのはフロアに何組くらいいる状態？
お客の年齢層はどのくらい？
行ったことないので教えて

34 ：

その日はフロアーで踊っているカップルは50組位
その他、周りも7.80人はいたかな？
10時が最終で、9時半から演奏されるヴェニーズワルツの時間帯
になると、踊っていたのは、私を含めて3組位ガラガラ。
年齢層は相変わらず高い、平均5.60歳くらいかな、70歳を超えている人も
いるかも？
中にはヤに若い男性と踊っている女性がいるが・・・
アルバイトの学連が有一平均年齢を下げている。
何人か来ていたがそのうちの2人は大学3年生。

35 ：

状況、教えていただき感謝です
そっかー、50組も踊ってるんだー
スゴイですね！　ありがとございました

36 ：

ダンスホールとはまた違うと思いますが、
いわゆるグランドキャバレーで踊った経験のある方はいますか？
私は世代的にまったく未経験。
踊られていたダンス、音楽に興味があります。
ぜひその雰囲気を教えてください。

37 ：

>>34
特定した

38 ：

キャバレーは若いころ、良く行きました。
キャバレーとダンスホールの大きな違いは、指名した女性が、別のお客に指名されると
ものの１０分もしないうちに席を立って離れてしまうことです。
その点、ご存知の通りダンスホールは指名した教師が２時間でも３時間でも付きっきりで
お相手してくれますよね。勿論ステージ料（教授料）はかかりますが、
予約さえしておけば安心です。またダンスホールはステージ料がはっきりしてますから
明瞭会計です。
キャバレーはボッタクリもありますから、いくら請求されるかわからないという
不安もあります。知らないキャバレーは怖くて行けません。
その当時のホステスは皆んな踊れました。中には結構うまい子もいた記憶があります。
バンドのレベルも高く踊り易い曲を選んで演奏してくれてました。グレンミラーの曲など。
間違っても、演歌など演奏しません、ボーカルも知名度はありませんが
結構聞かせてくれます。そしてお洒落です。
踊りは、ジルバ全盛です。マンボ、ルンバ（スクェアルンバ）それにブルース、ワルツ。
タンゴはあまり演奏されません。演奏しても踊れる人があまりいませんから。
いい時代です。
競技ダンスは皆無です。もしやったら滑稽です。自分が楽しければそれでいいのです。
いわゆるキャバレーダンスというやつです。
長くてすみません
最後に、キャバレーは男性が行くところで、女性目当てに行くお客がほとんどです。
ところで今、キャバレーってあるのかな？

39 ：

銀座の「白い薔薇」とか。
大阪には「天守閣」というお店があって、時々ダンスバンドを入れているようです。

40 ：

いいですねー、キャバレーでダンス
今のダンスホールよりいっそ明朗かもしれませんな
キャバレー音楽、キャバレー歌謡は今聞いてもオシャレですしね
あ、キャバレーじゃないですけど、今もケントスではジルバくらいは踊れます

41 ：

銀座の「白い薔薇」で踊れるの？
あそこは、じゃないんですか?

42 ：

白い薔薇は〜みたいなもんです

43 ：

久しぶりに宝に行った。
いつも、踊る教師はいなかったが学連出身の子がいたのでお願いした。
現役の競技選手だけあって上手い。
宝の建て直しの話は、何も聞かされていないとのこと・・・
そりゃそうだ、例え聞かされていたとしても、客に不安を抱かせるようなこと
言うわけがない。
気のせいか、教師連中に元気がなかった。

44 ：

>>40
ケントスってどこにあるの？

45 ：

検索したら

46 ：

ケントスは日本全国にありますよ。
基本はオールディーズでツイストを踊るライブレストラン。
最近は50's・60'sオールディーズだけでなく、70'sディスコミュージック、80'sポップスが多くなってきてる。
ダンスホールのような状態を想像して行かないこと。
踊れるスペースは極狭い。しかもペアで踊っている人はほとんどいない。

