中高生の柔道死亡事故について考える

1 ：11/02/05 〜 最終レス ：12/02/11

2012年の中学武道必修化に向けて考えていかなければならない
初心者でなくてもこういうことは起こり得る

2 ：

心不全、また頭部･頸部に直接負荷のかかる打撲などが死に直結しやすい。(くも膜下や頸の骨折等)
必ず稽古に指導者が付くべき所以。
適切な休憩、水分補給なと基本的ケアを。

3 ：

正しい受け身を教え、段階を踏んで無理のない指導が必要では？

4 ：

>>1で、例も挙げずにこういう事も起こりえる
と言われても、分からない人は分からないw
事故との問題で、中学から要請されても断わってる先生を知ってるし
最悪、指導未経験者が来る可能性もある
俺の高校の柔道部は、柔道ではなく美術教師が顧問だったしな
顧問は経験者でなければならないって規定無いし

5 ：

むしろ昔　強豪校とかの経験者で　吐き気や咳など
(運動誘発喘息で心臓に起因するようなもの)前兆がわからずに
風邪と勘違いして　根性論で強制的にやったりして問題になりそう。
============================
ちなみに　中学校1・2年のときの柔道部の顧問の先生は、
未経験者でした。結構　未経験なのに審判とかされてて
指導も的確で熱心なほうでした。そういう先生は、学年主任や進路指導とかで
部活以外でも忙しいので　生徒だけで部活を行うことが　多く、
先生がいない時は　よくサッカー部のＤＱＮに絡まれた。

6 ：

小林会長によると、シンポの中で被害者家族の1人が海外の事例を発表した。日本より柔道人口
が数倍も多いとされるフランスや英米、カナダの柔道連盟や医療関係者に話を聞いたところ、最近
複数年でいずれも練習中の子どもの死者はゼロだったという。カナダでは1990年代に死者が2人
出たが、その後事故を徹底的に分析し対応策をまとめた結果、その後は死者ゼロが続いている、
とも報告した。
http://www.j-cast.com/2010/06/15068834.html
指導・安全対策については海外に学ぶことも多いだろうよ

7 ：

■柔道人口世界一、フランスでの死亡事故は皆無
　フランスは世界最大の60万人の柔道人口を誇り、その75％は14歳未満の子どもたちだが、
フランス柔道連盟のジャン・リュック・ルージェ（Jean-Luc Rouge）会長は、フランスでの柔道の
死亡事故は聞いたことがないと語った。
　ルージェ氏はAFPの電話取材に対し、「もちろんスポーツなので多少のけがはある。
でもフランスでは家族全員が柔道をすることができる」と述べた一方、日本の柔道選手の中には
「軍のコマンド兵のようなアスリートもいる」と語った。村川さんも、「子どもたちは殴られて怖いから
休ませてくれと言えない」と述べ、子どもに対する「軍事教練的な」訓練を批判する。
http://1shun.blog.so-net.ne.jp/2011-01-10

8 ：

AFP通信社は、日本の戦場カメラマンとかの会社で　
いわゆる　特亜の対日工作機関で　電話も誘導尋問だと思うよｗ。
だから　いきなり「コマンド」や
「フランスのデータの有無を言及されず　
ただの柔道連盟会長の個人的な意見(希望的観測?)のみ」など
変な記事ね。

9 ：

↑8がいってるのは山路さんで有名になった日本のAPF通信
http://www.apfnews.com/
7の記事のソースは世界三大通信社の一つであるフランスのAFP通信
http://www.afpbb.com/

