【ハウストーナメント改革案！】

1 ：06/02/06 〜 最終レス ：12/02/05

全国で行われているハウストーナメント。
賞金、運営方式、ゲームの種類、ハンデのつけかた、日時・・・ｅｔｃ．
改良点はないでしょうか？よりよくしていく方法を考えてみましょうよ。

2 ：

オレはやめとくよ

3 ：

拘束時間長すぎ
昼から深夜までかかる
かといってショートゲームにしすぎると面白くないし

4 ：

料金は、撞いてる時間だけにしてくれ。

5 ：

禁煙

6 ：

俺 ハウストーナメント出た事無いから分からんが
トーナメントフィー以外にやっぱりゲーム代もかかるの？

7 ：

>>5
単語を一言かよ
つまらん奴だ
>>6
かからない場合が多い

8 ：

賞金少なすぎ。
出場者の飲食代でも結構まとまった売り上げになるのに、フィー代で儲けようとするな！
店のとる割合が多すぎる！

9 ：

>>8
商売だから当たり前でしょ

10 ：

>>9
はぁ〜？
だから、商売根性丸出しに対して文句言ってんの！
別に損するわけでもないのに・・・。試合ひらいて金儲けすんなって話だよ。

11 ：

>>8
賛成ですね。
賞金が多いってことは、それだけ人が集まるってことですよね。
そうしたら、飲食代も多くなるし、常連も増えるかも。

12 ：

>>10
お前は市役所にでも頼んでトーナメント開いてもらいたいのか？
一般企業が利潤追求をするのは当然だろう。トーナメントとかを企画する以上
損をしない前提で、儲けを出したいのは至極当たり前の話。
試合は試合でも商業ベースに乗った上の試合であって
学校とかの教育目的ではない。そんなに金払いたくなかったら
無料のトーナメント探せよ。
>>11
飲食代で稼げるといっても実際には開催してみないと
どうなるか分からないし。缶ジュース1本で最後まで見てる人もいるでしょう。

13 ：

>>12
こうゆう事が業界衰退の原因だと思う。
業界発展の為にある程度は仕方ないと思う。
プレイヤーの視点で考えたほうがいいと思うよ。
一応改良って事でね。

14 ：

連カキスマソ
金払いたくない。とはいってない。
あくまで賞金である。
5・6時間も試合をして、うん千円じゃさあー。
魅力なくない？

15 ：

test

16 ：

うん千円って優勝してその金額？
３位以下でうん千円なら妥当かと思います。
フィーから店が取る分なんて、普通のゲーム代の足しにもならない金額なんだし、
１５００〜２０００円であんだけ遊べりゃ私は満足してます。
業界衰退とかって、こんなとこで賞金上げろとかいってるほうが衰退しそうだ。
業界の発展を願うなら、ギャンブルじゃなくスポーツとして定着させなきゃ。

17 ：

>>14
試合さしてって
いやいや出させられてるのか？
ビリヤードが好きでイベントとして出る奴がほとんどだろ。
いやならでなけりゃいいよ。

18 ：

長文ｽﾏｿ。
業界発展・・・とは言うけど、やはり経営側から見ると、サービス＝賞金額の増加とはつながらないんですよね＾＾；
プレイヤーの視点というのもいろいろあって、賞金以外にも賞金は少なくてもフィーが安いほうがとか、大会でそれなりに楽しみたいから時間はかかるけどWでとか、いろいろあるんですよ。
その中で店側が提供できる範囲でなおかつフィーから多少の利益として場代をもらうというのはしょうがないんですよ。
たとえば、１５００円のフィーで５００円が店の取り分で１０００円を賞金にバックしたとしたらどうでしょう。
実際の金額は数万から数千円でしょうが、それでもできる範囲ではあると思いますし。
金儲けがしたいなら他で仕事をすればいいと思います。
大会ってのはそれ自体を楽しむためにやってほしいという考えの店もあると覚えていただければ幸いです。
まとまりない文章ですいません。

19 ：

賞金いろりろフィーもいろりろ
ハンデだっていーろりろりろ咲ーきみーだーれー

20 ：

9ボールオンリーの現状をなんとかしる
8ボールとかやりたい香具師もいるだろ

21 ：

8は9以上に時間が読めない。
上級者はとおかく初心者の8は何時間かかることやら・・・

22 ：

ハウストーナメントってそんなに儲からないと思うよ
俺のホームは人数が集まったら集まっただけ賞金に回してしまう
店の取り分はたいしたことないな
むしろ､普通に営業してたほうが楽だし儲かるんじゃないかと思ってしまう
準備をしたり、店長も店員も出場したり、忙しそう
また、自分の店の事ばかりじゃなく、周り全体が盛り上っていけるように､
自ら他店のハウスへ参加したり、自分の店の常連に他店ハウスへの参加を呼びかけたり、連れて行ったり、、
ま､店によってなんだろうけど、そんな店も有るって事も知って貰えたら嬉しいな

