期間は2クール(春・夏)
仕掛けられた伏線は視聴者が忘れた頃に回収されるとか何とか
シナリオは脚本家曰くゲームまま
原作ゲームの販促活動（原作やれ）は別のスレでどうぞ
※原作信者は巣に帰れ
※自身の妄想をさも公式解答のように語る信者も本スレ考察スレへ
前スレ
STEINS;GATE シュタインズ・ゲートは２ちゃんねらーに媚びた糞アニメ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1301659908/
STEINS;GATE シュタインズ・ゲートは伏線回収が遙か未来の糞アニメ2
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/anime/1305562190/
STEINS;GATE シュタインズ・ゲートは糞アニメ（※3スレ目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1307717816/
STEINS;GATE シュタインズ・ゲートは神回詐欺の糞アニメ4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1309060001/
STEINS;GATEｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄは信者がハードル上げして逆ギレの糞アニメ5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1310651535/
STEINS;GATEｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄは消化試合のｷﾞｬﾙｹﾞｰご都合主義 糞アニメ6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1312331280/
STEINS;GATEｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄは矛盾を信者に丸投げする糞アニメ7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1314431158/
STEINS;GATE シュタインズ・ゲートは神回詐欺の糞アニメ8
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1315395870/
【ｼｭﾀｲﾝｽﾞ・ｹﾞｰﾄ】Steins;Gate 想定20【ﾈﾀﾊﾞﾚ】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1315968927/
関連サイト
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ただスレ番は本当は9な。
次スレは10。
ﾝﾀﾞｶﾞﾗﾞｲﾏｯ!
あーすまん、焦ってそのままだったみたいだ
次のテンプレつーかスレ立ての時に直してくれ
誰も書かないから落ちるよｗ
ﾌヽ_ ∪"'=,,,,;;;;;;;;;;/ 丿 | !-,,,,,____,,,,--;;;ﾌ=|＼_WＷ/ |WWWWWWWWWWWWW／
彡＞;,,,,＿_..│ / 丿 |;;;;;;;;;;;;;;ン-彡彡=|≫ 極地法など ≪
ノ 「,二,,""" 彡|≫ 登山家の恥だっ！ ≪
__,,,-‐`゛ V、 '''ひ`＝-,,,_ノ_ ≫ ≪
ヽ＼,,,_ .丿 |／MMMMMMMMMMMMMMMMM､＼
.│ ゛゛゛~ ﾉ
-‐-ヽ . | ヽ 丿/ 中国山岳部隊の燐隊長が>>９に単独登頂したぞっ
＼ ,,＿__ | / / >>１ようこそ、白龍の地獄へ！
// ／r′ / │ / : >>2共産党は仏より上にあるのさ。
/ （ t;;--;;,,_. ..、 .| ./ : >>3チョモランマをお前の白い墓標にしてやるっ！！
~ ""` ^''''_.丿 ./ : >>4アルパインスタイルなら七日まで生存できる
,r'′￣ ''ヽ ,,,,ノ/ : |>>5いいか、水分は一日四リットル必要だ