10 ：

>>9
久しぶりに２ちゃんで吹いた（笑

11 ：

さっき、TBSでやっていたが、フランスでは国家資格がないと柔道の講師ができないんだそうだ。
未経験者に部活顧問をさせる日本は異常だな。

12 ：

【社会】 真那斗君（６）に何度も技、死亡させた柔道指導者を書類送検
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297270651/
　大阪市此花区の整骨院に併設された柔道教室で昨年１１月、大阪市立伝法小１年宮本真那斗君（６）
（此花区）が練習中に意識を失い、１週間後に死亡する事故があり、大阪府警捜査１課と此花署は９日、
指導していた阪本剛元院長（３５）と、教室を管理していた山崎裕幸整骨院経営者（３７）（いずれも同区）を
業務上過失致死容疑で書類送検した。ともに容疑を認めているという。
　柔道経験３か月で受け身がきちんとできない宮本君に何度も立ち技をかけたといい、府警は過失が
重大と判断、起訴を求める「厳重処分」の意見を付けた。
　発表によると、２人は昨年１１月１０日、整骨院１階の道場で、練習生の安全を確保する注意義務を
怠り、阪本元院長が約２０分間にわたって宮本君に繰り返し足払いなどの技をかけ続けた結果、
１週間後、頭を強く揺さぶられたことによる脳腫脹で死亡させた疑い。
　２人は私立大柔道部出身で、整骨院のＰＲのため昨年８月、児童対象の柔道教室を開設。案内
チラシでは阪本元院長を「四段」と紹介していたが、実際は初段だった。
　教室の練習生は４人で、事故当時は宮本君１人が練習していた。調べに、阪本元院長は「子どもは
受け身の練習だけでは飽きてしまうので、（実戦形式の）乱取りをした。宮本君の技術が未熟なのは
わかっていた」、山崎経営者は「宮本君の習得状況を確認していれば、事故を防ぐことができた」と
それぞれ供述。宮本君の家族は府警に「２人はあまりに無責任で落ち度が大きすぎる。防げた
事故だ」と話しているという。
　柔道教室は事故後、閉鎖された。整骨院関係者は９日の読売新聞の取材に「被害者に申し訳ない」
と話した。
（2011年2月10日00時02分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110210-OYT1T00001.htm

13 ：

>>9
これはひどいインターネッツですねw
>>8のせいで全て台無し

14 ：

児童生徒の柔道の死亡事故多過ぎるな

15 ：

>>11
なるほど。>>12で晒されてる整骨院院長は、
柔道整復師の国家資格者。
大阪府柔道整復師会は、今のこのご時世に
公益社団法人格を先月末に認定された。

16 ：

今注目の柔道整復師。社会保険による治療もでき、そのうえ、医師並みに
営業経費控除も認められます。
柔道整復師を定義するなら「骨折、脱臼、打撲、捻挫、挫傷の五症例に
対して医療類似行為を許されている者」と集約されます。
しかし、骨折と脱臼に関しては医師の同意書が必要です。他の部分いわゆる
打撲、捻挫、挫傷は、��新鮮な外傷�≠ﾉ限るとされています。しかし、
現在の柔道整復師にはＸ線写真撮影が扱えず診断権がなく、だから治療
証明書は書けますが、診断書は発行できません。
よってこれを広義に解釈させて頂くことになります。
「先生、朝起きたら首が痛くて回らん」「寝違いですか」、これは頸部捻挫。
「近頃、肩が凝りまして。」「残念。肩凝りには保険が効きません」
「なら、肩が痛いです」「痛いんですか？痛いんなら仕方ない」肩関節の捻挫
ということになります。
白紙委任と申しまして、受け付け窓口で白い紙に署名だけしてもらいます。
で、後からその白紙に、ただの肩こり腰痛など慢性疾患なら健康保険の請求が
できませんので、整骨院(接骨院)ぐるみで打撲、捻挫、挫傷など健康保険が
使える��新鮮な外傷�≠｢わゆる急性疾患の名前を好き放題書いて健康保険を
当局に請求します。
はっきり言って、大嘘です。詐欺です。泥棒です。いわゆる犯罪です。
厚生労働省や協会けんぽ(旧･社会保険庁)にバレればもちろん罰金、免許
取り消し、最低でも免許停止５年を食らいます。
でもこの法治国家ならぬ放置国家の当局の怠慢、あるいは警察柔道繋がりで、
こう言った詐欺や泥棒などの犯罪がまだまだ野放し状態で世に蔓延っています。

17 ：

>>16
医療費請求詐欺ったら歯科医とほねつぎが断トツ。
ほねつぎ程度で先生なんて舐めてるよ。
医師免許いらない先生ｗ
それに柔道整復師だからって柔道経験がなくても専門学校に通えば取れるんだから笑える。
一応柔道やらせて形だけ初段くれるみたいだけど受け身も出来ないとか・・・
そういうのが片手間で道場開いたらと考えると。

18 ：

中高生の柔道は廃止

19 ：

人間、最後は死ぬし
別にいいじゃん

20 ：

>>18
結論ねぇ
その結論が全国でどれだけ受け入れられるかは、もうすぐ分かるね

21 ：

意識障害のない畳で擦るような頭の打撲などは、どういう配慮するのか?
それで休むと休んだ人の評価に響くなら困るよ。
だいたい指導者が焦って　片足立ちで安定しないような人が、
立って投げ技とかかけると　よく自爆か共倒れになる･･･。
そういうのが、中･高の部活動で多いんだよね。

