[たのしく]チッパー３[なかよく]

1 ：10/12/10 〜 最終レス ：12/02/11

ルール
１．批判派も受け入れますが感情論や頭ごなしのヘタクソ扱いは完全無視
２．技術論は“自分の場合”である事を良く認識して、決めつけるようにならないように
３．送信ボタンを押す前に一度見直しをして、もめごとを作らないように
ちなみに私はチッパーも使いますが持って行かない事もあります。
そして結局はゴルフは何を使うかではなく誰が使うかだと思ってます。

2 ：

お前、前スレがまだ４００しか行ってねーのに建てやがって。
しかも、なんだそのルールは？
どっかの仲良し掲示板かよ？
取り合えず削除依頼しろ。そして前スレを使い切れ。
話はそれからだ。

3 ：

二ブリック49ユーザの俺が来ましたよ。
でも、普通のウェッジとしてしか使ってないw

4 ：

>>2
そこは前スレじゃない。

5 ：

１２０叩きの時に買ったんだが、１２０叩きの時はチッパーすらまともに使えないんですな。これがまた・・・・

6 ：

みなさんよくお越し下さいました。
ＤＲもチッパーもＳＷも私にとっては変わらないんです。
まず買ったら“一年で溝をダメにしてやろう”という意気込みで練習し続けるだけの事です。
バンカーに一日中居ればイヤでもバンカー上手になるのと同じで、チッパー一本持ってベアからだろうが、
傾斜からだろうがずっと打ち続ければいずれ使いこなせると思います。
確かに急激な坂からだとロフトが立ったり寝たりしますけど、それはパターでも一緒ですから。
まず一日中クラブに触ってる事が一番だと思います。（仕事もあるから休日に）

7 ：

>>1
乙。と言うよりありがとう。
俺もまったく同じ様にスレ立てようと思ってたんだ。
>>4
激しく同意。

8 ：

>>5
100を毎回切る頃には不要になるのもチッパー。
110位の人が100切りを目指すには良い道具とも取れる。

9 ：

>>6
そこまで練習するならチッパーじゃなくウェッジ練習したほうが良くない？

10 ：

まずは1乙
>そして結局はゴルフは何を使うかではなく誰が使うかだと思ってます。
誰が使うかではなく、何打で上がるかでしょ。
俺は１３本で間に合うから、お助けクラブとしてチッパー入れてる。
まあラウンドで１、２回使うかどうかだけど。
チッパー使う前は転がすアプローチはイメージがわかなくて、止める寄せばかり
だったが今はいろんなクラブで転がす練習もしている。転がしのイメージが
出し易いからチッパーっていいと思うんだが。
いちいち認定されなくても、ヘタクソなのは自分で分かってるつもりだが
批判する奴は何でそんなにヘタクソが使っているクラブに口を出すんだろうか。
上級者ならチッパーのスレでヘタクソ相手に毒吐いてないで、もっと違うスレに
行けばいいのに。

11 ：

>>10
>>1をよく読め

12 ：

SWのアプローチが上手く行かない人は、アプローチ限定で10フィンガーにすると良いかも。
特に右利きで左手の微妙な感覚に疎い人は凄くイメージが出しやすいし、緩んでチョロとかもなくなるよ。
チッパーだったらもっと良い結果かも。

13 ：

ようやく気楽に書き込めそうなチッパースレが…
ラウンドの寄せで大体1日2〜3回ダフるヘタな自分にはまだ必要な1本です

14 ：

チッパーでダフってたらパターでもダフる時もあるんじゃないですか？
ちゃんと背筋伸ばして打つクセ付けなきゃだめだよ

15 ：

>>14
>>13はチッパー以外のクラブでダフルと書いているんだよ
それと背筋伸ばす必要はないと思うけどね

16 ：

転がす方法知らずにグリーン周りからもSWで浮かす寄せ方してたので
よくダフってました。近いと逆にやり辛くて
最近9I辺りで転がす練習してますが、実戦だとやはりチッパーの方がまだ安心できるので

17 ：

>>9
もちろんウエッジも練習するよ。
ウエッジの方が状況に応じた汎用性があるのは確かだと思う。
けどチッパーの地位が下がる訳でもない。
どっちも自分の出来る範囲で最高のショットを打てたらいいなぁと思いながら
いろんな状況を想定して練習する。
ゴルフの上手いヘタの話は知ったこっちゃない。他人と比べるモンでは無いから。
仮に出来る事が少なくても、一生懸命＆楽しみながらやってる人が俺は好き。
苦手なのがそこそこ打ててるのに、時々出るミスショットで機嫌が悪くなる人と
遅い事は仕方なくても、少しでも急ごうとしてる意識の感じられない人。