,, ,__,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、 ‘ / ./ ; |.>>6七千超えたら意識が弱まる。気を引き締めろ！
∥ ( `゛‐-‐'、,,_ / ./ / / >>7…眠れぬ絶望の夜を過ごしたか…
' ゛゛`＝─--.,,,,,,_ ./ ./ ./ / / .>>8未熟者めっ
゛'''' '' ' .' /
一話の時点の7/28と、最終話の時点の7/28が同じ世界線なのかどうか誰にもわからん。
どっちだとしても矛盾する。
同じ世界線なら、「何度もDメールやタイムマシンで過去を改変して来て、どうして同じ世界線に戻るの？」
という疑問が生じるし
違う世界線なら、「一話で悲鳴を上げた岡部はどの世界線から来たの？」ということになる。
この話根本的に「最初の伏線を見事に解決した」と一見思わせているだけで
冷静に考えると実は解決してないどころかますます矛盾を増やしている。
１順目のオカリンと３順目のオカリンがどう言う影響を与えるのかさっぱりなのよね
それ以前に同じ時間に２回（つーか過去のオカリン含めたら何回だ？）戻ったら
その時間にオカリンが３人同時に居ることにならないの？って疑問も良くわからんし
パラレルで相互に影響するってなら話は早いけど、微妙に違うみたいだし
ともかくその辺は理解出来ないので俺は諦めます田
ヘボゲアンチ＝自演という認識らしい
タイムマシンを作るという執念の岡部を作るには、一度紅莉栖を自分です必要があった
とあるが
開発シナリオ担当の林は、タイムマシン作ったのダル。執念オカリンはあんま関係ねえ
と答にならない回答をしています
・1話の紅莉栖をした岡部は、執念の岡部として未来を生きている
そして原作にがっかりした。最近終わったそうだがアニメも観ていない
今売ると3500円位だから売る奴は急げ！
３回目の7/28で血だまりのクリスを模すのって、２回目の岡部（何回目かは知らんが、とにかくクリスを助けようとしている岡部）に
クリス死亡と誤認させるためだよね？
であれば、決定的な死の瞬間を見てない岡部は納得しないんじゃないかな？と思ったがどうなんだろう
揺さぶったら起きそうだし、助けるためにもっと早く来て３回目岡部と鉢合わせとかしそうだし
ほぼ±0円だったが、時間は返ってこないからある意味赤字か
原作は絵のヒドさ（萌えないうえにデッサンが狂っている）に何とか耐えたが、
ストーリーのでたらめさには耐えられなかった
普通はクリアしたからといってゲームを売ったりしないんだが、制作元に抗議の意味も
込めて売り飛ばした
なんかどっかの評価サイトで１位だ！とか信者は言ったりするけど
ようするに他のジャンルに比べギャルゲ信者の評価の甘さ（信者の痛さ）がひどいって証拠にすぎないんだよな
という問題も、どう解釈しても矛盾するからスルーされてるものな。
一説では「タイムマシンで8月に戻る途中」とされていたが
それなら世界線が移行すると同時に、鈴羽もタイムマシンも消滅して
岡部はどっかに放り出されないとおかしい。
だいたい、鈴羽がどうして消えるのかからしておかしいんだけどね。
なぜなら、Dメールは今までの描写で分かるように、一度送信されたら
世界線が変化して「送信した事実が消滅しても、受信した事実は残る」
だったらタイムマシンも、すでに過去に来ている鈴羽は
たとえ新しい世界線の未来で鈴羽が生まれなくても、すでに過去にいる鈴羽は
そのまま存在し続けるはずなのに。
原作の時もトゥルーについては賛否両論あったけど、今の本スレはごり押しすぎる。
やはり元の木阿弥的エンドかｗ
俺は全部話見たが
最後のエンディングの演出にしても、米国の実写版映画｢バフライ・エフェクト｣クリソツだった。日頃中国、韓国にパクリ文化批難をしてる割りには、日本の誇れるサブカルもパクリとは対したものだな。
アニメはアヲタしか見ないからバレることはないとでも
思ったのだろか？
影響を受けたのならクレジットに記載くらいしろよ。
シナリオはそんなに悪くない。が、穴だらけだ。
クリスは父親ではなく、通り魔に刺された良かったな。
自分を騙す自己犠牲なシーンは日本的だなと感じた。
でも欧米文化育ちの現代人に
自己犠牲や侍魂は残っているか？
脚本やシナリオを練り直せ。