22 ：

全柔連が柔道指導者の資格を制度化するらしいね。
それも更新制で。

統一した認定試験や指導者規定を設けて、厳格に実行してほしいな。

23 ：

>>12
　この６歳の子供の脳に先天的な問題があったのなら別だが、そうでないなら
この先生は相当アホだね。６歳児なんて楽しく相手して投げられてやり、
時々痛くない様に転がしてやる位出来るじゃないか！子供相手に足払いを
やったら子供が入れなくなるじゃないか！
　私大柔道部で初段だったと言うが、大学柔道部で何で初段なんだ？
どうやって初段になったのか？
　弱小でも柔道部ＯＢなら６歳児など柔道が楽しいと思わせる指導位出来ると
思う。
　俺が教わった１８５センチの警察チャンピオンの機動隊の先生は６歳児の
大外刈りで「あ〜あ〜！」と声を出して倒され、６歳児の締め技に「く・苦しい！」
と言って痙攣までして「参った！」したり、６歳児の背負い投げ・巴投げで豪快に
「あ〜あ〜！」と言いながら投げられたりしていた。
　子供は柔道が楽しくなったと思う。

24 ：

柔道自体は楽しいが、怪我が非常に多いのは事実
冷静に考えれば、擦り傷捻挫は当たり前なんてスポーツは限られる
受身だけで全て対応できる訳でもないからな
骨折も良く見るし、膝の靭帯なんて、手術しないと治らないぞ

25 ：

>>23
接骨院で柔道教えてるのは、純粋に柔道教えたいってのと　
子供がケガしたときに　そこで治療するから　商売のかたわら
教えてたりとか　いろいろありそう。
親も児童虐待を代理的にやらすような精神疾患持ちとかだったりすると
ヤッカイなんだよね。

26 ：

児童生徒の柔道の死亡事故多過ぎるな

27 ：

28 ：

>>25
アホ。普通に生徒や生徒の父兄から健康保険証を集めて療養費不正請求を
するんが目的に決まっとるやんけ。単に慢性の肩こり腰痛のマッサージに
健康保険を使ってるやろ？ありゃ犯罪やでえ。また治療に行ってもないの
に、知り合いなら安心とかな、水増し請求もしとんで泥棒家業の連中は。
東洋医学板http://kamome.2ch.net/kampo/でちょっとは勉強せい泥棒稼業。

29 ：

水増し請求くらいは、知ってるよ。
でも本来が、(学生時代から)柔道専門家で柔道を教えてるってのもいるよ。
だいたい道場みたいなのを経営して　結構　地元の小学生などを大会で
入賞させたりしてる。

30 ：

知ってて通ってるのなら法律用語でいう「悪意の第三者」となり
整骨院長が逮捕された時、あなたも共犯者となり、何らかの処罰が
あるから気をつけてね。

31 ：

>>30
[４２１万円、不正保険請求　四日市の整骨院、施術回数水増しなど
2010年8月4日 中日新聞]ニュースなどで知ってると言ってる。
水増し請求などは、内部じゃないとわからんだろう。
29で言ってるのは、柔道家の中には教師系と接骨院系に二分される。
そういう事件で叩かれてるけど　まともなのもいるってことね。

32 ：

柔道整復師は詐欺師
整体師はペテン師

33 ：

法に触れなければ、稼いだもん勝ち

34 ：

【社会】「見た目が気にくわなかった」…酒に酔い路上で男性会社員に因縁をつけ暴行、巡査２人を書類送検・依願退職　長崎県警
県警の警察署に勤務していた２０代の男性巡査２人が長崎市内で酒に酔って
通行人を殴り、けがを負わせたとして傷害容疑で書類送検されていたことが２８日、
県警への取材で分かった。２人は書類送検された２１日、減給３カ月の懲戒処分を受け、
同日、依願退職した。
　県警監察課によると、送検容疑は３月２６日午前１時半ごろ、長崎市内の路上で
２０代の男性会社員に因縁をつけ、２人で両脇を抱えて歩き、１人が顔を殴り、
口にけがをさせた疑い。
　被害者の仲間が１１０番通報。長崎署員が駆け付けた。巡査２人は勤務後に、
同期数人で飲酒していた。「（男性の）見た目が気にくわなかった」などと
話しているという。
　県警監察課は、２人を逮捕しなかった理由を「逃走の恐れがなく、被害者の傷の程度も
軽かった。示談もすでに済んでいる」と説明。「職務倫理教育を徹底し、再発防止を図る」
とコメントした。
ソース：http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20110429/03.shtml
感想どう↓　書き込んでねー
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304067655/l50