18 ：

時々話題に上るﾆﾌﾞﾘｯｸｳｪｯｼﾞ
ﾁｯﾊﾟｰ的に使いたいなら49度お勧めね
37度だと転がり過ぎて難しいよ
42度はわからない

19 ：

ﾆﾌﾞﾘｯｸｳｪｯｼﾞでチップショットできるなら
P(45)やPS、Aでもチップショットは簡単にできるよ

20 ：

誰か例のコピペ

21 ：

昨日、近所のショートコース行ったんです。ショートコース。
そしたら前の組が詰ってて全然進まないんです。
で、よく見たら前の組の奴らがグリーン回りで往復ピンタ食らってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、まともにアプローチも出来ねえのにショートコースに来るなっての、ボケが。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でショートコースか。おめでてーな。
よーしパパロブショトしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、俺のチッパー貸してやるからさっさとホールアウトしろと。
ショートコースってのはな、もっと伐としてるべきなんだよ。
詰った時に前の組の奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっとグリーンが空いたと思ったら、前の組の奴が、ウェッジ忘れてるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ウェッジなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔してウェッジ使うなボケが。
お前は本当にウェッジを使えるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ウェッジ使ってる自分に酔ってるだけだろと。
ゴルフ通の俺から言わせてもらえば今、ゴルフ通の間での最新流行はやっぱり、
チッパー、これだね。
アプローチはチッパーで転がし。これが通のアプローチ。
チッパーってのは転がし専用のクラブ。そん代わり細かい打ち分けは出来ない。これ。
で、更にジガーも追加。これ最強。
しかしこの２本をセッティングに加えると同伴者から冷ややかな目線で馬鹿にされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ボーケイでも使ってろってこった。

22 ：

で、あなたはまだ１００を切れないのですね
分かりますｗ

23 ：

チッパーってのは転がし専用のクラブ。パターと同じ打ち方でアプローチ出来る。
のほうがチッパーらしくて良いな。

24 ：

そんな事より１さん、ちょっと聞いてくれませんか。
このあいだ、家族で近所のショートコースに行ったんです。
そしたら怪しい男性が、ティーグランドからこっちをじーっと見てるんです。
最初は、１０歳になるうちの娘を見てるのかと思ったんですが、何か違います。
「お前らな、グリーン周りで往復ピンタしてんじゃねー。」とかブツブツ言ってるんです。
とにかく気味が悪いんです。何なんでしょうか？
「お父さん早く〜」息子の声で我に帰りました。「よーしパパロブショットしちゃうぞー」
「わー、お父さんすごーい」　家族４人、楽しいひとときのはじまりです。
一家団欒ってのは、こういう事を言うんでしょうね。
ミスショットしても思わず微笑んだり微笑み返したり、
ショートコースはこういう雰囲気がいいですね。
そのうちにさっきの彼が追いついてきたんです、「俺のチッパー貸してやるから・・」とブツブツ言ってるんです。
私も「チッパー」ぐらいは知っていますが、「貸してやるから」って
その時、インターネットに詳しい会社の同僚の話を思い出しました。
この人は「ゴルフ通ぶってるチッパー男」に違いない・・・。

25 ：

迂闊な事をすると小１時間問い詰められ、この楽しい一時をだいなしにされるかもしれない。
一家の長として、私は家族を守らなければなりません。どうすれば、どうすれば・・・と
考えていたら息子が「パパー、この人のクラブセット、ウェッジが入ってないよー。どうして？」と
大声で言ったのです！　彼の方を見ると顔を真っ赤にし、全身から汗を吹き出してぶるぶる
震えていました。もうダメだ。小一時間問い詰められてしまう！と覚悟していたら、
前が空いたので、さっさと全員でティーショットしてティーグランドを後にしました。
気が付くと、私のバックにウェッジが無いことに気が付きました。
ああ、しまった！グリーンに忘れた！そう思った時です。
またあの彼が何かつぶやいてるんです。
「ど素人は・・・・・」
君には言われたくないなと思いながら、取りに戻ったときです。
「チッパー最高ですよ」とか言ってウェッジを私に手渡すんです。
いや、チッパー使ったら負けでしょ？と心で思いましたが、
彼が満面の笑みで５０ｃｍに付けて、そこから３パットしてるのを見たら
悲しくて、何も言わずにその場を後にしました。

26 ：

そんな事より、きいてくれる？
このあいだ、ゴルフショップ行ったんです。ゴルフショップ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、大決算大幅割引３０％、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、３０％如きで普段来てないゴルフショップに来てんじゃねーよ、ボケが。
３０％だよ、３０％。
なんか女連れとかもいるし。カップル２人でクラブ探しか。おめでてーな。
よーし俺これ買っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、俺のボールやるからその列空けろと。
ゴルフショップってのはな、もっと伐としてるべきなんだよ。
ふらふら歩いている店員といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女・ドキュソは、すっこんでろ。
で、やっとお目当てのクラブを見つけたと思ったら、隣の奴が、いや〜最近アプローチが酷くって、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、アプローチなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、アプローチが酷くて、だ。
お前は本当に下手なアプローチを直したいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、下手糞自慢したいだけちゃうんかと。
ゴルフ通の俺から言わせてもらえば今、ゴルフ通の間での最新流行はやっぱり、
チッパー、これだね。
チッパー２本体勢。これが通の生き方。
チッパーってのはパターと同じ打ち方。それでいて寄りやすい。これ。
で、それにジガー追加。これ最強。
しかしこれで握ると次から同伴者にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあ、みんゴルでもやってなさいってこった。