47 ：

この間靴忘れて貸し靴借りた時に、壁の修繕工事しますだかしましたって貼紙見たけど建て直すのに修繕なんてするのかな

48 ：

東宝ツインタワービルの建て直し反対！
建て直しをしたら最後。二度と宝を見ることはないだろう。

49 ：

最近どういう訳か、世のほうが踊りやすい。
少し薄暗いのが、俺に合っているのかも知れない。
それにカウンターだ、世のほうが落ちつく。

50 ：

TVが又宝を放映する。土曜日の昼間の番組だが・・
石塚くん（太っていてよく食べる人）が宝の女性教師に
レッスンを受けるという設定らしい。

51 ：

放送局と放送時間をアップして下さい。

52 ：

９／２４（土）日テレ　メレンゲの気持ち
PM１２：００〜　　です！
ちなみに・・・宝の建て替えの噂は〜ただのデマです！
宝の会社に確認しました〜
色々デマは飛び交うもんですねぇ〜どこかのホールの陰謀でしょう！

53 ：

そうでしょうとも。そのような話は以前から出ては消えています。そう簡単に建て替えはできないでしょう。
でも、将来建て替えられると、確実にホールは無くなると思います。今のうちに通って楽しみましょう。

54 ：

東宝は今も昔も日本ナンバーワンのホールという認識でＯＫ？

55 ：

少なくともどこかよりは、質、数、フロアコンディション、接客ともにＮＯ１では？

56 ：

宝ダンスホールはダンスをする私にとっては大切な場所
生演奏に合わせて踊るのが唯一の楽しみ
顔見知りの人との会話など
噂を宝の先生に聞いたら〜エエ・・・と笑ってました
安心しました　
月曜日のアルゼン^ンゴナイトに行ってみようかな？

57 ：

宝の建て替えの話は、なんとも言えません
宝のダンサーに聞いたり、宝にじかに聞いても本当のことを言うはずがないからです。
というより、ダンサーとか、店長クラスでは分からないと
言ったほうがいいかもしれません、ただ笑うだけ・・
すくなくとも、あと５．６年は建て替え変えないでほしい・・・・
今は、せっせと宝に通ってダンスを楽しむだけ。

58 ：

そりゃそうだ！　支配人クラスに判るわけがない。本社直轄の案件でしょうから。

59 ：

私も宝が好きで月に何回か行きます
それぞれ、好みが有るでしょうから好きなホールで楽しめれば良いですよ
残り少ない貴重なホールです
宝は色々な営業努力が感じられますし先生方の挨拶もしつかりしています。

60 ：

宝のほうが格式があるかも？
受付でお釣りをもらうと、新券（ピン札）だ。これは私にとって使いづらく
有難迷惑。
それと帰りには、エレベータまで来てお見送り
これも、どちらでもいいこと
カウンターで飲食するのにチケットでペイする・・・面倒だ。衛生面に配慮してとのことだが
教師の教育は、確かに宝のほうがいいような気がする。
客に対する気配りなど。教師の教育が徹底してるように思える。

61 ：

>>59
宝でいつも特定の教師を指名していますが、入店する前に通路などで他の教師とすれ違うと、男女にかかわらず「いらっしゃいませ」とか会釈を受ける。さすがにと思います。

62 ：

サービス業従業員なら当然のマナーだと思うが・・・

63 ：

ホールの教師はサービス業の従業員なの？

64 ：

ダンス教室もサービス業と思うが
まして・・・・・

65 ：

ホールの従業員ではないでしょう。ホールの場所を借りている自営業者だと思います。ホール、教師、お客それぞれにメリットがあります。

66 ：

営業開始の前に、ミーティングがあると聞いています。（毎日ではないでしょうが）
そこでの教師への教育です。
お客さんについても、要注意人物が指摘されるとのことですよ。