一台のタイムマシーンがあると言う事は100台あると思っていい。試作一号機だとしたら、乗ってくるのはアームストロングのように偉大な人物であり、けしてお嬢さんではない。またもっと世界に貢献する意義のある目的の為に使用されるだろう。
http://www45.atwiki.jp/stein_sgate/pages/64.html#id_7c50e5a3
Ｑ：なぜ「現在」のSERNのデータベースからDメールのログを消せばラウンダーに襲われないのか？
Ａ：公式資料集では、「既にSERNに目を付けられている現在」にDメールのログを削除しても世界線が変動する理由として、
Dメールの送信や取り消し等の干渉をすると因果律を無視した大幅な世界線改変が発生し、現在が過去を改変する事もあるから、としている。
訳：岡部達のやった事は、的外れな行動だったが、世界が偶然都合よく改変されたからうまくいった
と制作側はいいたいんだろうが
ジャンル：ギャルゲーと予め宣言しておいて欲しかったですな。
この業界では騙されたこちらが悪いんだけど。
Ｇメール実験はやり過ぎてちょっと退屈だった
まゆり死ループはこれからどうなるのかとワクワクした
しかしクリスが出て来てGメールを取り消す作業を続けるほどつまらなくなった
やっぱりGメールの伏線作りは余計だったと思った
そしてトゥルーなんて蛇足もいいとこ
結局は肩透かしだった
製作者側は最初からそう言ってるよ
何故か信者はＳＦの最高傑作だとかわめいてるけど
前半、つまりまゆりが撃たれるまでは、これからどうなるのだろうと期待したのだがね。
そこからどんどん面白くなくなって行った。
まさか最初に戻って終わり、に加えて最後につまらん小細工で終わりだとは。
あそこまで徹底的にご都合主義に使われるのには呆れた。
話の都合上必要なときに、みんなRSで前の世界線を思い出して
そして用が済んだらまた都合よく忘れてしまうんだからな。
岡部だけがセカイを改変できる完全なるセカイ系なんだから、主人公だけに限定しとかないとダメだよな
しかし現在の行動で過去・現在・未来が変わる世界観ってのはすごい怖い世界だなｗ
いきなり異世界に飛ばされる恐怖のおびえながら生活しなきゃならんのだから
ジャンル：想定科学ADV
インタビューでもギャルゲとは言っていない
その時もクリスをしたのは未来の自分でしょ？
これのループってどこからが始まりなの？実は最初にクリスをしたのはオカリンじゃなくて
クリスのオヤジでそれを見たオカリンがアニメの１話で未来からクリスを助けに来たオカリンってこと？
そこはどう説明しても矛盾するから
制作側が答えずに放り出しているな。
何のカタルシスも無い
主人公補正が無いと作品世界が成立しないのもまた世の常。
俺は助手に萌えられたし、デブが結婚して子供を作るという結論が用意されてるだけで満足だよｗ
元々過去改変物は非常に複雑になるんだが
この話の場合、さらに独自設定をたくさん加えているから、極度に複雑で
制作側にさえわけわからなくなっているんだよな。
で、もはや山のような矛盾を解決する方法もなく、制作側も投げ出した状況だよ。
なんか世界線の図を描いて、移動とかイベントとか図に入れて整理するしかないなあ。
とりあえず、「一話において、未来から来た方の岡部はどの世界線から来たのか？」
という問題が解決しようがないな。
この「一話において未来から来た岡部」というのは、明確に画面に登場していないが
悲鳴とかいろんな要素から、来たことは誰も否定しないだろう。
しかし、「どの世界線から来たのか？」と聞くと、誰も答えようがない。
仮に矛盾点に全部目をつぶったとしても
俺としては助手もまゆりもかわいいと思えないからなあ。
唯一かわいいと言えるのは鈴羽か。
あ、ルカ子(♀)もいるかw
千代丸は科学と言っている
なぜ俺は低予算エロゲアニメの苦し紛れの止め絵を
勝手に良作の雰囲気に補完して騙されてしまうのか。
したのは俺だったのか…といったセリフが原作にある
世界線については、小説では少しだけ、ダルのDメール実験位の世界線が違うとか
簡単にいうとほぼ同じ世界線。そうでないと過程が変わってしまうから話が繋がらない
データベースログ削除と同じ矛盾
未来のレジスタンスやら人員も理由も道具も揃ってるのになんでやらない
最後を変えるんだったら途中の話の流れも最後に合わせたオリジナルにしろよと思った