23 ：

BEGIナーの２先って乱暴だな

24 ：

>>22
喪前のところみたいなのは、殆どないよ。
まあ通常は半分以上が店の取り分ではないでしょうか。
エントリー2,000で16人なら、優勝8,000・準優勝4,000がいいところ。
でも、店はきっとウマみないですよね。通常に営業してる方がマシ。
トーナメントで儲けたいのか、宣伝費として割り切るのか、はっきりとした
スタンスを決めるべきだよね。
マンスリーで「優勝賞金20,000円・準優勝10,000円」とかなら文句なく
人は集まると思うけど。例えば賞金10,000円と店で使える商品券10,000円
分でも良いじゃない。
逆に、初心者でもヒョイと出られるフィーにするのも良いかもね。
エントリー500円とか。そのかわり賞金はナシで優勝者には商品券
5,000円分とかね。
まあ素人考えですみません。

25 ：

セブンボールでじゅうぶん

26 ：

ワンボールでじゅうぶん

27 ：

ﾊﾞﾛｽw

28 ：

あげ

29 ：

ちょっと、トーナメント方式を考えてみた。
【ツーノックダウンシステム】
１．参加人数分の名札と順位表（『ごく簡単な順位表』と、『無敗』と『１敗』の大枠を２つ）を作る。
２．対戦相手を決めて、各自が１勝負する。
　　実際にはトランプを引くなどして、メンバーの半分に対戦者指名権をあたえればいい。
３．１敗同士で、もう１勝負する。先ほどと同様に対戦相手は指名制とする。
４．２敗した人は失格とする。
５．残りの無敗同士で対戦する。ここも対戦相手は指名制。
以後、３〜５を繰り返し、最後まで２敗しなかった人が優勝。
この方式のポイントは
１．ラウンドロビンの欠点である『終盤での優勝に絡まない下位同士の試合』をなくす。
２．シングルエリミネーションの欠点である『エントリーフィーの割高感』を軽減する。
３．ダブルエリミネーションの欠点である『わかりにくい対戦表』をなくす。
４．ライバルやあこがれの人などと対戦できるチャンスを与える。

30 ：

>>29
面白い！でも八百長の危険性ない？

31 ：

日本国籍を持つ日本人のみ参加可能にする。
フィリピン人は玉は巧いが、人間性がクズすぎる。

32 ：

>>30
八百長の原因になるのは、対戦者指名権が運によって決まるため、
Ａ級の人がＣ級など自分より下のクラスの人間を狙い撃ちにする可能性があることですね。
ということで、『全参加者の半数を上限として最も低いクラスの人に強制的に指名権を与える』
とすれば、不正エントリーも防げてよろしいかと。

33 ：

>>31
ふーん

34 ：

>>33糞

35 ：

一年のうち最低２回、ハウスで優勝できなかったＡは、クラスを返上するべき。

36 ：

ハンデ無しでやればいいじゃん。
他の競技でハンデあるのってあるか？

37 ：

エントリーフィーも賞金も同額で自己申告のハンデ制・・・・・・
完全に出場者のモラルのみに頼った実にもろい方式。しばしばトラブルの元になる。
強い者が勝つというのはそれはそれでよいのだから
ハンデなしのほうがすっきりする。
勝った香具師や上位に入った香具師のみ次回はハンデアップとか。

38 ：

>>35
Aが少なくなりすぎる。
ハウスの級はあくまでＨＴを円滑に進めるためのものなので。
>>36-37
ハンデ無しは客が減る。
>>36
ゴルフやボウリングのレジャー系スポーツはハンデありが普通。

39 ：

お前ら全員アホじゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

40 ：

ダーツみたいに交互にプレーする種目にしてくれや
おら突けん

41 ：

錦糸町のB級は悪質ですね
みんなさっさとAに上がってください

42 ：

お店によってハンデが違いすぎるのが問題だと思う。
Ａ店ではＡクラス、けどＢ店ではＢクラスでも苦情なし。みたいな感じ。
また、歴の長いおじさんプレーヤーで、Ｂ級なんだけど、何となくの雰囲気と、Ｂ級って言いにくい雰囲気が混ざってＡ級扱いになってるのをよく見ます。
Ａ級なのにＢ級でやってる人みてると、Ｂ級なのにＡ級で頑張ってる人ってどういう風に見えるのだろうって聞きだい。勝てないのにバカとしか思ってないのだろうけど。
何か確実な数字が出る実力をはかるやり方が分かればいいのだけどね。
ダーツみたいなレーティングみたいなの分かればいいけど。シュート力○点、ネキスト○点、みたいな。
っていうか、ビリヤードって複雑すぎるからこういう時困る。
Ａ級、Ｂ級、Ｃ級っていうたった３階級っていうのが無理。もっと細かく設定すべき。

