【堕ちた】モレスキン17【サンクチュアリ】

1 ：11/11/25 〜 最終レス ：12/02/08

■MOLESKINE公式
http://www.moleskine.co.jp/
http://www.moleskine.co.uk/
http://www.moleskine.com/
■参考
モレスキン - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%B3
moleskinerie
http://www.moleskinerie.com/
moleskinerie モレスキナリー
http://www.moleskinerie.jp/
MoleskineArt.com
http://moleskine.vox.com/
’skine.art - Moleskine Art
http://www.skineart.com/
■関連スレ
Moleskine モレスキン モールスキンからの移行先 3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1219999766/

2 ：

��使う人を試す��奥の深い手帳のスレです。

3 ：

bottakuri

4 ：

モレスキンミーティングって何？
手帳にデコる道具を持って集合して、
みんなで切り貼り、デコデコする会？？
手帳は書いてなんぼだろ。
書く内容が絵だけなら、スケッチブックに過ぎないだろう。
モレスキンカウボーイ　どうよ

5 ：

>>4
ミーティングと言う名の「合コン」

6 ：

マーケティングとして「モレスキン」は研究するに値すると思うの

7 ：

>>6
マーケティングのための研究だろ？
金儲けのための研究にユーザーを狩りだすとか

8 ：

>>7
＞金儲けのための研究にユーザーを狩りだすとか
その前段階として「伝説」のでっち上げとかさ
それも法的には詐欺にならないようなやり方とかさ

9 ：

Twitterで「ダイスキン」で検索すると、いっぱい引っかかってくる。
「ダイスキン」というニックネームは既に一般化したのか？

10 ：

>>9
良くも悪くも(文具好きには)有名になった上に、他に適当な名前がないからなあ
正式名称は長い上に伝わりにくい

11 ：

>>9
検索してみた！
すごいな

12 ：

bottakuri

13 ：

切り貼りするのはキライ、厚くなるからね。書き込みするのにガタガタするのでイラっとする

14 ：

モレスキン神話　ーシンプル・高価 中国産新興ブランドが年1300万冊売る魔術
ttp://globe.asahi.com/feature/111120/01_2.html

15 ：

つうか、bottakuri

16 ：

文房具メーカーは
「表紙に何も書かない」ことが大事だといつ気付くの？

17 ：

ここのちっこい七月始まりのダイアリー、ウォーターマンのハバナで書いた文字が五秒位で灰色になった。
水素イオン濃度がパネェっす。
なめたら危険。

18 ：

紙がすげぇ臭い
メイドインChinaだし不安

19 ：

ほぼ日買って見たけど、モレから離れられない。大きさとか、あと私は無地が自分で思ってた以上に快適だった。このノート一生買い続けなきゃならないなんて。

20 ：

musicもなんか理想通りだし。どうしたらいいんよ？せめてAmazonで買うぐらいの抵抗しかできないな。

21 ：

無地だと本当に選択肢ないから困る
でもAmazonが輸入やめたり価格上げたら買わない

22 ：

Ciakの無地じゃダメかい？

23 ：

店頭で見たけど無地だけで売ってるの、あれ

24 ：

以前は無地only版もあったけど８月のデュオの発売と同時に廃止された。
通販やデッドストックを探せばまだ出てくる。

25 ：

ペーパーブランクスも無地ありますけどね
リコレクションとかにも

26 ：

>>21
円安になったら値上がりするだろうね。

27 ：

結局みんなミーハーブランド好きなんだよね

28 ：

年が明けて値下がりしたらポケットサイズのスケジュール帳を何か買おうと思ってる。

29 ：

year of the Dragonのモレが凄く気に入ったので買っちゃったよ
もう日本のも買ってるのに。

30 ：

ここ中国製なんだっけ？
クオバ何で買わないの？

31 ：

>>30
クオの再生紙ってモレ以下じゃね？

32 ：

>>28
Amazonだとすでに安くない？

33 ：

>>29
スケジュールの方買ったの？あれいいよねー
すごい悩むわ

34 ：

そんなあなたにダイスキン

35 ：

同じchinaｸｵﾘﾃｨなのに、モレは高いね
閉じ方や製本はむしろダイより劣化してるとか

36 ：

世界中（っても北半球しか知らないが）どこでも見かける消費財といえば
まずモレとレッドブルだった．手帳なんていう参入障壁が低くて需要の波が
激しい商品でよくやるよ．
モレはカネも労力も使ってこの普遍性を獲得したはずで，それが入手への
安心感につながってる．そこが価値と思うからカネ出してもいいと思う．
だからモレも２冊買った．
でもってお布施をも積んだことだしとダイスキンも買った．
モレに似てて安いから買った．
ダイスキンももっと開き直らないかな．「宇宙からのメッセージ」限定とか
「のらくろ」限定とか「ポニーの丘の王子様」限定とか出したら買うぞ．

