1read 100read
2012年2月園芸46: Ψ耕運機・草刈機ほか購入相談スレ その3Ψ (397)
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▼
福寿草スレ (230)
●●いちじく・イチジク・無花果 11本目●● (612)
イングリッシュローズ シュート10本目 (399)
園芸のネットショップ 3 (681)
【裂果で】ブドウ・ぶどう・葡萄 8粒目【食れっか】 (493)
【ラズベリー】キイチゴスレ【ブラックベリー】 (741)
Ψ耕運機・草刈機ほか購入相談スレ その3Ψ
- 1 :11/04/11 〜 最終レス :12/02/09
- Ψ耕運機・草刈機ほか購入相談 過去スレΨ
01:ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1125722216/
02:ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1252051754/
- 2 :
- オーレック
http://www.orec-jp.com/
共立
http://www.kioritz.co.jp/
クボタ
http://www.jnouki.kubota.co.jp/top/new.html
ハスクバーナ・ゼノア
http://www.zenoah.co.jp/
シングウ
http://www.shingu-shoko.co.jp/index.html
新ダイワ
http://www.shindaiwa.co.jp/
マキタ沼津
http://www.makitanumazu.co.jp/
丸山製作所
http://www.maruyama.co.jp/
三菱農機
http://www.mam.co.jp/
ヤンマー
http://www.yanmar.co.jp/
- 3 :
- アグリップ
http://www.iseki.co.jp/iseki_group/agrip/index.html
三菱エンジン/カーツ
http://www.kaaz.co.jp/
ゴールデンスター
http://www.golden-star.co.jp/index.html
イリノ
http://noeisha.co.jp/
スチール
http://www.stihl.co.jp/
日工タナカエンジニアリング
http://www.nikko-tanaka-eng.co.jp/
本田技研工業
http://www.honda.co.jp/
- 4 :
- >>1
乙
- 5 :
- 今日もどこかでタナカのクレーム
- 6 :
- 前スレでは色々ありがとうございました。
クボタミディーTMA21無事動くようになりました 少し愛着が沸いてきました。
一つ質問させてください
ミニ耕運機でも下の刃とか皆さん交換とかされて長く使ってらっしゃるですかね?
うちのやつ両端のガードらしき物がヘナヘナになっているので交換したほうが良いですかね?
それと交換するなら他のメーカーの物でも流用可能ですか?
- 7 :
- >>6
トルクかかるもんだからメーカー供給品にしといた方がいいよ
片側破断して暴れても困るでしょ
- 8 :
- 小さい庭しかないけど耕耘機欲しいなぁ
- 9 :
- 耕運機盗まれたよ。
昼飯食いにちょっと離れた隙に。
すげぇーショック。
- 10 :
- >>9
大きい機械?
- 11 :
- 小さい機種。
こまめ古いけど、十分動く
やんなります。
- 12 :
- いちおう警察に報告しておくほうが
- 13 :
- こまめは軽いから簡単に運べちゃうからな…
- 14 :
- ええ〜、この春こまめ買おうと思ってたのに、超不安。
- 15 :
- 家の中とか小屋の中とか盗まれにくい場所に保管すればええがな
- 16 :
- まあ運が悪いんだろうけど新しいの買ってもまた盗まれるんだよな
奴ら一度盗ったところは忘れず定期的に見に来るらしい
- 17 :
- ちょっと素人質問で恐縮なんですが・・・
ちょっと古いクボタのテーラーあるんですが副変速を低に入れたとき
クラッチレバーが入ってくれません。
高に入れてるとクラッチレバーが入ってくれます。
構造的にそのようになっている?ようなんですが、
副変速の低速を使うにはどのような操作をすればよいのでしょうか?
- 18 :
- >>17
その副変速機の切り替え方法がワイヤー式なら調整しないと
永遠に低速ギアに入る事はないと思いますよ
クボタに持って行く事を推奨します。
- 19 :
- >>11
小型の農機具を畑に置けば泥棒に盗んで下さいと言うような物、自分は小屋にチエーンを掛けてたが切られてこまめを盗まれた。
- 20 :
- そのこまめはどこにいったの?
泥棒が使ってるの?
