ミズオオトカゲ

1 ：06/08/10 〜 最終レス ：12/02/09

今、流行りのサルバトールモニター、逃げ出したのが発見されて話題のサルバトールモニターについて
飼育されてるみなさんによる、飼育ノウハウ、苦労話、等お聞かせください。

2 ：

アリゲーター

3 ：

イエローヘッドくらいが丁度いいよ。

4 ：

レプタイルズショーに来てた超大型個体は中型犬もぶっ飛ばしそうな迫力だった。

5 ：

そういえばあれ捕まった？

6 ：

捕まった！カミンギ？

7 ：

カミンギィでしたね。

8 ：

引き取りたい人、結構いるんじゃね？

9 ：

>>8 地元の爺さんが「飼うなら飼ってあげても良いけど、トカゲの飼いかたわからんし・・・」
って言ってた。
ただ、トカゲが捕獲された時、住民から「せ」コールが上がったのはビビッタ。

10 ：

せコールか。
伐してんな、日本。

11 ：

一般的にはそんなもんだろ。

12 ：

これが犬猫だったら愛誤団体がだまっちゃいねえ所だ

13 ：

せコールって･･････酷いな。
夜のニュースではそんなシーンは放送されなかったな。
エリマキやらリクガメやらで手一杯だから、オオトカゲを飼う気はないが、
なかなか精悍でかっこいいじゃないかと思った。
逃げたのか捨てたのか知らんが、捨てるのって勿体無くね？

14 ：

欲しい。
せコールなんてもったいなさ杉。

15 ：

>>14
結構綺麗だったよね(´･ω･`)

16 ：

ロボットカメラの映像がまた結構良かったよな。活動的で。
トカゲ派じゃなくても、爬虫類好きだったら結構ビビっと来る
ものがあったんじゃないだろうか。ワイルドで実に良かった。

17 ：

実況スレでも可愛いって声が多く見られた
特に首が挟まって抜けなくなったところがｗｗｗｗ

18 ：

脱走されてトイレに追い込んだら便器に飛び込んで逃げられたケースがあると
ミミズだったかが書いてた気がする。
見つかった場所から考えると類似ケースかも。
>>14
記事と写真ね
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060810ic22.htm

19 ：

やつはよく頑張ったよ。

20 ：

せコールした奴いるのか。
犬猫なら何も言わないくせに。そいつら（ｒｙ
にしてもカミンギーか。あんなレアトカゲ捨てるわけ無いよな。
飼い主見つからなければ是非とも引き取りたいが、
恐らく出てくるだろうな。

21 ：

>>20 まぁ、「こいつのせいで外にも出れず、いつ襲われるかと恐怖で眠れなかった。
心労で体重が激減した」っていう人もいたらしいからなぁ。

22 ：

1m足らずのトカゲが人間襲うかよ。
猫と攻撃力は大して変わらんぞ。

23 ：

シロウトには分からんわな。　　オオトカゲって言うとコモドドラゴンのイメージ
が先行してるからな。　　ていうかマスコミがミズオオトカゲの”オオ”の部分をやたら
強調して言ってるのには笑ったｗ　　

24 ：

ｷﾀ━ ━ ━ (ﾟ∀ﾟ) ｯ!!

25 ：

>23
「大暴れ」ともテロップで出たりもしてた。
逃げ回っていただけで、えらい言われようだなと。

26 ：

ハチュｵﾀも大変だな
また叩かれる材料が増えるな

27 ：

テレビでミズオオトカゲの説明シーンに何故か「ナイルオオトカゲ」の映像を
使ってたのには萎えたな。しかも「成長すると人間の背丈より大きくなり、
個人では飼いきれるものではありません」とか言ってたし。(個人で飼育してる人いるぞｗ）
>>25　マスゴミはネタがないからこれに飛びついて、誇張・大袈裟の伝えようとしてるのが
みえみえで嫌気がさす。　なにせベルツノガエルが町のトイレで捨てられた時の報道でも
「凶暴ガエル発見」と伝えてたしなぁ。