37 ：

あの黒い固い表紙とゴムバンドさえあればこれじゃなくてもいいけど固い表紙はこれしかないから仕方なく買ってる
ただ高すぎる

38 ：

>>37
ダイスキンがあるじゃないか

39 ：

2012年版プロジェクトプランナーを買ったんだけど、
いつもの「in case of loss...」の記載が無い。
今年から無くなったの？

40 ：

>>39
それ、偽ダイスキンのさらに偽物なんだな、きっと

41 ：

A3ノート、Amazonから届いたけど、デカすぎﾜﾛﾀ

42 ：

スケッチブックか。

43 ：

>>39
表紙めくったところにある．ジャバラになってないページだ．

44 ：

>>43
あら・・・Amazonの並行輸入版なんだけど、書いてないわ。
シールは付いてるから偽者とは違うと思いたい。

45 ：

去年買った今年用のはamazon並行モノだったが，書いてあった．
来年用のは衝動買いだったから買ったのはロフト．

46 ：

>>33
スケジュールもノートもどっちも買っちゃったw

47 ：

偽物なんかねーよこんなノートに

48 ：

紙質最悪なのは昔からだしな
少なくとも万年筆を使う人には絶対勧められない
ノートは紙が命だろ・・・

49 ：

いやいや名前も表紙もデザインも大事だよ？ｗ

50 ：

>>49
最優先事項ではない
最優先は紙。

51 ：

こうなったら今年のリニューアルでパルプ使用率を10％削減したにもかかわらず逆に
紙質向上（パイロットBBなど裏抜け万年筆インキにも負けない）に成功した
コクヨの技術力でコクスキンを…。

52 ：

ツバメノートと提携して欲しいわ。

53 ：

>>49
他が大事というより、紙がダメならその時点でゴミなんだよ

54 ：

活版印刷職人さんがダウンしてオフセット印刷に移行せざるを得なかったというのに
やめて、これ以上ツバメノートをいじめないで！！

55 ：

罫線が横から見ると波打ってんだけど、これって仕様？
日本の100円ノートでも直線になってるのに

56 ：

ここのって以前から酷い紙質だったの？
今の紙質でここまで名前が売れたブランドに出来たとしたら、それはそれで凄い経営手腕と戦略だよな
それとも以前はまともな紙を使っていて、ブランド化してから紙質が悪化したのかな？

57 ：

>>56
以前はもっとましな紙質だった、とはよく言われているが、それが具体的にいつなのかは不明
それ以外にもモレスキンは何度も「仕様の変更」があったらしい
デマ、ステマ、思い出補正も考慮すると、信憑性は低いか、紙質が良くても五十歩百歩だろう

58 ：

仕様変更という時点で「趣味性の高い方の文房具」としては致命的なんだが
それ以上に現在のような超糞紙を平気で出してることが恐ろしい。
ここまで最低の紙でこの価格って、どこからどう見ても客を舐めきってる。
でも個人的には、その戦略自体は肯定しちゃうんだよな。
馬鹿騙してるだけだし。

59 ：

客は舐めてないだろ．正しく評価してるから売れたんだろう．
ほとんどの人は紙なんて書けりゃイイんだろと考えた．
それより，同じものを広くひろめてコミュニティ化するほうが売れる．
それが当たった．当たったから広まってもっと情報が発信され，さらに広まって・・・
世界中（ても北半球しか知らないが）どこでも買えるほど売れてるよ．
これだけドコでも見かけるのはマクドナルドにレッドブルに日本車くらい．
だから，きっと来年も引き続いてこの手帳を買えるっていう安心感がある．
この安心感に一日あたり10円程度を払うのが惜しいとは思わないな．

60 ：

売れたら糞でも勝ちだよなｗ

61 ：

たまたま売れたわけじゃないだろ
使いたくなる手帳って何かを考えて金もかけて実行してきたからだろ
信者あつめの過程ともいうけど工夫がなけりゃ最初のコアな信者もこない
有名人戦略とかパブリシティとか
手帳そのものでいえば大事なのは紙が上等で万年筆うんぬんという要素じゃなくて
いくつかの分かりやすい要素がセットになってたってことだな
ゴムバンドでツライチで無愛想な硬い表紙で180度オープンで世界共通フォーマット
あ、「拾った人にいくら進呈」もか
それより深い要素はマニアの世界だけど人も少ないし果てしなく深い
紙の質といえば日本製紙の人は紙で製紙会社が区別つくって言ってた
確かに深いしすごいがうらやましくならないだろ

62 ：

要するに、紙が糞だって分かってるのに買ってる人は馬鹿ってこと。
知らない人はただの情弱。
使ってて気付かない人は・・・・もうどうしようもないわな。
それでも好きなら全然構わないと思うよ。