- 21 :
- 使うために盗む奴はそうそういないだろうな
オクで売払うか組織的に盗んで海外持ち出しか
- 22 :
- 農繁期にあわせて物色
オクで即売な感じじゃないの
- 23 :
- 定年後の家庭菜園が流行ってるからこまめは人気が有る、ワゴンタイプの車が有れば簡単に盗まれる。
- 24 :
- うちのオイル漏れするこまめも危ないですか?
- 25 :
- さて、そろそろリサイクルショップでもいって耕運機でも探すか
いいのが出てる時期みたいだ
- 26 :
- 子供に持たせる防犯アラームを
どこかに取り付けるとか
動かすとピンが外れるように
- 27 :
- どうせなら手りゅ
- 28 :
- >>23
今年は流行ってないよ。
- 29 :
- >>28
神奈川や多摩地域の貸農園は抽選してるよ。
- 30 :
- TANAKAの草刈機の先に付ける、自動ナイロンひも繰り出し装置を買ってきた。
ひもが短くなると、自動的にすこしづつ繰り出すらしい。
これは便利だと思い、実際つかってみると全然繰り出さず、そのたびに機械を分解して手動でナイロンひもを繰り出している。
ホームセンターで3000円くらいで買ったのだが、説明書はなくすし、使い方を間違えているのかなあ?
- 31 :
- >>30
回転部分を地面にポンポンって叩くんじゃないの?
漏れも、便利かなとはおもったけど、
単純なアルミ製の巻くだけタイプ使ってる。
- 32 :
- >>30
オートタイプなら紐の巻き方が悪いと詰まって出てこないよ
仕様どうりの太さや形状の紐を使って無いと、同じように出てこない
タナカのサポートにメールするなり電話するなりして説明書を送ってもらえばいいじゃない
- 33 :
- 富士ロビンの耕運機を捨てようと思うんだけど、これってどう処分すればよい?エンジンは回るんだけど、使い物にならないんよ。
- 34 :
- オクでNCNR1円スタート
- 35 :
- 漏れが引き取るぞよ!
- 36 :
- 草刈機は去年まで2サイクル1台でやってきたけど、キャブレターの劣化で
エンジンがかからず修理に苦労したので、もう1台4サイクルの中古を購入。
いま交互に使ってるけど、4サイクルは燃費が2サイクルの2倍くらいにいい感じ。
重さは同じくらい、音は4サイクルの方が静かで、馬力も4サイクルの方が有る感じ。
もっと早く4サイクルを買っとけばよかったと喜んでます。
- 37 :
- >>36
キャブが修理不能な程古い(30位年前?)機種と最新型と比べてられても…
- 38 :
- オススメのシュレッダーってある?
枯れ木や葉より、青草や雑草を砕くのに使いたいんだけど?
- 39 :
- >>38
刈払機でいいんじゃねーの
- 40 :
- ttp://livedoor.2.blogimg.jp/quattr0/imgs/e/a/ea5b8811.png
- 41 :
- >>40
こいつは北斗の拳に出てきても違和感ないな
- 42 :
- 実家にトラクターと耕運機がありましたが、耕運機の両輪パンク、テーラー回転せず
で、近所の修理屋さんにみてもらってますが一か月が経ち、そろそろ家庭菜園(おおよそ
120坪、20年以上耕作放棄地)を復活させようと思っていますが、お勧めの機種などない
でしょうか?
現在、トラクターは雨不足で水田に置きっぱなし(雨待ち)で、家庭菜園にはジャガイモ、
玉ねぎなどを植えていますが、”ユカイ”しようにも土ががちがちに固まっており、三歯グワ
(備中ぐわ)などで中耕をしていますが、土が固過ぎて往生しています。
残り60坪は比較的土が柔らかそうな畑の土を客土として入れたり、耕作放棄地にはえて
いた竹を砕いた粉を混ぜて土壌の改善をおこなっていますが、土が固過ぎてうまく混ぜる
ことができません。
広い所はトラクターで作業できるのですが、イノシシ、鹿が出没するためネットを周囲に
貼ったりして狭い箇所での作業が多くトラクターが入ることができなくなっています。
クボタ、ヤンマーの営業所等でカタログをもらい、管理機の導入を考えていますが、何処も
実際に使用して、どの程度ガソリンが必要かが使ってみないとわからないとのことです。
実際に管理機を使用してどの程度ガソリンが必要かなどの情報ありましたら、教えて
いただけないでしょうか?