35 ：

>>33
法に触れる触れんは法治国家の話。日本は法治国家じゃなく放置国家。
警察を筆頭に公務員が悪いことしても逮捕されないし、名前が出ない。
、暴力団が街にのさばり国も彼らをオリから出して放し飼い。
実話なんとか雑誌ではヒーロー扱い。

36 ：

鮮人守る売国警察の国だから
荒巻さんにはがんばってほしい

37 ：

後輩柔道部員の首絞め失神　携帯で動画撮影　福岡の高校　[05/03]
2011年5月3日3時2分
http://www.asahi.com/national/update/0502/SEB201105020055.html
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1304388037/

38 ：

【事件】後輩の１年生部員の首を後ろからタオルで絞め気絶させ、携帯で撮影　福岡・久留米市立高柔道部
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304389629/
福岡県久留米市の市立南筑高校（重富義光校長）で３月、柔道部の当時２年生の男子部員が、
１年生部員の首をタオルで絞め気絶させ、別の部員が携帯電話で撮影していたことが３日、
同市教育委員会への取材で分かった。
学校側は２年生部員を３週間の停学処分とし、柔道部を１カ月の対外試合禁止などとした。
市教委によると、２年生部員は３月下旬、柔道部の部室で１年生部員の首を後ろからタオルで
絞め気絶させた。
さらに、背中や腹をけって意識を回復させ、重さ約４０キロのバーベルを持ち上げるよう強要。
ストップウオッチで頭をたたき、タオルで首を絞めて再び失神させた。
別の１年生部員が携帯電話で撮影した動画は既に消去されていた。
市教委は「今回の事案を重大に受け止め、再発防止に取り組みたい」としている。
▼ＭＳＮ産経ニュース　[2011.5.3 11:16]
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110503/crm11050311170005-n1.htm

39 ：

>>38
ちょうど今、テレ朝でやっていた
早く改善しないと

40 ：

今元気な奴のうち、誰かは死ぬだろうな

41 ：

こんな指導者は嫌だ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1302066435/l50

42 ：

【大阪】足払い繰り返し小１男児死亡　柔道指導者（３６）を業務上過失致死罪で略式起訴　即日罰金１００万円の略式命令
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305641589/
大阪市此花区の整骨院で昨年１１月、柔道の練習中に小学１年の男児＝当時（６）＝が
死亡した事故で、大阪区検は１７日、業務上過失致死罪で、同院の柔道教室の男性指導者
（３６）を略式起訴。大阪簡裁は同日、指導者に罰金１００万円の略式命令を出した。
起訴状によると、指導者は、男児が受け身を十分に習得しておらず、立ち技の稽古をすれば
頭が揺さぶられ、けがをする危険があったにも関わらず、昨年１１月１０日、整骨院１階の
柔道場で、繰り返し足払いなどの立ち技をかけ、同１７日に左急性硬膜下血腫による脳腫
（しゅ）脹（ちょう）で死亡させたとしている。
指導者とともに、業務上過失致死容疑で書類送検された整骨院の男性経営者（３７）について、
区検は同日付で起訴猶予とした。
▼ＭＳＮ産経ニュース　[2011.5.17 22:54]
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110517/crm11051722540028-n1.htm

43 ：

初段の分際で「四段」を称して
子供をしごいてたんだぞ、死ぬまで
柔道やってる奴ならしってるが
初段は原付免許取るようなノリで取れちまう位の段位
まじでこのエセ柔道指導者許せん

44 ：

柔道のあの指導法だと前回り受身の時にビビッて固まって
肩を打って脱臼するような人も出てくると思う。

45 ：

インターハイ常連校と知らずに入った高校で体格を見込まれ勧誘を受けて
柔道を始めた者で、現在４段だが、うちの監督は「前回り受け身なんてな
もの憶えなくて良い」と言って、いっさい教えてくれなかったよ。だから
今でもまともに前回り受け身ができないｗｗｗ
何故、前回り受け身を教えないか、それはそんなの癖づけちゃうと、
試合で一本負けしちゃうだろ。当初は稽古中に肋骨を折ったり色々と
あったが、ずいぶん慣れた。そんな監督も今じゃ全柔連の安全対策委員を
してるってんだから、たまげちゃうよねｗｗｗ