28 ：

http://homepage3.nifty.com/kddi/tokage.htm
一般人の認識は、よくてこんなもん。
一応貼っとく。
>>27
マスコミに関してはしょうがないよ。
マイノリティな趣味は恣意的に脚色され、ヒールやホラーとして扱われる。宿命だ。
マスコミは社会問題を提議しているジャーナリスト・良識人・ヒーローでも気取りたいのかもしれん。
銃オタなんかは昔から常連だ。趣味の多様化に合わせ、最近は爬虫類とかにも幅が広がってきている。
個人で飼えない（もしくは飼うべきではない）と言ってるのは・・・
「有識者」「専門家（決して趣味人やその延長でない）」とか言われているセンセイ方だろ？
獣医とか学者とか

29 ：

そのページの人はかなり全うな事言ってると思うけど。

30 ：

>>29
うん、だから「よくて」なのです

31 ：

>>30
確かにカイマントカゲなんて書いてる時点でもはや･･･だわな。
とてもホイホイと捨てられるような金額じゃないんだがｗ
カミンギーくらいなら個人で飼える範疇だと思うけどな。
中型日本犬よりはよっぽど安全だろ？
道で突然戦闘態勢とってるのに出くわすならトカゲのほうがよっぽどマシ。
う、アンカーミスして自分にレスしとったorz

32 ：

せせわめいてる素人連中はさっさと家かえって寝てなさい。
くれぐれも知人に捕まえられたトカゲは１メーターあったとかほざくなよ。

33 ：

怖いとか獰猛とかいきなり報道しないで
カミンギィの価値とミズの性質をもっと調べてから物言って欲しいよな。
ましてやせコールなんてどんな生き物に対してもタブーじゃん。
報道は日本人の知識を下げるのが目的ではないはず。
まぁ確かにハチュ飼いじゃなきゃいらない知識かもしれんが、酷い報道ばかりだったな。

34 ：

電凸したら？
それかみんなでビバガとかに頼んでみるとか。

35 ：

>>33
いかにも日本人的な発想だけど「疑わしきものには触れない、遠ざける」的な考えは世間的に根強い。
マスコミは面白い情報を誇張したがる。
報道だとヤマカガシとかでも「危険なヘビ」ということになる。
専門家など詳しい人間が「正しい性質」とやらを、これ以上ないくらい上手に話しても、
「しかし」「だが」と言い訳のように言葉をつけて「危険」なものに仕立てる。
なぜなら、彼らは「結論ありき」で物を進めているから。中高生の自由研究とかみたいなモン。
>>34
無駄。トミミズって人はマスコミ嫌いだから「マスコミは相手にしない」って態度を決めるのがオチ。
最近のビバガも「爬虫類趣味は本当に好きな人だけで閉じこもろう」といってるくらいだし。
それに意味があると思ってる時点でアレだが・・・ｗ

36 ：

まぁ「報道では」といったが、正確な表現は「報道は特に」という言い方だな。
世間一般の人にも結構「結論ありき」な人は多い。
知識を広げようとか、新しい見識を取り入れようとかいう意欲のある人より。
聞き心地のいい話を聞きたい人、自分の常識を固めるような意見を求める人、
偏見に凝り固まっている人、そんな人は少なくない気がする。
真実より聞き心地のいい話を求めがち、という話はよく聞くけど。

37 ：

>>21
>「こいつのせいで外にも出れず、いつ襲われるかと恐怖で眠れなかった。
心労で体重が激減した」
正しく言い直すと「こいつを放した奴のせいで・・・」ですな。
今度からはもう少し考えてから物を言ってくださいね。表層君。
とこの発言した奴に言いたい。

38 ：

大げさな報道した所には苦情メール送ってここで晒せ。

39 ：

とりあえず逃がした屑と、バカ騒ぎしてる正義と良識を代表する
マスゴミの皆さんは豆腐の角に頭ぶつけてとっととよ。

40 ：

今日、「ブ○ード・キャスター」でまたやるね。　どんな報道するのか楽しみ〜ｗｗ

41 ：

カミンギィってそんなに貴重なの？
いくらくらいするもん？
ミズは最終目標だけど、120cmから150cmで止まってくれないとツラス
小さい個体群ってホントに120くらいで止まるの？