- 43 :
- >>42
堅い圃場は2度掛け3度掛けするので一概に言えない
その営業所の人は誠実だと思う
- 44 :
- >>42
一回の給油で半日(3時間)ぐらい使えるとか、エンジン全開で2時間ぐらい使える
というような情報があれば助かるのですが…
# 面積比は2度がけ、3度がけなどあるので難しいと思うのですが…
竹の粉砕に使った機械は2時間でガソリンタンク一杯の8リットルがなくなっていた
のでガソリン代、結構かかったので気になっています。
- 45 :
- ちゃんと耕してる圃場なら1畝1Lが目安
ただ畝うだけならその半分だし大根用など丁寧にするなら2倍は行かないまでも1.5L位はかかるかな
- 46 :
- >>44
負荷有りと無しとでは消費量が変わるし
メーカーごと、機種ごとにタンク容量も変わるので答えられる人は居ないだろう
俺が今使ってるISEKIの耕運機、軽油約8リットルで一反を四時間ほどで打てる
でも、貴方の圃場で同じペース、時間でそれが可能かどうか
俺には判りません
- 47 :
- >>43、45,46
情報ありがとうございます。
負荷状態で効率はかわるので一概にこれくらいというのがわからないということ
ですね。
一畝1Lというと、結構ガソリンを消費する覚悟が必要そうですね。
- 48 :
- カセットボンベタイプのランニングコストってガソリンタイプと比べてどうですか?
燃料管理がラクな感じがしてちょっと惹かれてますけど。
(いま耕耘機を使っているわけではないのでいずれの実感ももっていません)
- 49 :
- >>48
例えば春先と秋に2回耕運するだけなら
ガソリンよりも手軽
単純なコストはガソリンよりかかるが
買ったガソリンは劣化するから無駄が出る
頻度しだいと思うよ
- 50 :
- ガソリンって劣化するってよく言われるけど
2年くらい昔のでも普通に使えるけどな
携行缶保存で
ちょい違うけどこないだの計画停電で30年前の
白ガス使ったらまったく問題なく使えたのは笑った
- 51 :
- >>50
機械的に直ちに影響は無いと思う
農機なんて大事に使えば30年ぐらいOKだけど
劣化ガスとか使ってたら半分で寿命来るよ
- 52 :
- >>49
そうですよね、やはり手軽さがポイントですよね。
将来いなかにUターンして少し手広く野菜つくる際、どっちがいいかなーと考えてました。
トラクターは別にあるとしたら、耕耘機は部分的な使用になるでしょうから、
カセットボンベでうまく使うように作業を組み立てるのがいいのかもしれませんね。
- 53 :
- >>40
シュレッダー違いw
- 54 :
- http://www.gizmodo.jp/upload_files2/20110509giantsaw.jpg
- 55 :
- >36
爺さんだけど、30年くらい前実家で2サイクル背負い式を
使ってたことがあります、 今はホンダ25ccエンジン搭載
のカーツを使用しています。
何と言っても排ガスの綺麗さ、回転の安定さ、2ストは廉価でも
使う気はありません。
燃費に関しては2ストとの比較は無頓着です。
- 56 :
- ピアンタ FV200 を購入しました。
芝生剥がして耕して、あとついでに、小さい花壇も作りました。
んで、もう耕うん機の出番がないので売りにだそうかと思うんですが
だれか購入予定の方おられませんか?
ヤフオク、amazonあたりは面倒なんで、聞いて回って居なかったら出品します。
愛知在住 7マソくらいでいかがでしょうか?取りに来ていただければ状態確認してお渡しします。
- 57 :
- 「ふる物半値」
- 58 :
- 送料込4万くらいが妥当だろうね
- 59 :
- >>56
東三河なら
- 60 :
- >>57
新品同様でも1回使ったら半額っていうのが世の常だもんね
実売9万後半だから4万5千円ならいいかも
尾張、西三河までは取りに行く気しないな
- 61 :
- 草刈機のチップソーのおすすめはありますか?
ホームセンターで購入していますが、当たりはずれが大きくて困っています。
今回も1枚2000円近くしたのに、1回石に当たっただけでチップがとんでしまい、がっくりきてしまいました。
ネット購入でお勧めがあれば、教えてください。
- 62 :
- チェンソーの相談もここでいいのかな…?