46 ：

海外は正式な受身を教えなかったりするって
聞いたことあったんだが日本にもいるんだな
受身って体に覚えこませれば
他スポーツや日常生活でも役に立つ
乱捕りや試合では使わない前方受身（だっけ）も
この辺に武道性を感じたりしてたんだがな

47 ：

うちも一応IH常連だけど
流石に受身教えないとか聞いた事も見た事も無いぞw
絞めのまいった禁止とかはあったけどね。
それも試合に負けると、絞めに入った状態からの
寝技乱取20本、とかw
おかげで落ちようと思えばすぐけるw
我慢しようと思えば出来るけどね。

48 ：

人スポーツ撤廃すべき
指導に当たった者は一人したら指導者側からも一人自主的に自分で自分を害すること
児童一人死なせるごとに指導者も一人強制害
これを日本国の基準として法律化
目には目を刃には刃を死には死を
できないなら完全撤廃しろ

49 ：

柔道・剣道・相撲は人を徹底的に
苦しめる、痛めつけるのを見て悦ぶキチガイ指導者が
実に多い。やり過ぎて深刻な後遺症・死者が出ても
逃げ回る、身内は庇いまくる。こんな奴らを野放しにして
中学武道必修化か。バカも休み休み云え

50 ：

斉野平いずみさんって？
ＮＮＮドキュメント見たんですが、前転ができない子だったとか・・・
合唱コンクールのビデオも違和感がありなんか変。
そんな子に柔道させていいんでしょうか？

51 ：

そういうコには柔道させない方がよい。
別の道がある。

52 ：

教える側の問題大有りだな。
いまだに根性論とか引きずってる連中だらけみたいだし。
相撲のかわいがりと何ら変わらん。
しかも、子供相手にやってる分、こっちのが悪どい。

53 ：

前転出来ない子に体育やらせちゃいけないってか
それホントなの？マジなら、軽い障害者とか？高校生だろ当時？
そんなの預けられて事故おこったら訴えられるとかマジ勘弁だわ。
他の競技でもそうだけど、指導者は、ある程度の管理監督は出来ても
個々人の資質による危機を100％察知し合わせる事は出来ないよ。
基本的には自己責任。それが理解出来ない人は、外に出てはいけないと思うわ。

54 ：

>>53
そういう子にキチガイじみた柔道技を繰り出したバカがいるってことだろ！
体育云々の話じゃねえよ！

55 ：

>>54
だってこれ柔道部の合宿中だろ・・・
言っとくが、先生ってそんなスーパーマンじゃ無いから
個々人の資質や欠陥、状況なんてそこまで完璧にわからないよ。
先生の責任がそこまでに及ぶならもう誰も部活の顧問とか出来ない。
基本的には、自己責任で「教えてもらう」のが弟子。
逆に、そこで引くのも、弟子の判断。
師匠と弟子の信頼関係の中でのみリスクのある練習は出来るのであって
その信頼関係は双方の責任であるのは明白なんだ。
あとさ、事故は必ず起きるからね。それも含めて、自分で覚悟はしないと。
部活動が運営されてて顧問が居る以上、そこで起きる事は全て顧問の責任だ！！！！
って消費者気分でいれば、日本はどんどん衰退して行くよ。
これはあらゆるジャンルにおいてそうだぜ・・・

56 ：

柔道部からの死人の数は他の運動部より飛び抜けてるんだよ。
死人じゃなく植物人間にされた子も数多い。
柔道を教えるための資格の義務化や、先生の人間性が今問われてるみたいだよ。

57 ：

フランスでは柔道指導者は国家資格になっていて年齢に応じた指導方法、トレーニングや医学的な知識が必須らしい
何故柔道発祥の日本で死亡事故が異常な数で、外国では死亡事故が少ないのか
柔道に限らず他の武道、スポーツでも日本の指導者は必要な知識が無さすぎる

58 ：

日本の国家資格の柔道整復師専門学校で習わなかったのか？
大学病院で患者を健康保険の療養費でクスリ漬けにしてるようなものか？
要らない病気を作り、
例えば高視聴率ドラマのTBS開局60周年記念「日曜劇場 JIN-仁- 完結編」で
現代医学をプロパガンダして、逆に日本の伝統医学を蔑ろにして、
坂本龍馬の有名な「船中八策」のとこだけ頭痛に襲われず
好き放題やりたい放題に歴史修正を働かせているようなものか？