27 ：

なんか変な人が迷い込んだようですね
早く成仏してくださいね
ナンマイダブ、ナンマイダブｗ

28 ：

荒らすのなら６９０ＭＢのスレにいってくださいね

29 ：

久しぶりのカキコミです。
私はＲ３５を愛用しているのですが、お話を聞いているとニブリックの愛好者が多い事を知りました。
多くの人が使うという事は何か長所があるのだと思ったのでよろしかったら、愛好者の方はプレゼンしてみてください。
全く主観的なご意見で結構です（笑）
ちなみに、Ｒ３５は私としてはアップライトな所が非常に気に入っています。
私は元々がフラット目でリストを積極的に利用するタイプなので、コースばかり行くと叩きに行くようになる時があるんです。
それを修正するために時々練習場でＲ３５を腰から腰までのスイングでボディターン主体で打ってみると上下のバランスが整う効果があると思っています。

30 ：

>>29
まず、あからさまにﾁｯﾊﾟｰ臭くないのが(･∀･)ｲｲ
GC12と並べて入れてるけど違和感が無いｗｗｗ
林の中や木の下といった玉を上げたくないし、打つ方向もシビアな時
木と木の間を通して30〜50yのｱﾌﾟﾛｰﾁとかも
爪先上がりの斜面で横振りしないといけない時
（アイアンを短く持つと左に曲げてしまいそうな時）
ラフが深めで短いｱﾌﾟﾛｰﾁしなきゃいけない時
（ｳｪｯｼﾞをｵｰﾌﾟﾝにするとﾎﾞｰﾙの下を潜っちゃいそうな時）
ﾍﾞｱｸﾞﾗﾝﾄﾞからのｼｮｯﾄでｱｲｱﾝやｳｪｯｼﾞだと、ちょっぴり緊張する時
ｱｺﾞの低いﾊﾞﾝｶｰから脱出する時
冬場の薄芝で転がした方が楽な時
上手な人はｱｲｱﾝ使うんだろうけど、俺のようなﾍﾀｯﾋﾟはﾆﾌﾞﾘｯｸの方が簡単

31 ：

追記
個人的な意見なので、悪しからず
構えた時の見た目も個人的には好き
ﾎｰｾﾞﾙがｳｪｯｼﾞと同じ流れなので、違和感が無い
R-35も良いクラブだと思うけど、俺はｼｬﾌﾄが突き刺さってる見た目が苦手
個人的な意見だから勘弁してね
ただ、難点もあるよ
ヘッドがくっそ重いｗ
ﾊﾞﾗﾝｽどうなってるんだろ？
ﾁｯﾊﾟｰ的に使おうと思っても、重さに逆らわず振るとﾊﾟﾝﾁの利いた球になって転がり過ぎる
その点はR-35やﾏｰｸｽﾏﾝの方が柔らかい転がしが出来ると思う

32 ：

>>30
いやいや、全然気にしないで下さい。ありがとうございました。
インプレを頼んだのは私なんですし非常に参考になりましたよ。
重い設計という事は確かに激しく短い距離ではなかなか扱いづらいかも知れませんね。
私ウエッジもボーケイ系の重いオートマチック的なのは苦手なんでそうすると合わないのかなぁ？
テークバックを大きく取って、フォローをコンパクトにするタッチの技術を持ってる方に合うクラブなんでしょうね。
アイアンと類似した見た目というのは非常に魅力ですね。いつも振り馴れてるモノと同じというのは構えやすいハズですからね。

33 ：

俺はR35とニブリック37度両方持ってる。
転がすアプローチの感覚を掴むため、失敗の少ないR35を最初に入れた。
R35だとヘッドやグリップの形状やライ角でこれは転がすアプローチだと自覚しやすい。
いかにもパターの延長という感じ（パターはL字を使用）でカラーや
花道からの寄せに使っていた。
その後ニブリックを購入し今はR35の代わりに入れている。もちろん練習は必要だが
アイアンからの流れでスイングできるのは安心感はある。
ニブリックなら7I8Iのアプローチの時のように短く持たなくても良いしライ角も、普通に持てば
ちょうど良くできているので構えた時に目標に向かい易い。またバランスが出ているため小さい振り幅で
スイングしたときに、多少芯を外しても当たり負けが少なくてアイアンでのアプローチより
距離の差が出難いと思う。
ただ速いグリーンでは思ったより転がる場合があるのでグリーンの感覚をつかむまでは
注意が必要ですね。