42 ：

>>41
逆に、個人で2.5まで育て上げたらすごいと思う。
たぶん、ビバガに載れるよ。

43 ：

http://www.google.co.jp/search?q=Varanus+salvator+cumingi&hl=ja&lr=&rls=GGLG,GGLG:2006-12,GGLG:ja&start=0&sa=N

44 ：

2.5mなんて期待してはいないけど、○ο○こさんのサイトの動画見てると、
あんな怪獣は手に負えないと思ってしまう…
あのサイトのミズは180cmだよね。
あんなんは無理だから、もう少し小さいほうがいいな。

45 ：

2.5mなんてなったら喰いされる

46 ：

>>41
基亜種はだいたいそんぐらいで止まる
いっても160cmくらい
当たると〇οΟこさんとこみたいにでかくなる
カミンギィなどの亜種は1mどまりらしい
調べればもっと詳しく分かるかと

47 ：

小さいうちに少し給餌制限したら小さめになるかな？

48 ：

どっちにしても成長したら常に満腹にしておかないといけないから、
やはり140くらいがベストか。
てかまずはイエローヘッドやサバンナを扱えるようになっとかないと。

49 ：

直接的な問題として心配なのは・・・
この騒ぎが原因（または原因のひとつ）となって、
オオトカゲ類が危険動物に指定されてしまう悪寒だな

50 ：

だって人を傷付けてないよ！
オオトカゲ禁じるの嫌や〜！

51 ：

50=44

52 ：

そうそう、怖いのはそれだよね。危険動物になるのだけはやめてほすい。

53 ：

だけど慣れてない人から見たら猛獣そのものだよね
それに扱いを知らない素人はオオトカゲの機嫌が分からないから
不機嫌なオオトカゲを触ろうとすれば攻撃されるのは必至
噛まれればそれなりに血が出るし、危険と思われても仕方ない
無知って怖いね(´･ω･`)

54 ：

まぁ、動物に興味がない人は犬猫の扱いも知らないからな。
オオトカゲなんてキワモノ中のキワモノは
扱いを知らないことが無知というより、扱いを知ってる方がマニアの部類と言った方がｗ

55 ：

世間的にはあのニュース画像で萌え死にそうに
なるほうがおかしいんだよな。
あんなに可愛いのに…

56 ：

扱い以前に種名も知らん。「デカいトカゲ」というだけｗ
都会じゃヤモリ一匹で大騒ぎする、ヘビ一匹で保健所呼ぶ人間も珍しくない。
少し大きい爬虫類≒危険　という認識のが一般的か？

57 ：

挙げ句の果てに蛇＝毒

58 ：

そうそうｗそうなんだよなｗ

59 ：

亀＝大人しくて遅い
↓
カミツキガメに咬まれる
という人もいたらしい

60 ：

普通の人の知識は多分それぐらいだろうね。サルヴィンオオニオイガメとかハラガケガメとかの肉食凶暴系は、ほんと捕食時は動きも速いしアゴの力も強いから飢えたら危ない。

61 ：

>>49　即にオオトカゲの仲間ではコモドオオトカゲ(！）とハナブトオオトカゲが
危険動物指定されてます。　コモドなんてどこで売ってるのか教えてくれよｗ

62 ：

上野動物園ごと買えばよいのだよ。

63 ：

ハナブトのほうが、全長で言えばコモドより大きくなるらしい。

64 ：

ハナブトは尻尾クルクル巻けるくらい長いからな、樹上性で、気は荒いみたいだね。
でも別に危険動物に指定せんでもｗ
人より体重が重くなるコモドは確かに危険だけど、動物園でしか飼えないしｗ
違法に買えるとしても1000万以上ｗ

65 ：

でも日本じゃ絶対無理か。

66 ：

>>64
ハナブトは現地じゃ木の上のワニと言われてるらしいが
>>61
ミズは大きさ的にも、流通の数的にも洒落にならんよ。
新たに増やすとしたら、真っ先に指定されそう。
小型のパイソン系もヤバイらしいがなー。