63 ：

信者ですら紙質悪いって言い切ってるのが哀しいな

64 ：

信者なら「紙質悪くないよ」くらい言って欲しい

65 ：

モレって、ゴッホやピカソの時代の紙質を再現するために特注しているから価格も高いんでしょ？

66 ：

>>65が画期的アイデアをｗｗｗｗｗｗｗ

67 ：

手抜きとコストダウンのことを、当時を再現する、って言うのか
便利な言葉だな

68 ：

>>62を読んでると、なんだか「情弱」って「リア充」のことだと思えてきたぞ・・・

69 ：

でも幸福度で計れば…

70 ：

ブータンには憧れるが、
正直、国家予算の大半を国際援助に頼っている状況で言われても
新時代の到来なのか、単なる中二なのか判断が難しい

71 ：

>70
どこかのウリナラ御花畑と比べたら、ブータンは支援に支えられて成り立っていると
自覚しているだけまし。
モレだって伝説に支えられ全世界で年間1500万冊以上を売り上げてるんだし。

72 ：

>>65
そうじゃないの？

73 ：

モレスキンって高かろう良かろうなら良いけど
高かろう悪かろうだからねぇ…

74 ：

と、日本語も良くわからないやつが騙されるのが漏れスキン

75 ：

俺はブランドイメージと見た目だけで購入してボールペンしか使わないから
糞紙で無駄に高くたっていいんだよ！

76 ：

>>75みたいなのは、奇天烈な言い訳する信者より好感が持てる不思議

77 ：

偽ダイスキン　惨め

78 ：

ダビンチコードに出たのが一番の勲章なのか？

79 ：

大好きんはチリの幅さえもう少し小さければいいんだが現状の105円なら十分だな

80 ：

べつに手帳のおかげで巨匠になれるわけではないのに。
この値段は夢を見る値段なのかな。

81 ：

夢は買えても
現実は買えない
ダイスキン

82 ：

ダイスキンがツライチになったらモレスキンも値下げするかね

83 ：

万年筆ならダイスキンの方が良いという皮肉。
質や使い勝手や見た目で手帳ノートを選ぶなら、他に選択肢はいくつもある。
ぶっちゃけモレスキンを買ってる人はオバカサンとしか言い様ない。

84 ：

うるせー阿呆

85 ：

シャープペンで字を書き、消しゴムで消したら、紙が削れて剥げました。
高かったのに……

86 ：

つ 練り消し

87 ：

モレスキンを使っている奴はコスト意識が無い。
ビジネスでも駄目な奴が多いのは間違いない。

88 ：

>>87
だが踊らせやすいので社畜には向いてる

89 ：

仕方が無いからモレスキンを擁護してみよう
モレスキンとダイスキンの決定的な差は表紙とノート部分の段差
ここがツライチになっているかということ
このノートをどうやって携行するかだが、もしスーツの内ポケットに入れる場合にこの差が大きく表れる
スーツの内ポケって裏地生地だから、出し入れの際に引っかかり易く、ストレスに感じる
出し入れにもたつくようではその機動性が台無しである
その一点においては圧倒的にモレスキンの方が優れており、ダイスキンなどという廉価品ではなくモレスキンを選ぶには、その差額を埋めて余りある理由となる
まぁスーツが日常の着衣でなければ分からないと思う
逆にそれ以外の携行方法ならダイスキンでなんら支障ないのだが。
いつか左の内ポケットに入れたハードカバーのモレスキンが凶弾から君達を救ってくれる、かも

90 ：

スーツのポケットは物入れじゃないんだよ。
形が崩れるだろ。どうせ
くたびれた2〜3万の安スーツが
仕事着のおっちゃんだろ。

91 ：

>>87
問題はコストの意識じゃねーよ
質が普通で無駄に高いなら高いで構わない
質が悪いものを使ってることが問題

92 ：

>90 確かにスーツの内ポケに物を入れると形が崩れるから良くないとは言うけどね
実際には長財布、手帳、名刺入れ、のどれか一つは大概のサラリーマンは上着の内ポケに入ってるで？
モレを入れるのが適切かは微妙だけど

93 ：

>>91が本質だな．
モレに群がった（群がりたかった）俗物のうち，他人の手帳の紙までもどうこう
言いたがる連中がダイスキンに吸い出された．現在モレのほうに裏抜け中．

94 ：

>>89
俺みたいな付箋貼るヤツにはむしろ段差があった方がいい

95 ：

>>91
>質が普通で無駄に高いなら高いで構わない
>質が普通で無駄に高いなら高いで構わない
>質が普通で無駄に高いなら高いで構わない
馬鹿じゃねーのコイツwww

96 ：

>>91
つまり、モレスキンはダメってことだな。
紙質悪い。

97 ：

つまりモレ愛好者は、ぼったくられることに快感を見いだす人種だということだな。

98 ：

エロDVDの安価ラインは存在を許さない派ってことだな

99 ：

なんで貧乏人ってこんなに粘着するんだろうね。
某国産万年筆虫がモンブランに粘着してたみたいに

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