34 ：

ニブリックの４２　５６度の二本使ってる
良いところは
１　アップライトだからボールに近づき易い　手首も固定し易い
２　ややグースネックだからピン型パターのグースタイプとつながりが良い
３　ソールが広いからダフリにくい　多少ダフってもすべってくれる
４　重さがパターとウェッジの中間
５　ヘッドが黒く　チッパーに見えない
６　あまり使ってる人がいない
これは個人的な意見ですが
不調になるとボールから離れてしまい球筋も揃わなくなってくる
アップライトで重いニブリックを腰〜腰まで振ってるとヘッドの重さを感じやすく
軌道も良い感じになってくる
まあニブリックでなくても重めのアップライトなクラブでゆっくり打てば良いんだけどね

35 ：

腰から腰まで振るって素振りでしょ？
実際腰の高さまで上げて打ったらキャリーで50ｙ位行っちゃうでしょ。

36 ：

>>35
私の場合は地元の練習場なり、コースの練習場で実際に玉を打ってます。
ランまで入れたら90ヤード位飛びますね。
必ずフィニッシュで静止して最後まで玉を見届けて余計なサイドスピンが掛ってないかをチェックしてます。

37 ：

もう一つのチッパースレにも書かれてたけど
チッパー持ってることで気持ちにちょっと余裕が出来るのが嬉しい
グリーンだけじゃなくグリーン周りまで許容範囲を広げてアプローチ出来る
と思って、気を楽にしてアプローチが出来るのが大きい
俺はへたっぴだからそれでも普通にグリーン外してチッパー使うことになるけどｗ

38 ：

>>36荒らすつもりでは無いので質問として捕らえてね
＞重い設計という事は確かに激しく短い距離ではなかなか扱いづらいかも知れませんね。
＞私ウエッジもボーケイ系の重いオートマチック的なのは苦手なんでそうすると合わないのかなぁ？
＞テークバックを大きく取って、フォローをコンパクトにするタッチの技術を持ってる方に合うクラブなんでしょうね。
�@私はニブリック使ったこと無いので分からないですが５６度でグリーン周りから打つってマウンド超えや下りラインしか使いどころが無い気がするのですが、ダフらない以外のメリットって何ですか？
�Aチッパー２本入れて何のクラブを抜くのですか？
�B参考までに貴方のアベレージはどれ位ですか？
納得すれば一度試してみたいと思いまして・・・

39 ：

>>38
>>29を読め

40 ：

あと、ニブ２本入れはエセシングルだよｗ

41 ：

>>38
今日はこれからラウンドなんで帰ってきたらお答えします。
私文章ヘタなんでどうしても長いカキコミになってしまうので（笑）

42 ：

>>38
ちなみに俺はチッパー１本だが、２本にするなら
ＳＷかＡＷのどちらか１本抜く。
ＤＲ
4Ｗ、7Ｗ、ＵＴ
５Ｉ〜９Ｉ
ＰＷ、ＡＷ、ＳＷ、チッパー、ＰＴの１４本

43 ：

>>38
1では無いけど、ニブリック42°と56°の２本入れなので。
１）に関しては、ニブリックはチッパーと言うより『ダフリにくいウエッジ』なので。
砲台グリーンの下からとかでも普通に使える。50〜60ヤードくらい普通に打てるし。
逆にグリーン脇からはあんまり使わない。どんなとこからでもふわっと上げて
ぴたっと止めたい人ならば使えるかもしれない。
２）別に『クラブを抜く』感覚は無い。自分の場合、５３°のウエッジが抜けた。
ちなみに1W,3W,5W,4I〜10Ｉ,SW,パター＋ニブ２本と言う構成。
３）今はアベレージ80くらい（ほとんどフロントからw）。

44 ：

ニブリックはウエッジ感覚なんですね
友人が持っているので今度練習場で借りて見ます
ありがとうございます

45 ：

ただいま帰ってきました。
スコアはよろしくなかったですが、まぁ病みあがりということで・・・
１、私はチッパーはＲ３５専門なのでこちらの質問にはご回答できません。
２、私の場合は上の３つ位のクラブをまとめて２本にして空きを作っています。
たとえば　３Ｗ・２ＵＴ・３Ｉと並べていたら　４Ｗ・３ＵＴとしたり、４Ｗ・７Ｗとしたりしています。
個人的には７Ｗはつかまりすぎるので、私は３ＵＴか場合によっては２Ｉ（型ＵＴ）を入れますが、これは好みの世界です。
クラブをまとめる時はきれいな距離の階段を作れるアイアンから上のクラブで、均等に並べるピッチを大きくするのがコツです。
私の場合は４Ｉまではほぼ等間隔に距離の差ができて、３Ｉ辺りからきれいな刻みにならないのでそこからを工夫します。
そして次のもう一本の空きは下で作ると思います。（ここからは想像です。）
５２・５６を５４一本にするというような事です・・・けど私は５６だけ抜いて作ると思います。
私はバンカーが得意なので、５２で出せないケースがほぼ無いのでそうなるだけでこれは人によります。
しかし上を抜いたらショートゲームに依存する要素がより大きくなる訳ですから、ここは慎重に考えるところでしょうね。
３、オフィシャルハンデは６です。ただしこちらは７年前に取得したもので、今の練習量を加味すると現在の実力は１０強だと思います。
当時は毎日５キロ走り、週２回２〜３時間ウエイトトレーニングを行える環境でしたので。
少なくとも去年・今年は７０台は一度も出ていません。