43 ：

見栄春君は迷惑です
試合が長引くのです

44 ：

>>41
錦糸町のB級さん達は一生クラスをあげないとおもう。
HT出禁にならないのかね

45 ：

>>44
Bでいいことあるの？

46 ：

Aでは試合に勝てない　　　　
Bではなかなかの勝率で勝てる。　でかい面できる。
だからAに上がらない。　　要するに向上心がないわけね。

47 ：

錦糸町とやらは
本当に実力あるのか？

48 ：

>>47

49 ：

錦糸町は有名です

50 ：

フィリピンが多いね。

51 ：

ピリピンなんかいねーよ。

52 ：

>>41
おまいみたいなのは、恐らくA級にあがるまで時間を要するぞ。
自己申告のクラスわけしてんだから勝てないだけでイチイチ愚痴をたれる前にしっかり練習しろ。
A級の試合にしろB級の試合にしろ簡単に勝てる試合に出ても面白くはないと思うが？
>>42
恐らくアレだろな。10段階くらい細かくは分けられるんだろーが、その実力の差を出すにはセットマッチもロングにせざるをえないが、公式戦やましてやハウスなんぞで7先8先なんて店としてはなかなかできないんじゃないのか？
>>50行ったこともねーだろ！？ｗ
あそこにフィリピンなんかいねーよ。うまいのは嫌になるくらいいるが。
>>47おまいは、一度行って挑戦してこい。どーせ負けるから帰りの交通費くらいは残しといたほーがいいぞｗ
ともあれ、錦糸町のレベルは総合的に高い。ゆえにああいうB級がいても当然上が上だけにBとしてやっていても俺はさほど疑問を感じない。

53 ：

こんなんあったら…
ﾌｨｰ
A(定員16名)…3000円　B…2000円、C…1000円(B.C合計32定員)
ﾊﾝﾃﾞ
A6set…ｼﾝｸﾞﾙ　
B.Cはﾀﾞﾌﾞﾙ…予選3.2　決勝は1setｱｯﾌﾟ(決勝16名残り)
A16名の初戦は決勝を勝ち上がったBorC
こうすれば待ち時間も少なく、拘束時間も短くていいのに…
BがA登録してもﾌｨｰやﾊﾝﾃﾞ考えたらちょうど良い

54 ：

ｆ

55 ：

ge

56 ：

とりあえず試合中禁煙な。

57 ：

ＢＣの試合ではＳＢハンデを設けてほしい。
何十回も入賞経験のある人がずーっとＢ級ってのは正直キツイっす。
　

58 ：

>>57
SBなんてわけのわからないクラスがあるから、そういうやつが逆に出てくるんでしょ。

59 ：

このスレ見てたらカレー食べたくなってきた

60 ：

>>58
そういう奴はＡに上がる気は無いんだよね。
だったら受け皿用のクラスとしてＳＢがあっても良いかと･･･

61 ：

背伸びＡで全然球が入らずに試合が進まない例は
いつも見かけるけど
過小申告で低めにエントリーして賞金稼ぐ奴なんて
みたことない

62 ：

>>60
あほ 受け皿つくるからのさばるんだろ
さっさと運営が参加禁止にすればいいだけ

63 ：

優勝したらハンデ１個増やせよ
んで入賞３回くらいしたらハンデ１個増やせよ
毎回おんなじ奴が上位独占とかウンザリなんだよ
上手くなりたい気持ちはあるけど簡単には上手くなれないだろ
試合に行く度にまたあいつがいるって思うだけでテンション下がる
クラスなんて関係無いんだよ試合には、ハンデをどうするかだろ

64 ：

>過小申告で低めにエントリーして賞金稼ぐ奴なんて
>みたことない
かなりいるよ。周りが強制的にしないと駄目。

65 ：

>63
まそれはあるな

66 ：

ハンデアップの規則を作ることが望ましいのでは？
実際にＢＣ戦の入賞常連組みはかなりウザがられてるからね。
63 のように優勝１回でいきなりハンデアップでもいいけど、
ポイント制にして、例えば優勝５点、準優勝３点、３位タイ１点で
合計１０点で１セットアップとか。。。