67 ：

たとえばどんなのが要注意人物？

68 ：

当然ですが、
普通にダンスをして、おしゃべりしてれば要注意人物にはなりません
ここでは、ここまで。

69 ：

かなりの、高齢のお客さんが来た、
女性ダンサーは手を貸していた。言葉が悪いが介護老人寸前かもしれない。
「だからジジババの世界といわれるんだよッ」という批判もあるかもしれないが
高齢になってもウエルカムする宝を見直す。

70 ：

それは数十年前からの優良顧客でしょう。そのようなお客が様々なダンス界を(ホール、教室)支えてきたのです。お店はそのあたりの事情をよく把握しているのでしょうね。
昔はそれほど技術レベルが高くなくても、入場者が多いためだれもが楽しんで踊れる雰囲気があったがけどーー。
よし、おれも宝・世にヨボヨボになるまで通うぞ。そのときになってからダンサーをお願いしても無理だから、今のうちからお相手してくれそうなダンサーを開発しよう。
いつまでもホールがありますように、少なくてもおれの寿命が持つまではーーー。

71 ：

>>69
>>70
禿同

72 ：

>>70　市井の営業店舗では普通に見られる光景だが・・・
>>71　ということは、一見さんはほっとかれても仕方ない営業？
>>１も「賞賛は良いが、叩きはほどほどに」だから、ここでEND。
このスレは大政翼賛会になるね。

73 ：

大政翼賛会・・
いいえ野党もあって、いいのですよ。
いいものはいい、悪いものは悪い、
あらしとは別物です。

74 ：

夢想せよ！　究極、理想のダンスホールについて語れ。

75 ：

↑さっさと消えろ！名無しさん

76 ：

5：40　のカキコ
頑固老人で他人の意見を聞かない方でしょうね
社交ダンスは優雅な紳士・淑女の交流親睦ダンスですよ。
競争と排斥は無用です。

77 ：

そうそう！社交ダンスは優雅にしてもらいたいもんです
ダンスホールは紳士＆淑女の大人の社交場

78 ：

今の主なダンス愛好者世代は、ベビーブームと言われる人口過密・競争世代である。
そこにうまくつけ込んで、競技ダンスなる競争原理を導入活用した集金制度が確立された。
ダンスホールにまで、他人よりうまく踊りたい、うまく見せたいの競走心が作用して
技術の保障されたプロに頼り、入場客同士で踊らない状況ができたと思われる。
社交を標榜するなら、交流対象がプロ、セミプロ偏重ではおかしい。

79 ：

杖をついて来てまで、何もダンスをしなくたっていいだろう。
そんな声が聞こえてきそうだ
その老人の踊りをみてたわけじゃないが踊るとき
杖をついてはいない・・・
俺も80過ぎまでダンスができるかどうか、もっともそれまで生きているかどうか
わからないが、
元気でいれば、歳に関係なくダンスができる。いいことだなぁ〜
その老人の指名した教師の名前を聞いて耳を疑った
宝のトップダンサー○○教師だ。へェ〜
言っておくが、これは公民館では出来ないぞ。

80 ：

いい話だー　オレも死ぬまで踊っていたい、、、

81 ：

>>79そのように、他と比較、相手に勝ったと言う心を無にできたら天国に召されるであろう。
公民館の経費の何倍投資したの？
そこを思いやれば、そのような発想はでない。
ただし、「このようないい事がある」と情報提供はありがたい。

82 ：

>>81
>>79だが俺は、相手に勝ったとか負けたとか、そんな小さな根性はあいにく
持ち合わせていない。
むしろ、その老人が羨ましいのだ。
確かに、公民館ダンスとは、比較にならないくらい投資している。
だが誤解しないでくれ、俺は公民館ダンスを否定するつもりは全くない。
それぞれ、ダンスの楽しみ方があるのだ。

83 ：

>>78
競争意識うんぬんじゃなくて、客同士でおどらないのは踊りにくいからじゃないの？
だって先生の方が踊りやすいじゃん。
残り少ない人生の時間なんだからそりゃ金出しても踊りやすい先生と楽しんだ方が堅くて振り回すオジサマと踊るより良いじゃん。