果樹の剪定や細めの雑木伐採用にチェンソーを買おうと思っています。
まあ要はノコギリだと微妙にめんどくさいかな程度の太さが切れたらいいので
ゼノアのG2000Tを考えてるんですが、用途に合っているでしょうか。
もう1ランク上げてG2551Tの方がいいですか?
- 63 :
- 一日に果樹園や山の中歩きまわって山のように木を切るならそれでいいと思うよ
重い機械持っての移動はやってられないからね
一年でトラック一台分くらいのゴミが出る程度なら、G334くらいのエンジンの大きなのを買ったほうがいいよ
重くてもエンジンがデカイ方が力がある分、安定して楽だからね
用途に合せて買ってください
書くまでも無いけど、目立てを練習するか専用器具を一緒に買うようにしましょう
切れない刃じゃ疲れるし、エンジンにも良くないから
もっとも、一年に数えるほどしか使わないなら、新品の刃を使い捨てるのも選択肢としてはアリでしょう
- 64 :
- >>61
石の多い所はホムセンの千円以下の安物を使い
石の無い、少ない所は値段の高いのを
場所によって使い分けましょう
コレ一枚で全部OK、なんて物はありません
- 65 :
- >>62
生木でも種類によっては欅の様にエラク粘るのも有るし場合によっては縦切りが有るかも
だから1クラス上のが狙い目かと。
ハシゴをかけて枝打ちでもするようなら極力軽量でバーの短い奴か電気駆動型が便利。
植林業のオレは共立のプロ機VP395SPが主、小物や枝打ちはカナダマッカラーMini35、
登っての枝打ちはリョウビの電気チエンソーGCS-1500と、使い分けている。
- 66 :
- 石が多いならナイロン一択だろ
- 67 :
- >>61
丸ノコを石の多い場所で使うと、どうしてもチップは欠け易いです。
チップの3面をノコ体にドップリ埋め込んでロウズケした石の多い場所用のも売られていて、
それなりに頑丈。...能書きは上等でも、回転を上げて使うとやはり欠け易いのでオレは
1000円程度のホムセン物を低速で使ってる。あまり石が多い場所では4枚歯を35ccでぶん回
しているが小石は飛ぶわ衝撃は大きいわで気合を入れて作業しないと怪我しそうwww。
ナイロンは小石地に最適だけど排気量が30cc以上ないとイライラする...
合成樹脂の3本爪が遠心力で飛び出して切る奴は勧めない。オレの場合は石に当たると折れて
折れて銭が幾ら有っても足らず飛散する。
- 68 :
- 2坪ほどの芝生を芝刈りしたいけど
ハサミだと大変だったのでバリカンかなんか欲しい
狭いので何千円も出すのはイヤ
動きさえすればいいからできる限り安い購入手段はないかな
- 69 :
- 除草剤なら数百円。
- 70 :
- >>68
造林下刈り用の鎌がイチバンかと。
西洋の魔女が持つのに似ててカッコイイ。
- 71 :
- 近所の散歩道の雑草処理に草刈機(刈払機)の購入を考えています。
対象面積は1.5メートル×150メートルほどで
草丈は30cm−40cmくらいです。
エンジン式はメンテナンスや安全性や燃料のことがが不安なので
充電式を考えています。
使用頻度は6月ー10月で月1回程度を想定しています。
予算は20,000円程、なるべくなら15,000程度で済ませたいです。
以下、現時点の候補です。
他にお勧めの機種等あれば、ご教授お願いします。
■マキタ 充電式草刈り機(草刈機) UM161DW
■BOSCH ボッシュ バッテリー草刈機 ART26LI型
■BOSCH ボッシュ バッテリー草刈機 ART26型
- 72 :
- >>71
対象面積が広いから、安い充電式では厳しいんじゃないかな。
この手の安い充電式は、狭い庭の草刈りをする目的で作られてるから。
UM161DWみたいに160mmの8枚刃だと、
一振りで刈れる範囲が狭いからゆっくりしか刈れないし
8枚刃は研がないと切れ味が悪い
ART26LIやART26みたいにプラスチックのブレードで刈るタイプは
駆動系への負担が大きいから耐久性が低い
予算を3万円くらいまで引き上げて、
230mmのチップソーが使えるを機種(CLM−230など)を選ぶか、
ホームセンターで売ってる安いエンジン式を選んだ方が良いと思う。
- 73 :
- つか、除草剤じゃいかんのか?