59 ：

↑
すみません、日本語でお願いします

60 ：

受身５年の俺が通りますよ
柔道は投げる奴が下手だと受身が難しい
別に格闘技が強くても大してイイことないから他のスポーツで心身ともに鍛えた方がいいと思う

61 ：

そりゃあ　学生時代　柔道だけしたアホがスポーツ選抜で大学入学して
柔道だけしてクソ馬鹿になった挙句に
子供を教える立場になってしたんや
システムがしタンや
なんとかせにゃならんぞ

62 ：

小さいうちは相撲。
成長に従って柔道の割合を増やす。

63 ：

風化させてたまるかage

64 ：

柔道って乱取りやる時一斉にやるのが普通だよな
その時投げられた奴に対して違う奴がまた投げられてきて頭と頭がぶつかるって事故ないのか？
いつかそういうの起きそうで怖いんだが

65 ：

>>64　不思議とないな。上級者が
注意してるからかな。

66 ：

柔道って臭いよね

67 ：

>>61よ
>>42の件にかんしては
「柔道だけやってきた柔道馬鹿」って問題じゃないんだ
この指導者、初段のクセに四段詐称してえらそうに児童しごいて、
その末にしてるんだ、柔道馬鹿以下なんだよ
つうか柔道家じゃなくても
頭打って吐いたらやばいって常識として知っとけよ

68 ：

>>67
あの事件は、段位詐称なのはわかるけど　
柔道中に頭を打ったのか　よくわからん事件だし、
ニュース記事の内容も　の内容も低劣。
「1人で受身する(ケガする可能性が高い)」以外に
「投げられて受身をとる練習」も必要ね。

69 ：

>>64-65
頭と頭は起こらないよ
投げた後の頭の位置を考えろよ

70 ：

>>69
投げられた子がすぐに立たないでいて
その頭に別の子が投げられてぶつかる
可能性はあると思う。

71 ：

>>70
可能性が低過ぎると思うな
投げなら頭の位置は投げた方の膝付近だし
後ろに倒す技なら技を掛ける方が周りに人がいるか見える
それに乱取り中は倒れたらすぐ起きるよう言われてるだろ普通
それなら寝技の最中に他の人に乗っかられる方が有り得るだろ

72 ：

これは許されないニュースなのだage

73 ：

まだ柔道とかやってんのかよｗ
柔道で100人以上されてるんだぞｗ？
300人以上植物人間だぞ？
よくやるな　こんな人競技ｗｗ
他の競技の全死亡者より多いのに
しかもされても無駄死だぞ？
日本柔道連盟は毎年10人以上人を続けてる柔道をいまも放置中
指導による人を容認したまま
原発でも危険なら止めるぜ？
原発を容認してるフランスじゃ指導者は免許制だ
おまえら毎年10人以上されてるの、知らないだろ？
情報操作されて、マスゴミも触れない、こんな人スポーツ容認すんの？
それとも、お前らも合法に人をしたいのか？
現状を知って柔道するのはそういうことだぜ？

74 ：

まさに原発ぶっこわれる前の、原発をとりまく奴らと同じだよな
柔道という利権に群がって
危険性を隠し
海外では常識の安全策すら無視
その影で子供たちがされても
モミ消されて行く
まともな指導が始まるまでに、あと柔道で何百人されるんだろうな
かわいそうに
助ける方法あるのに、完全に見しだなあ
自浄できない柔道なんざ消えたほうがいいよ

75 ：

本当は技術の正確さや技術に対する理解力、そしてなにより人としての品性も昇級昇段に必要なんだがな、武道ってのはｗ
そこを広めたい儲けたいの欲丸出しで精力善用しなくても自他共栄しなくても
ただ強ければ優れた指導者＝高段者＝人格者と言う幻想システムにした嘉納治五郎がそもそもアホ
もう80年以上前に創始者本人が欠陥武道でしたってゲロって
有望な一部の弟子を様々な古流武術に逃がしたんだけど柔道界は余計に脳筋しか残らなくしてしまった

76 ：

素手の拳法は人間のやることだから無意識に加減が入るけど
投げるものは重力という自然の力が加わるから
あまりバンバン投げない方が良いのでは・・・
こかす一歩手前で十分じゃないかな
もしくは受け身が上手い人に相手してもらう
プロレスのプロである三沢でさえ事故で亡くなってるわけだし