67 ：

ハナブトを危険指定にせんでもなんていう香具師がオオトカゲ飼ってるのかと思うと全部指定された方がいいな。
無知にもほどが有る。

68 ：

コモドも人馴れすれば、抱いたりできるそうだが。そんな個体は滅多にいないのが実情。

69 ：

ってか、行政の「その手の規制」は・・・
動物自体が危険か否かより、その動物を飼わせたくないか否かが、実は重要なことなのかもよ？
これだけハードル用意するから、クリアできる人だけ飼ってね。
生物種や自治体子飼いの専門家の方針によっては、そんな動物家庭で飼わないでね、というのが本音か。

70 ：

ハナブトが人を積極的に襲うことはないだろうが、
中型犬以上の体格を持ったしつけも出来ない肉食動物をどうするかってな…
ちなみにオナガザル科は、体重が２kg程度のタラポワンですら危険動物だ。
(猿とオオトカゲでは確かに凶暴性に差があるが、
一般人の認識では逆だからな。)

71 ：

サルは牙や爪というより知能と器用さが危険。

72 ：

人畜共通の病気の方が危険

73 ：

猿の牙はす さ ま じ い ぞ
「アニマルバス」でぐぐってみ。
オオトカゲのが何倍も安全だとわかるだろうから。

74 ：

顎の力そのものは犬や猿よりハナブトやコモドが断然上だと思う
(顎が大きい為爬虫類系は噛む力が強く、
大型ワニの咀嚼力はライオンの二倍近くあるらしい)
やはり食い付かれて危険かどうかは長い牙があるかどうかで決まるかと。
二メートルになるナイルモニターにも牙が有ればガゼルも狩れたかもしれない。
ただ、大トカゲはしっぽの攻撃と柔軟性が厄介;

75 ：

>73
猿怖えー！！

76 ：

昨日の「リアルタイム」のカミツキ特集は酷かったな。　カミツキやワニガメを
詳しく検証せずに「凶暴ガメ」「危険」大袈裟に言うのはマスゴミの得意分野だから
まぁ、しょうがないとしてミドリガメを「成長すると巨大になり、性質は凶暴。
人の指を食い千切ります」って何だ？　　だったらニホンスッポンはどうなる？
しかもカミツキやアカミミが池で繁殖してるのを取り上げ「野生のカメが都内で
大量発生しています。」とカミツキ以外の他のカメ(クサガメ）も危険カメの一員のような
番組構成。　おまけにこれを受けて何も知らない主婦のおばさんの「早く駆除してほしい」の
コメント。　しかも、カメに餌付けしてるおじさんの顔にモザイクを掛けて、犯罪者扱い。
おじさんがあげてたのはパンで、食べてたのはクサガメ。カミツキはパンなんか食わないっつーの。
全体的にカメ＝恐ろしい生き物　という構成に見えて仕方がなかった。カメ飼育叩きもあったし。

77 ：

>>76
テレビ局なんてそんなもん。だって番組製作以外、何もできないど素人が作っているんだから。

78 ：

まだカメはましだよ…
しかしもう逃げ出し事故は起きないで欲しいな。

79 ：

飼い主、出てきたんだっけ？

80 ：

>>76
ガメラ３思い出したよ。
二度も日本を守ったガメラが数年後にはすっかり忘れ去られて
渋谷に出現したギャオスを追撃するため渋谷壊滅。
そしておばさんがインタビューで「怖くて外も歩けないわよ」と。
歩いとるがなｗ。マニアックなコメントでスマン。