二回散布すれば刈ら無くてもOKだろう
- 74 :
- >>72
親切なご回答ありがとうございます。
今日、全体の5分の1ほどを鎌で刈ったのですが、
あまりに大変な作業で挫折しました;;
手作業よりも楽にできればいいかなという程度の発想でした。
充電式は安物買いの銭失いになりそうですね。
もう少し検討してみます。
>>73
すみません。説明不足でした。
犬の散歩道なんで、除草剤は避けたいです。
- 75 :
- >>対象面積は1.5メートル×150メートルほどで
草丈は30cm−40cmくらいです。
此の条件なら充電式では不可能です(もし刈れても草刈機が溶解するかも)。
20ccくらいのエンジン式に230mmのチップソーが最適だろうと思うけど
鋸歯が怖いのなら遠心力でプラ製3本爪が飛び出す型でもなんとか切れるでしょう。
(ただし石に当たると折れたり飛んだりで脆弱...事前に換え爪要購入)。
鋸歯が怖くてナイロン紐で刈るなら最低でも25ccの排気量が必要(小さいと
エンジンが焼けるし非力なので切れない)。オラは背負い式35ccで刈る。
- 76 :
- 手押しのやつは? 高いからダメ?
- 77 :
- 書き込み見てる限りじゃ、歩道か放置された農地辺りの脇を刈りたいんだろうから
刈払機タイプしか選択肢は無いと思われる
俺も除草剤でいいと思うけどな
- 78 :
- チェーンソーみたいなので上下のくしみたいな刃がスライドするやつはどうよ
植木の上そろえたりするやつだけど、草刈りにもつかえるぜ
- 79 :
- >>78
ヘッジトリマーが言いたいんだろw
- 80 :
- 刈払機に付けるのもあったような記憶が。
- 81 :
- トリマーは草刈りにも使えるけど石や砂噛むとあっという間に歯が摩耗するぞ
- 82 :
- 皆様たくさんのご意見ありがとうございます。
つくづく充電式という選択肢はないようですね^^;
使用頻度、取り扱い、収納場所の問題などもあり
エンジン式は無理なので、地道に手で刈ろうと思います;;
先日1時間ちょっとで全体の5分の1程刈れたので
がんばります!!!!!11
- 83 :
- http://www.nicovideo.jp/watch/sm4769254
草刈・・・
刈りやすい草みたいだけど・・・。
この鎌有れば草刈機要らない?かも・・・
- 84 :
- >>82
近くにリース屋があれば、借りればいいのに。
そのくらいなら30分で刈り終えるよ。
- 85 :
- 山羊とか飼っちゃう手は?
- 86 :
- 山羊さんはすぐにポロポロとするからダメ〜(><)
- 87 :
- >>82
1年に1回刈れば良いと考えてるんだろうけど
雑草は速攻で伸びるからなぁ
毎月手で刈るの?
- 88 :
- オイルでお聞きしたいです。
TF300指定のコンバインにTF500を使うと良くないですか?
TF500は20L缶で買ってて、わざわざTF300を買いたくないもので・・・
- 89 :
- トラQってどう?
耕運機よりはいいのかな。
- 90 :
- いいかどうかはともかくロータリー付けて100万超えだろ
比較するもんじゃない気がするが
- 91 :
- >>82
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r78413945
これ買おうず
- 92 :
- 充電式は使ったこと無いのでわからないが、散歩道なら4サイクル本田
エンジン搭載の刈り払い機、ナイロン紐がお薦め。 25ccでも長時
間使って焼き付きないし、燃費も良いし。 ただし、ナイロン紐は石飛
びがあって車の通行・硝子戸があるとこはだめです。
ナイロン紐は、右側で刈ろうね。キックバック、ゴミの反帰りが無いね。
だけどゴーグルは必須です。想定外の石跳ねがあります。 眼取るダウン
は絶対避けたい。
- 93 :
- >眼取るダウン
ここ、笑った方が良いの?
- 94 :
- こらこら、>92君的には会心の出来だったモノを晒し上げるような事は、良くない
スルーしてあげるのが優しさと言うモノだ
>>88
良くないから指定されているが
自分は大丈夫だ、と思うなら使えばいいんじゃ無いか?