77 ：

>>73
ニュースで流れてるのに知らないわけないだろ
学生だと野球に次いで柔道の死亡事故が多いんだよ
柔道が他の全死亡者より多いってのは騙されてるよ

78 ：

公立で頑張りすぎる学校に事故が多い気がする。やたらスカウトしたり、責任を抱える結果、メンツにこだわり、目も届かない、厳しくなる、そして事故。
身の丈にあった指導が大切ですね。選手としては活躍してないのにカラー柔道着を着るような指導者に多く見られるなあ

79 ：

選手として活躍どころか
遊び半分でも短期間に取れてしまう初段のくせに
子供相手ならばれないと思って四段騙って
偉そうにしごいて、してる訳だがな

80 ：

初段とか四段とかどうでも良いよ。そんなに実力なんか変わらないよ。
申請書類を出したか出してないかの違いだけ。初段でも強いの沢山いる。
その前に柔道整復師なんか職業にしてる時点で、これ、保険金詐欺師の
代名詞。子供に無理をさせてお客さんを作ってる。親からも健康保険証を
集めてる。

81 ：

いや四段持ってりゃ
長い間柔道やってきた証明にはなるだろ
初段じゃ何の証明にもならん

82 ：

被害者の立場、加害者（？）の立場、そして第三者、立場よって意見はそれぞれだろうけど
自分が被害者または被害者の身内だったらどこに怒りをぶつけたらいいか分からないだろうね

83 ：

スポーツ選手や芸能人の写真を飾ってる整骨院はまずレセプトごまかしてるような気がする。高校や大学の柔道部に出入りして、監督コーチに擦り寄る院長も、狙いは保険証��

84 ：

ＪＫコンクリート詰め人事件の主犯格のヤツって、
柔道部で鉄アレイで殴られて中退したんだっけ？

85 ：

は

86 ：

時計をチラ見した男児（6）に立ち技を連発、死亡させた柔道教室指導者　起訴内容認める
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1313758232/
大阪の柔道練習死亡：教室指導者、起訴内容認める−−初公判　／大阪
　大阪市此花区の柔道教室で小学１年の男児（当時６歳）が練習中に死亡した事件で、業務上過失致死罪に問われた教室指導者、
阪本剛被告（３６）の初公判が１８日、大阪地裁（中川博之長）で開かれた。阪本被告は起訴内容を認めた。
　検察側は冒頭陳述で、男児が練習中に時計を見たため、阪本被告は「やる気がない」と考え、激しい稽古（けいこ）をさせた、
と指摘した。阪本被告は「頭を強打しなければ大丈夫と思った」と説明したという。検察側は、母親が心情を記した文書を読み上げた。
文書には「最後まで息子は柔道を頑張っていた。今も亡くなったことを受け入れることができない」と記されていた。
　起訴内容によると、阪本被告は昨年１１月、受け身の習得が不十分な男児に連続して立ち技をかけ、
約１週間後に脳腫脹（のうしゅちょう）で死亡させたとされる。大阪区検は今年５月、略式起訴したが、
大阪簡裁は通常が妥当として「略式不相当」と判断し、審理を大阪地裁に移送していた。
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20110819ddlk27040271000c.html

87 ：

>>81
いや　そうとも限らんよ。長いことやってても　昇段に興味ないなどで
初段･二段くらい(学生時代はしてたレベル)の人もいるし。
あと長いことやって年とると　持病や体壊してたりで模範演技できない。
やたらと高段なのは、(職業的な関係で)実力無くても
昇段とか不透明なところあるしね。
体に恵まれてて技術もないのに中途半端に強くって3･4段の巨漢とかで
勝利至上主義みたいなのが指導すると　ケガとか大変だったりする。

88 ：

>>87
？
初段弍段で強い奴は勿論いるよ？
でも、初段じゃピンキリすぎて
何の証明にもならんよね？って話だろw
あと、最低でも四段は、柔道の上では
確実に「それなりのレベル」だよ。
でかいだけでは届きません。
どの連盟もピラミッドがめちゃくちゃガッチリしてるので
意味不明なのが突然四段とかほぼないでしょう。
勿論、万が一つの例外はあるかもしれんがw
指導力あるなしは、また別の話。
今後は指導者資格も整備するらしいし、いーんじゃね？

89 ：

>>88
だから　そのピラミッドってのが、はたしてちゃんと機能してるのかってのよ。
4段って柔道の審判員とかを養成するために　とらしてたりで
落ちた時の活法を知らないとかもいるし　あきらかにエコヒイイキな審判とかいるよ。
指導者資格の整備ってのも　毎年更新登録するのに上納金が必要なだけで
ほとんど機能しなさそう。
まー　自称柔道六段とか詐称して柔道教室とか開いて問題を
起こしてるのとかを排除できるくらいか?