67 ：

>>66
ややこしい。
優勝したら１setアップ。入賞２回で１setアップ。
これでいいわ。

68 ：

フィーをカモられる側がSBクラス設立を要望するなんて正気とは思えない
どんだけお人よしなのよ

69 ：

>>61
見たことないの？
賞金目当てのＢ申告者なんて腐るほどいると思うが。
ほんとに見たことないの？
ハウスとか回ったことあんの？

70 ：

BC戦にしか出ないB級ね。たしかに多い。

71 ：

>69
ねえよ。
ここいらではかっこつけて背伸びエントリーする奴ばかりだ。
たいした腕でもねえのにすぐにA級気取り。
Ａってのは化物級上級者だけの階級だ。
いつまでたっても終わらないから迷惑迷惑

72 ：

>>71
おまえの地域はカモだらけ。
ちょろいな。
どこか教えて。

73 ：

自分が見たことない＝いない　
どんだけ馬鹿だよ。

74 ：

典型的なゆとりだな。

75 ：

72
たしかに。お前の地域みたいに過小申告エントリーが鎬を削る戦場がうらやましいわwww
73
ところでお前が恐れてる過小申告の卑怯者さんは
そんなに上手いのか？？wwwwwwww

76 ：

>>75
背伸び申告のやつが、まともなAにカモられまくる試合ばかりなんですね
ぬるすぎ

77 ：

>>76
ぬるいぬるい

78 ：

どう見てもID:MbKJEIzvの環境のほうがぬるぽ
なんちゃってAがしのぎを削る試合ばっかかよｗｗｗ
糞田舎。

79 ：

>>78
お前の頭でもやっとわかったか。よしよし。それでよし。
な、ぬるいだろうが。

80 ：

>>79
ぬるい環境を自慢してるけど、頭おかしいの？

81 ：

なんの自慢にもならん
レベル低いのを晒してるだけ

82 ：

>80>81
やっぱお前ら
話の流れを理解できてなかったんだなwwwwww
で、俺をやりこめてると勘違いwwww
トホホだな

83 ：

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 14:55:49 ID:njd9bMd0
背伸びＡで全然球が入らずに試合が進まない例は
いつも見かけるけど
過小申告で低めにエントリーして賞金稼ぐ奴なんて
みたことない
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 21:19:23 ID:/ohfOzGa
>69
ねえよ。
ここいらではかっこつけて背伸びエントリーする奴ばかりだ。
たいした腕でもねえのにすぐにA級気取り。
Ａってのは化物級上級者だけの階級だ。
いつまでたっても終わらないから迷惑迷惑
関西の糞田舎おつ。

84 ：

低い級でエントリーして賞金稼ぐ奴が幅をきかせてる地域・・・
そしてそれをアピールして得意げ・・・
嘆かわしい
下手なのに上の級で出場する奴は
そいつ自身が損するだけで周囲は得
害はない

85 ：

>>そしてそれをアピールして得意げ・・・
だれもアピールしてないわけだが。
いるか、いないかの話だろ。

86 ：

キューズの後ろ見るとＢＣばっかまわってアホ面のっけてるヤツ多いよな。
よっぽどヒマなんだか都内や関東近辺の店アチコチに参加しまくってて・・。
ああいうのは一生Ａには上がるつもりないんだろうな。

87 ：

不況といっても都内やその近郊は球屋の密度高いからな
だから成り立つんだろう
糞田舎じゃ無理

88 ：

>>73に対して>>75は答えになってないなｗｗ
そもそも>>73は常識書いているのに突っ込む>>75ｗ

89 ：

>>86
アホ面ってこの人のこと？
ttp://www.aimix-z.com/gbbsimg/qephoto/903.jpg

90 ：

すくなくとも都内では賞金稼ぎみたいなヤツはかなり多いけどね。
田舎のことは知らんけど。

91 ：

入賞常連組みが所属してるホームの店長とかＡクラスとかは何にも言わないのかね？

92 ：

>>91
そういうやつって所属ないやつが多い。
ホームがなくって広く浅い付き合い。

93 ：

低めに申告して賞金稼ぐてwwwww
漫画の読みすぎやアホ！
かっこつけて身分に合わない級で出場し
恥かいとる奴ばかりやwwww

94 ：

賞金稼ぎ(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
ストイック気取り禅僧しかみたことないわボケ

95 ：

>>93
関西の糞田舎の人間は黙ってろってｗｗｗ

96 ：

>>94
キチガイおつ

97 ：

>>93
田舎暮らしの人は想像できないのかもしれないけど、普通に居るって。

98 ：

>>94
地域によって温度差あるんだねぇ
首都圏は毎日どこかでHTが腐るほど有るから、
Bで抜けた存在だと、年間で150万ぐらいHT等で
稼ぐﾔﾂは普通にいるよ
っていうか、Aの試合よりBC戦のほうが賞金が高いしな
http://www.yumedoki.com/billi/calendar022/webcal.cgi

99 ：

Ｂの中ではちょっと上手いってだけの奴を
びびりすぎ

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