46 ：

>>1おまえもしかして６９０ＭＢなんじゃないの？

47 ：

>>46
俺もそんな気がしたが、もしそうなら高等テクだな。

48 ：

スレ主の書き込みより
＞重い設計という事は確かに激しく短い距離ではなかなか扱いづらいかも知れませんね。
＞私ウエッジもボーケイ系の重いオートマチック的なのは苦手なんでそうすると合わないのかなぁ？
＞テークバックを大きく取って、フォローをコンパクトにするタッチの技術を持ってる方に合うクラブなんでしょうね。
テークバック大きくてフォロー小さくってシングルの言葉かよｗｗｗ
ウソばかりだな

49 ：

>>48
だから緩んでダフるからチッパー必要なんだよｗ

50 ：

>>46
>>47
流石にその容疑だけはどうしても晴らしておきたいのでお答えします。
“私は神に誓って６９０ＭＢさんではありません、これが嘘なら全身の体毛を全部永久脱毛され、
背中にキャンディキャンディのイレズミを入れられても一切の文句を言いません。”
大体ゴルフはじめてから殆どタイトリストのクラブを使った事はありません。（ボールは一時Ｖ１Ｘを使いましたが）
一度”９０なんとか”というユーティリティーを試してみた事があるくらいです。
ゴルフをはじめた時、両親がプレゼントしてくれたクラブセットがテーラーメイドなのでテーラーメイドの製品を使うことが多いです。
マッスルバックアイアンは叔父のお下がりのＭＰ３７をフルセットで持っていますが、
とてもじゃないですが私の力量ではメインアイアンとしては使えません。
その下の二つのカキコミはルール違反という事でみなさん完全無視でお願いします。
もし、私のアプローチの方法、考え方について疑問や異論のある方がいらっしゃるようでしたら
遠慮なくご質問ください。その方には一所懸命お答え致しますので。

51 ：

荒らしでなくてもテイクバック大きくてフォローのコンパクトが小さいは考えられないのですが？
アプローチは特にフォローをしっかり出す意識を持たなければ緩みやすいっていうのも事実だと思いますがどうなんでしょうか
後、アプローチでリストを積極的に使うって言うのも手打ちじゃあ無いのでしょか？
48,49の書き方は良くないと思いますが一理ありますよ
何か都合の悪いことを避けるところが６９０と同一と疑いをかけられるのではないですか？
私はボーケイ（シャフトはＤＧＳ２００）使いですが腰から腰のスイングで５２度なら５０ｙ、５８度なら３０ｙの打ち分け出来て楽ですよ
ちなみに上げなくてもスピンがよくかかってランの距離は読まないですね

52 ：

６９０ＭＢと>>1の共通点
どちらも自称シングルだが書き込み内容に疑問が出る所

53 ：

>>51
お答えしますね。質問が多いので回答も長くなります。
一般的なライでの３０ヤード以上では、そんなに変ったアプローチをしている訳ではありません。
たとえば膝から膝までとか、腰から腰まで、胸から胸そういう振り幅で距離を出します。
スピンを使って止めるとかそういう事を細かく使い分けるタイプではなく、手前に落とす事とライン出しだけ考えて打ちます。
そういう時はおっしゃるとおり、フォローはしっかり低い所から前に、その後真上に振るイメージで振ります。
ただし、２０ヤード１５ヤード１０ヤード５ヤードという距離に関しては私はそういう方法で打つことはあまりないんです。
上手に切り返しがとれる方も居るでしょうが、私は振り幅小さくなってくると切り返しのタイミングがとれないので。
打ちこんで終わりとも若干違うのですが、意図的にクラブを止めます。
言葉で伝わるか心配なのですが、体重移動を先にやって一瞬だけヘッド走らせてそこで終わりにしてます。
右肘の内側と右膝の内側にもフェースがある感じで３つのフェースを同時に前に運んでおしまいにするという感じです。
あと場合によってはボールに当たった直後にむしろ引き戻すような位止める時もあります。
寸止め空手の選手がパンチ打ったあと“スパンッ！！”と引きますよね。
粘りの強いラフなんかではそういう打ち方もします。