90 ：

>>89
あのさ、君は現状の段制度の何が気に入らないの？
そして、どうなればいいと思ってるの？
そして最後に、それは100%徹底して理想の状態に保つことは可能だと思うの？
「そうとも限らんよ」「〜とかもいる」
これを付ければ世の中の何にだってイチャモンつけられる。
必ず、必ず例外はいるからね。
それをあげつらって「ホラ駄目だ」こんなのは、通らないよ・・・・・

91 ：

>>90
地域によって段の審査基準が違う。高い段になるとより基準が不透明。
高い段者が、柔道の指導において　必ずしも正しいとは限らない。
東京だと　ずーっと自称柔道六段とか詐称してたのも野放しだったよね。
最近では　韓国が「柔道」と書いてYudoと読み　これこそが日本の柔道の起源だと
言い張ってたりする。
こういうインチキなのが　他の地域に行って大嘘の指導とかすると問題だよね。
それで　(講道館)柔道の初段を　インチキ柔道の高段者が、
~~~~
でも、初段じゃピンキリすぎて
何の証明にもならんよね？って話だろw
~~~~~
とか言い出したら問題だよね。

92 ：

>>88
>今後は指導者資格も整備するらしいし、いーんじゃね？
前に捕まった偽柔道6段の柔道教室では、
高校とタイアップしてて(Mixiの日記から　ボランティアで学生が指導して学校の単位として取得するらしい。)
自分で指導せずに学生に指導させてた。
「指導者資格」ってのも　高段者が、指導責任者ぐらいだろう？
まったく指導せずに他の人にさせては、「長年　指導してたので　
その実績を持って　より高い段に推薦希望で　どんどん名誉昇段」や
「柔道(Yudo)何段だから　講道館柔道での指導者資格も同列とみなして
日本の義務教育現場で柔道の歴史と供に指導させろ」とかありそうで
それを危惧して　87,89で >>81 に対して書いたのね。

93 ：

>>88
> あと、最低でも四段は、柔道の上では
> 確実に「それなりのレベル」だよ。
> でかいだけでは届きません。
↓前回り受身できないのもいるらしい。
>>45 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/06(月) 03:14:57.55 ID:npKGAt/FO
インターハイ常連校と知らずに入った高校で体格を見込まれ勧誘を受けて
柔道を始めた者で、現在４段だが、うちの監督は「前回り受け身なんてな
もの憶えなくて良い」と言って、いっさい教えてくれなかったよ。だから
今でもまともに前回り受け身ができないｗｗｗ
何故、前回り受け身を教えないか、それはそんなの癖づけちゃうと、
試合で一本負けしちゃうだろ。当初は稽古中に肋骨を折ったり色々と
あったが、ずいぶん慣れた。そんな監督も今じゃ全柔連の安全対策委員を
してるってんだから、たまげちゃうよねｗｗｗ

94 ：

>>80
そういう奴もいるだろうが、
全員そういう奴という前提で話をすると、
真面目に骨接ぎをしている人たちがカワイそうだ。

95 ：

>>91
えーーーーーーーと
どこから突っ込んだら良いやら・・・・
とりあえず、君、柔道経験は？

96 ：

>>95
人に質問する時は、まず自分の経験について言うのが筋だろう。

97 ：

柔道整復学校協会柔道大会やマスターズの試合を見れば、段なんてあまり
関係ないと感じる。４段５段が、初段や弐段にポコポコ投げられ、寝技で
極められ負けている。

98 ：

ブラジリアン柔術なら黒帯に茶や紫、青帯は勝てないのにな。柔道四段がブラジリアン柔術紫帯に
寝技で遊ばれてるの見たことある。柔道もブラジリアン柔術みたいに、例えば初段が四段に何度も
勝てば四段を貰えるようにすれば良いのにね。
最近このスレも昇段審査に来させようと画策する講道館関係者が目立つけれど、初段でも良いよ、
実力がありゃ。このご時世、要らぬ無駄金をぼったくれる必要もない。
真の実力勝負ならブラジリアン柔術黒帯を目指すべき。

99 ：

>>98
柔道ルールでは寝技に持ち込む前に投げられて終了。

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