壊れてもそれは貴方の懐が痛むだけだから
修理代金でオイルが何十リットル買えるかな?
- 95 :
- 草刈機ですが耐久性、頑丈さで見れば
2、4サイクルどちらが良いですか。
農業版でホムセンのはボロいとの話ですが実際に良くないのですか?
リョ−ビ、タナカ、丸山、マキタ・・ホムセンで販売されてますが
ググったらそこそこ信用あるメーカーですが。
25CCほどの草刈機を3万前後で探してます。
用途、母方実家の畑の管理 3反ほどあり山間部です。祖父が高齢で草刈だけでも
手伝って欲しい話です。
後
トラクターの運転は難しいですか。祖父から教えてもらいますが
何でも反転する際はハンドルだけでは曲がれない?って話してました。
- 96 :
- 刈払機は貴方の祖父が機械類を買ってる販売店で買いましょう
メーカーがどうのは気にしなくてもいいです
修理を受けてくれる店で買わないと、後で困りますよ?
自分で部品手配して修理します、って人がココで質問するとは思えませんし
今は安いモデルも農機具屋でも扱っていますから、そういうのを選べばいいでしょう
- 97 :
- >>95
部品点数が少なくて、構造がシンプルな2サイクルの方が
どちらかと言えば壊れにくいよ
自分で整備・修理するならホムセンで買うのも良いけれど
整備や修理を自分で出来ないなら、96氏の言うように農機具店で買った方が良いよ
>反転する際はハンドルだけでは曲がれない?
トラクターだと右の車輪のブレーキと左の車輪のブレーキが独立してるから
その事かな?
右旋回の時は、右ブレーキを踏みながらハンドルを右に切ると、小さく右旋回できる
左旋回の時も、左ブレーキを踏みながらハンドルを左に切ると、小さく左旋回できる
道路を走るときは、右ブレーキと左ブレーキを連結しないと危ないよ
スピードを出してる状態で、片方のブレーキだけを踏むと横転することもあるから
- 98 :
- >>94
> 良くないから指定されているが
TF300指定の頃にはTF500は出てなかったと思う
- 99 :
- トラクター、車の運転できない小学生が作業してたりすることあるから、慣れだと思うけれど。
AT車限定の運転経験だとちと戸惑うか。
小回りしたがらないほうが良い・・・下手に小回りしたがると穴掘るし。
小回りしたいならそれなりのトラクターに買い換えるとか。
- 100read 1read
- 1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲
福寿草スレ (230)
・・・・・今日の呟き(三言目)・・・・・ (834)
【野苺】ワイルドストロベリー【ノイチゴ】 10株目 (526)
***家庭菜園(23)*** (576)
【南瓜】かぼちゃ 3 (472)
●●いちじく・イチジク・無花果 11本目●● (612)
--log9.info------------------
●3● イングヴェイ J. マルムスティーン Part.75 (848)
††††††BLACK META Vo.47†††††† (626)
【GetUp】 KISS ALIVE 23 【GetDown】 (511)
【現在】おまいら今何を聴いていますか?44【BGM】 (785)
TRIVIUM Part14 (765)
【ハンブルグの】カイ・ハンセン part15【人鬼】 (922)
メタラーって何でそんな排他的なの (200)
Jake E.Lee/BADLANDS(ジェイク・E・リー) PART8 (251)
初期デスメタルを語るスレ part5 (983)
MEGADETH メガデス 43 (632)
陰陽座 其之佰陸 (534)
【鍵盤奏者】HR/HMのキーボード・プレイヤー【Key】 (259)
屁をこいたら部屋がくさっ (273)
グラインドココア Season4 (390)
屍忌蛇総合2 (900)
ブルックナーとHR/HM好きなヤツ集まれ (344)
--log55.com------------------
[木曜]週刊文春新潮を読んでいる奥様 19[発売]
奥様、やはり無職ネトサヨがナマポ詐欺犯を必死に擁護するのは己も犯人だからですってw ★2
☆AA保管庫in既女板9★
【大人の塗り絵】塗り絵が好きな奥様 2冊目【コロリアージュ】
☆★★深夜ナーバス物語13★★★
【ダラシナイ奥様】よりも【ダラシナイ奥様】38
【上限突破】 1000超えスレの情報交換所 【まだ書ける】 [広域避難所]
【AM】ラジオ好きな奥様【FM】8