54 ：

続きです、緩みに関するご意見と、リストを使うという事の回答です。
“緩む”というのがどういうことかわかりませんが
振りが甘くなるとか当りを加減してしまうとか上下動が出てトップ・ダフリがいつも以上に出るという意味なのであればそれは全く別問題だと思います。
それはスイング中の姿勢制御＆保持・捻転不足の話ですから、スイング幅とは関係ないと思います。
逆に言えば、ハーフトップからフルのフィニッシュを取るようなスイングでもトップもダフリも出る可能性はあると思いますし。
普段のスイングでも絶対にトップもダフりも起こらないという事もないでしょうし。
そこは練習で上体の振りに下半身が影響を受けないようなスタンス＆アドレスを身につけるしかないと思います。
それからリストを使うというのはカギ状にした右手の人差指を腕力で返すという意味ではないですよ。
ダウンスイングの開始位でハンドファーストが更に増すように手首の折れ具合を大きくし、
そこからコックを解放する事でインパクトからフォローにかけての時間を長くするようにする事です。
多分私のフォームをご覧になったら右に行きそうな感じだと思いますよ。
結果右手の人差指の付け根のところにマメができます。横でなく付け根です。“緩む”というのがどういうことかわかりませんが
また、重いクラブヘッドをあまり好まないのは単純に好みです。
私は小柄で体の硬い方なのでスイングテンポは一般的な理想のフォームよりは早目なんです。
なので、切り返しにかける時間も比して短いのでそれに対応するには軽い方がいいだろうと思って使ってるうちにそれに馴れただけです。

55 ：

５１です
お答えありがとう御座います。
難しいスイングを取得されているのですね
出来るだけ上げて下ろすだけを身上にしている私には想像つかなかったです
私の短い距離は特殊なじょうＫＹ

56 ：

話切れてごめんなさい
私は特殊な状況でなければ短い距離はパターやチップショットですね
それもバックとフォローを同じだけの距離で打つ様にしているのでいろいろな打ち方があると勉強になりました

57 ：

スレ主さんてどこのコースでハンディ６なの
一度そのコース回ってみたいな

58 ：

河川敷だよ

59 ：

>>57
あまり関係ない事なんですけど、ニセモノ扱いされちゃってますからお答えします。
今後はこういうお話はよしましょうね。
こちらはゴルフ初心者の方も気楽に出入りできるスレにしたいと思ってますから。
ハンデ６というのはＪＧＡの公式ハンデです。
厳密に言えば有効期限半年ですから今はハンデ無しという方が正しいです。
当時会員権を持っていたコースは大利根（法人会員）・千葉新日本（個人）です。
コースハンデは大利根で５、千葉新日本で３まで行きまして、その頃は競技出ても全然歯が立たなかったです。
今は富士小山と竜ヶ崎を個人で持っていますが、竜ヶ崎は相続で受け継いだのですが、遠いので殆ど行きません。
千葉のアクアライン圏内でいいコースがあれば買い換えたいと思っています。

60 ：

さすが片手さんだな
引き出しが多いわけだ
人によってはシングルならチッパー要らないと書いてますがゴルフは精神面が大きいのでより安心出来るクラブ選びもありですよね

61 ：

スコア至上主義か、技術至上主義かでクラブ選択は大分変わります。
スコア至上主義の人は、eggアイアンとUTの組み合わせ、ボンバアイアンも入れてほぼパープレーで回る。
特に若い人に多いのが、あえて3鉄からのセッティングにしてる人。
スコアは大抵80台〜100台でアベ90台だけど、どっちのゴルフが楽しいのか？
それは人それぞれ。ちなみに俺は後者。
仕事じゃないんだし、あえて難しいので挑戦したい。

62 ：

>>60
ほめていただいたのはありがたいですが、私よりよっぽど上手な人はゴロゴロ居ます。
上手な人を敬って、まだ上手でない方を見下すようになると、
今度は自分より上手な人が現れた時に卑屈になってきますからね。そこは注意してください。
だから私はゴルフの力量で人を見ることを極力避けています。
それより楽しく回れる人を尊敬するようにしています。
これがゴルフと一番いい付き合いが長くできるコツだと私は思っています。
チッパー不要論も一つあるでしょう。
悪く言う訳でなく>>61さんのように美学を持って楽しんでる姿勢もきっとゴルフの一つの楽しみ方です。
私もドライビングアイアンを入れたりしましたし、今でもコースで打った事は一度も無いコブラのＰＲＯ　Ｄ　８．５°だけは手放しませんし。
ただし、私も含めてこちらに集まるみなさんはチッパーを自分にとって必要なクラブだと思ってる訳ですから、
これはこれでやはり自分のできる限りの情報収集と練習はした方が楽しいと私は思います。
もちろんセオリー通りの打ち方を追求して打つのも立派な練習です。
しかし上下に薄い設計ですから、極端に高いティーアップをして芯で打てればドライバーも簡単に芯に当てられるかも？
なーんて練習場で２０球位打ってみるのも面白い練習だと私は思います。
わざとカチあげるように打って高さを出してみる事を試すのも面白いですし、ロフトを思いっきり立てて打ちこんだらどのくらいまでのスピンが掛るのかな？なんて練習も面白いと思います。
練習の時は子供の頃にやったような“実験”を織り交ぜて私は過ごしてます。