81 ：

外に出ないから安全ってわけでもないのにな

82 ：

ガメラ1・２は良かったが、３はオタ臭くて駄目だった。
いや、年とったからかもしれんが。

83 ：

そういえば京都のオオトカゲの時も、
「怖くて外も歩けないわよ」的なコメントがあった。
たかが60センチほどのモニターのなにが怖いんだか。

84 ：

無知な庶民にはトカゲなんて異質な存在知らんから恐怖なんだろうな。
そのコメントした人、恐怖で夜も寝れず、心労で体重激ヤセしたそうな。

85 ：

最近は飼育書も
「ワニガメは猛獣の類といえる動物。現地では子供が引き込まれることもある。
大人だって腕を食いちぎられることがある」なんて書いてるが。オオトカゲはこれからどーなる？
なんか、売るだけ売って、成体がやばかったり、行政に目を付けられると
トカゲの尻尾切るみたいに逃げて、言い訳するどころか、正義感ぶったりしやがって。
売ったのは業者サイドだろうに、無責任な話だ。
>>84
オオトカゲを知らない普通の人が無知というより、
オオトカゲの細かいこと知ってる方がマニアっていうのは禁句ですか？

86 ：

>>83
アオジタのケージ洗ってたら犬の散歩中のオッサンに
「兄ちゃんこんなでかいトカゲ飼ってんのか！おっかねえ！」って言われた。
そのオッサンは、シェパードを放し飼いしてた。
どう考えても犬のほうが怖いと思うんだけどなあ。

87 ：

>>86 俺はアカミミの水槽洗ってた時に、近所の主婦から同じようなこと言われた。
アカミミが30ｃｍなるのって、一般では知られてないのかな？

88 ：

今日道歩いてたら俺の前に近所の逃げ出したハスキーがいた。
時々後ろをチラチラ見てくるからまじで怖かった。
今日あらためてわかった。普通に人間見ても逃げてくれない犬の方がこえーよ。

89 ：

野生の猛獣より、人間を恐れない、人間が何者か認識している野犬のが怖い。

90 ：

大きさに関係なくしつけや予防接種されてない犬の方が余程危険。
犬飼ってるくせに狂犬病の注射は１年に１度やんなきゃいけない事知らない奴だらけ。
何の生き物飼うにも正しい知識と責任は持つべきだよな。

91 ：

狂犬病は天然痘みたいに地上から撲滅されたと勘違いしているアホが多すぎ。
俺の親父もそうだったがｗ　　
接種薦めたら、獣医の商戦に乗せられるなヴァカって言われて断られた。

92 ：

ミニチュアダックスフントですら、人間の前腕の骨ぐらいなら噛み砕ける。
こんな芸当、2ｍのミズですらなかなかできないだろうに。

93 ：

哺類って戦闘力高いんだな…

94 ：

テレビで逃げ出した爬虫類の特集とかやってると、おとなしい種類でもわざと
棒とかで口元をつついたりして威嚇させたり噛み付かせたりして危険性をアピールするよね。
そりゃあ自分より何倍もでかい人間に押さえ付けられて棒でつつかれたら威嚇もするだろ…
そのくせ詳しい生態なんかは全然説明しないし。

95 ：

ハムの雄同士が金玉咬み合って喧嘩してたよ。
あれをテレビで放送したらハムも売れなくなるだろうな。

96 ：

>>93
ワニですら、獲物の肉を噛んでえぐったり咀嚼してバラバラにするとかできない。
肉食の爬虫類の歯は、あくまで獲物を引っ掛けて逃がさないためのもので
食い物はほぼ丸呑み。
対して哺類はほぼ全てが、獲物を門歯で完全に噛み切ったり、犬歯で引き裂いたりできるし
咀嚼してバラバラにして飲み込む。噛まれた場合、どちらがヤバイかは想像のとおり。

97 ：

うちも最近小型犬飼い出したけど噛む力は意外と強いね。まだ生後２ヶ月ちょいなのに。
そして個人的意見だけどなぜか爬虫類に噛まれるよりも腹が立つ。
かわいいミズの子を凶悪凶暴と曝し上げる前にホニュールイの恐ろしさを国民に知らせろよな。
奴らの方が人畜共通伝染病も多くもってるじゃんね。

98 ：

最近はお犬様天下大国ですからなあ

99 ：

大きな亀にだけは咬まれたくない；
昔十センチ弱の大頭ガメに咬まれて悶絶した OTL
とにかく 痛 い ＞＜;
トッケイのときより痛かった ＞＜;

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