84 ：

↑賛成

85 ：

ザッツライト
おそらく、ここに来る人はアラカン以上の年配者
幸い、ダンスという趣味を持っている、有効に使おう。
ところで、宝の○○教師、いつも予約でいっぱいのようだ。
ちょっと、敷居が高いような気もするが
頑張って踊るゾ。

86 ：

○○教師ってアルファベット頭文字は？

87 ：

社交ダンスには一期一会的な楽しみもありますからね〜
上手なプロと踊るのが至高のダンスタイムなら、
思いがけずフィーリングが合った見ず知らずの人とのダンスタイムが究極ってか

88 ：

>>83 芸者・ホスト遊びに嵌れば素人など相手してられませんな。
これ、真実。

89 ：

それもわかる
だが、そこに金が媒介していないというだけで純度は高まる
どちらも楽しみたいのが真実なり

90 ：

>>86
アルファベットの頭文字？ふせておこう
国立大卒の学連OG、JBDF現役のコンペティター　ここまで。
彼女は美人なだけではない。
どんな相手にも全力で踊ってくれる、見てて気持ちがいい
人気の所以がこんなところにもあるような気がする。

91 ：

国立大卒の学連OG、JBDF現役のコンペティターで美人と来たらＹさんしかいない。
（アルファベットふせた意味なしｗ）
っていうか、アルファベットくらいいいのでは？
いい情報はみんな知りたい。
>>79 のもＹさんらしい。
杖ついた老人でも優しく相手するんだから、決して敷居は高くないと思うぞ。
>>85

92 ：

俺もYさんと踊りたいが、
いつも指名している教師がいる。もう1年になるかな
なかなか指名替えはしづらい。こんな時どうする？

93 ：

銀座のクラブみたいに永久指名ではないから
教授部長に相談してみては？
お金を出しているのだから・・・選択できると思います

94 ：

教授部長ってそんな人いるのか？
なんだか、大げさになちゃうな

95 ：

教授部長？がいるのかは不明だが、以前に現場のダンサーに聞いたところによると、指名替えは原則、本人に直接言うだけでできるとのこと。
３０年も続いてるダンサーがいるならまた別だろうが、１年くらいなら全然問題になる長さではないと思うが。
ただその際に、古い方のダンサーに指名替えの趣旨をハッキリと言わないと、ダンサー同士がもめることになるらしいから、ハッキリ言うことだね。
まぁ、それが言いづらいところだろうが、ダンサーは「仕事」なので、客側が心配するほど気に留めないらしい。

96 ：

そうですねぇ〜直接に言った方が賢明です
駄目とは言わないでしょう（笑）
ダンサーの指名替えはよく有る話とダンサーから聞きますが・・・

97 ：

ここもＩＤ出してくんないかな・・・・

98 ：

>>95
キャバレーではないが、ホールでも指名ダンサー制度みたいな雰囲気がかなりあります。　宝・世でも初めて踊ったダンサーは必ず「いつもどなたと踊っていますか？」と聞いてきます。
そのときに名前を言ったダンサーがそのお客の受け持ちになるようです。　また、受け持ち以外のダンサーは踊った旨を報告することもあるらしいです。　客には関係ないようだが、女性同士だけに気配りが欠かせないようです。
>>83　 >>88　　正にそのとうり！！　

99 ：

キャバレーじゃないけど、ヘルプなんてーこと言っています。
どうやら、貸し借りがあるようです。
本命のダンサーがいっぱいのとき、お手伝いするダンサーです。
「あんたに、暇そうだから一時的だけどあたしのお客を回してあげたのよ、
ありがたく思いなさい」ということらしいです。
ヘルプのダンサーは踊り終わると本命のダンサーに
丁重にお礼をしてます
そこで、次回お客がヘルプのダンサーを指名するようになると、問題です。
ところが、本命のダンサーもその辺は心得ていて、自分より格下？のダンサーを
ヘルプにつけてますから、客に浮気される様な事はまずないでしょう。

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