63 ：

チラ裏
DR 3W ←固定得意ｸﾗﾌﾞ
4W 5W 7W 2U 3U ←悩みの種
4I〜PW AW SW ←固定得意ｸﾗﾌﾞ
とにかく200y絡みのｸﾗﾌﾞで悩みまくってた
女子ﾌﾟﾛのｾｯﾃｨﾝｸﾞを参考に、なるべくｵｰｿﾄﾞｯｸｽなｾｯﾃｨﾝｸﾞを目指してたんだが
ｱﾌﾟﾛｰﾁは比較的得意な方
ただ鉄で転がす時、緊張してｻﾞｯｸﾘが俺の癖orz
思い切ってUＴ（17度）1本にしてﾆﾌﾞﾘｯｸ入れた
DR 3W UＴ 4〜SW ﾆﾌﾞ PTで14本
使いやすいので今は非常に満足
上の距離の打ち分けは、短く持って調整(ただし精度は悪いｗ)
ちなみにｱﾍﾞ90前後、ﾊﾝﾃﾞ現在取得中
今はこれでｲｲ

64 ：

＞少なくとも去年・今年は７０台は一度も出ていません。
つまり、昔は上手かったが現在はへたくそと言う認識でよろしいでしょうか？

65 ：

>>61
そういう寝言は、その易しいギアで一度でもスクラッチで回ってから言え。

66 ：

そういう寝言は、自分がスクラッチで回ってから言え。

67 ：

スクラッチプレイヤーになるのは難しいが、スクラッチで回るのは
誰でも出来るんじゃないですか？

68 ：

あんまり楽しくないスレだな

69 ：

今から１０年１５年くらい前かなツアープロのセッティングもしくはそれを真似
してるアマテュアはウッドはドライバーに３Ｗでアイアンは当然３Ｉからで、俺
は飛ぶぞって人は２Ｉ入れてました。５Ｗはおじさんやシニア選手の定番みたいで
ある時レギュラーツアーの片山が５Ｗを使い始めたのが凄く衝撃的でした。
そしたら丸山茂樹が東海クラシックの２番目のロングのセカンドで５Ｗで２オン
でイーグル、目の前で見て感動しました。その後５Ｗ当たり前、７Ｗ９Ｗしかも
いろんなユーティリティーアイアンウッドでしょ。
ウェッジだって楽な物をプロが使っていく流れはあると思います。チッパーや
それに似た形状のウェッジなんか！全英オープンみたいなコースなんかを皮切りに！
プロでも４０，５０ヤードパターでわざわざ打つんだから！チッパーだってカッコイイ
武器ですよ！

70 ：

ア　ホ

71 ：

>>69
どこを縦読み？

72 ：

チッパーは自転車の補助輪と同じなんだよ。
自転車に補助輪付けて走っても恥かしくないなら入れたら？

73 ：

補助輪とは違うわ
自転車乗れるヤツがそんなん付けたらかえって危ないだろ？
チッパー入れるのはコース攻略の趣向の問題
これを「変な趣向で恥ずかしい」って思うヤツがいるのは分かる
そう思ってるヤツがいた方がかえってテンション上がって寄るんだよね

74 ：

チッパーは保険ですよ

75 ：

なんでわざわざ他人の使うクラブにケチつけたがるんだろう
そんなことでしか優越感にひたれない可哀相な人間なのかな

76 ：

>>75
相手にしたら>>72の思うつぼだよ。逆に考えてみな。
>>72はラウンド中同伴者がチッパー持ってたら毎回“補助輪付きに負けられない。”って自分にプレッシャー掛けてゴルフやる事になるって事だよ。
頭の中で思っただけなら問題なかったんだけど、文章にまで書いちゃったら簡単には忘れられない。
そういう心境は例えば
最終ホールでパーならハーフ自己ベストの時のティーショット、
イーグル掛ってるパット、オリンピックの金が掛ってるパット
そういうのと同じ。考えちゃってもいいけど言葉にしちゃったら、身体が勝手に委縮する。
だから我々は淡々とチッパーを使って淡々と寄せればいい。
ゴルフは心理的プレッシャーが一番の敵。
>>72はチッパーを持った同伴者と廻る度にずっとこの件を忘れられず、苦しむ事を選んじゃっただけだよ。
今は気づいてないだろうけど。

77 ：

>>72は反対派と言うより、肯定派に近いと思うが？

78 ：

>>77
そうか？
まあ、いろいろな感じ方があるものだな。

79 ：

子供の頃は、恥ずかしい事言っていても
恥ずかしいと思わないから恥ずかしく無い
大人になると、恥ずかしい事に気がついて
言わなくなる
チッパーとはそんなもん

80 ：

>>79
それは一般論ではなくただ単にお前の考えのチラ裏と一緒だ
このスレにはお前ごとき低レベルは要らない
失せろハゲ

81 ：

恐怖のシャンクから解放されるだけで、私には大きなメリット。

82 ：

>>81
同士発見！
オレはアプローチイップスの保険
すごい手前ダフッタリする

83 ：

シャンク防止にはチップパットが良いよ

84 ：

どう良いの？

85 ：

理論的にシャンクの出ようがないもの

86 ：

http://www.mamejiten.com/golf/diary/S/007.htm

87 ：

R35とか公式戦でもつかえるやつなら全然OK
スコアよくなって早く回ってくれるなら最高。
グリーン周り往復している奴いるとぶっ飛ばしたくなるよ

88 ：

>>86
お前それパットチップだぞ

89 ：

>>88
呼び名はどっちも使っているよ
理論的には同じだお
SWでこれをやるとグリーン奥にこぼしたときに重宝している

90 ：

>呼び名はどっちも使っているよ
理論的には同じだお
同じだお？はぁ、何言ってんだ全く。
チップのように打つパットとパットのように打つチップが
同じわけ無いだろ、お前の理論では同じかもしれんがそれが
一般に通用すると思うな。
ＳＷでどうやってチップパットするのか説明してもらいたいもんだ。

91 ：

>>88〜>>90
どちらにせよスレチだからよそでやってくれ。
実際にチッパー使ったことないからチップパットで代用とかいう訳で、
ここで話に出てるチッパーを使う時にはそういう打ち方はしないと思う。
俺は思うのだが、否定派はまず打ってみてからここに来てほしい。
やさしいとかパターの延長とか言うが、球を前に打ち出す事自体はやさしいのかもしれないが
一発目から自分の思ったような距離感＆方向性が出る類のモンではない。
どちらにせよ練習しなきゃチップイン、もしくはベタピンできる類のものではない。

92 ：

>>90
知らないなら黙っていたほうが良いよ
チップのように打つパットってないだろう？
ここでもみて勉強したまえ
http://www.weblio.jp/content/%E3%83%81%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%BB%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%88
>>91
案外スレチではないと思うよ
俺も実際にこの前までチッパー使っていたし、チッパーを使いこなせない人はこのチップパットの打ち方を
勉強すれば打てるようになるかも知れないと言う意味が有る
練習しなきゃ難しいのはどのクラブでも一緒だお

93 ：

>>90
良く読んだら俺が間違っていたお
どうもすまんお

94 ：

>>90
いややっぱり間違っていなかったお
どちらでも使われているお
http://blog.golfdigest.co.jp/user/dlgajapan/archive/168

95 ：

>>91
このスレの趣旨としては、ベタピンとかチップインなどの高度なものではなく
グリーン周りで、ざっくりやトップで往復ビンタしている人が、とにかく一発で
グリーンに乗せて２パットのボギーペースをかんがえていると思う

96 ：

お お　ってキモイんだよ。
お前幼稚園児か、普通に書け。

97 ：

>>95
でも、グリーン周りからチッパー使うなら、ワンパット圏内まで寄せたいなぁ。
結果、2パットになることはあるとしても。

98 ：

お久しぶりです。
ウエッジが苦手でチッパーをお使いの方がいらっしゃるようでしたら良かったら参考にしてください。
私の考える、最もミスの少ないチッパーの打ち方と考え方です。
ダフリ・トップというトラブルはなぜ起こるかという理由の一つに
ゴルフクラブを両手で握る際右手を下に置くからというのがあると私は思います。
その状態で構えるには、右肩を下げるか右肩を前に出すか、左腕を曲げるかしかありません。
通常のショットの場合は多くの方が右肩を下げる事で対処していると思うのですが
これによって最下点がばらつく事が多くなるのだと思っています。
チッパーの場合は大きい振りが要求されない為グリップを作った後、
右上腕を脇腹につけ、その状態でも両肩の高さが一致するように
左の肘を外側に曲げてみるという方法がとれます。
そうすると左肘が方向指示の役割も果たしてくれるので、
そのまま真横を見て正確にターゲットに立てているのかもチェックできます。
お住まいに鏡とフローリングの床があるようでしたらぜひその構えをして素振りしてみてください。
そのまま胸の面保って肩をを捻る様にだけで、身体の中心を軸にしたインサイドイン軌道になっているのが確認できると思います。
これを練習場に行き２０〜３０球も打てば距離感のおおよそのイメージも身に着くと思います。
実はこれはパターにも応用が効きますし、６〜８番アイアンやＦＷなどで行うランニングアプローチにも使える技術です。
ただし最初にチッパーでやることで更に安心感が増します。そこがポイントです。
やりやすいクラブで身につけてじょじょに同じ事が出来るクラブを増やしていけばいいのです。

99 ：

今までチッパー使った事無かったがラウンドで年に五回程度しか出ないシャンクが二打続いた
同伴者のチッパー使ったら楽になった
３Uかスプーン抜いて保険に入れるのもありかと初めて思った

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