バタフライエフェクトは一連の流れの上であの最後だからいい作品なのに
なぜあの映画の監督が最終的にあのエンディングをチョイスしたか考えればわかるでしょうに
アイマス＝箱マスの千早ファンを取り込む＋ひぐらしの美味しい所をパクルで需要は計算できたわけよ
助手スキーへの一本道強制ゲー
どのスレ?教えて
>>53や>>55みたいなおおまかな流れというか方針が先にあって
それに強引に理屈をつけたから、つじつまが合わなくなったてだけの話だろ。
演出はとても良かったから”科学“て要素を取っ払って何か作ってほしい。
あと>>55。俺もそんな気がしてきたから、一応ソースを示せ。
①“神ゲー”と話題沸騰！ Xbox 360『シュタインズ・ゲート』超ロングインタビュー掲載
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/212/212275/
②Steins;GateがAmazonゲームランキングで２位を獲得！！開発した 5pb.代表取締役の『志倉千代丸』氏も２ちゃんねるの騒ぎに気づく
ttp://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52056578.html
まず①のインタビューが重要。カオヘが売れたからシュタゲの企画が持ち上がったとさらりと書いてある。「海外ドラマ」を参考にした、とかｗ
箱のギャルゲの売り上げについては、当時リアルタイムにゲハの「ギャルゲ板」住人だったんで、損益分岐点は分かる。１万売れれば上等って感じだった。
それに関しては②でも見ろ。
クリスは死なないんだからα世界線には移行しないし資料もなくなるからβにもならないだろ
そのとおり。制作スタッフの誤り以上の答えは帰ってこないよ。
一応まとめwikiとかにそれらしいこと書いてあるかもしれんが、ほとんどこじつけ。
ファンでさえそのへん割り切ってる節がある。
アトラクタレベルの変動が起こるとDメールの着信ログも消えてるから
鈴はの消滅も同じ
消えたなんて描写はアニメにはなかったぞ。
それに鈴羽も、消えたというならいつ、どういう形で消えたんだよ。
結局その辺をどう描写しても矛盾するから、描写せずに誤魔化した。
こういうのって誰もが納得いく形でスッキリ理路整然と物語完結させるよりも
雰囲気だけ作って矛盾丸投げのご都合主義展開やって、「俺の考える○○」論戦させた方が
最終的に得するんだろうね、きっと
岡部→紅莉栖の告白は伏線張ら無さ杉で唐突ってもんじゃない
俺は確かに別の世界線の記憶がある
音無→奏の告白で
βでは因果が成立しないからDメールの実験ログが消える
SG では鈴はも消える。それだけの話
1ヶ月岡部を探してやっと会えたとか顔も覚えていて
クリスティーナでも助手でもないと自ら発言したことに疑問を持ったのか
1ヶ月岡部を探してやっと会えたとか"顔も覚えていて"
クリスティーナでも助手でもないと自ら発言したことに疑問を持ったのか？
最後に岡部はなぜ入院していたのか？
岡部が怪我したままなのは物理的タイムトラベルのため
Dメールと違い別の自分に記憶が上書きされるわけではなかった
βの岡部はタイムトラベル岡部が戻った瞬間に入れ替わりに消滅したと思われる
小さな世界線移動ではなく、大きな世界線移動をした
しかし、なにが違う？
都合がいい所だけ違うだけで、他はβ世界線と同じだ
ドクター中鉢がロシアに亡命することも同じだ
SG世界線でも、岡部とドクター中鉢、紅莉栖との揉め事があったことになる
都合がいい世界線の大移動なんだよ
まゆりの害シーンをおかりん脳内補正で騙して欲しかったな。その時点で俺の中では
全てハッピーエンドになるんだよ。
SF?なんてキーワードしか出てこないエセな脚本、設定。
過去に戻ってその時代の自分自身の存在を確認する・・・
この時点でパラドックスが起きるだろ。
信者には残念だが製作公認のギャルゲーだ
マニアクス p177より引用
メインシナリオ担当 林 プロデューサー 松原
林「僕の中ではいわゆるギャルゲーを否定する意図はないんですよ。やっぱりさんざん苦労
して助けたのは男性キャラじゃなくて、可愛いヒロインだと思うし…まあ、オカリンのモテっぷり
は普段ギャルゲーやらない人から見ると確かに違和感あるとは思うんですが(笑）」
林「僕の中では一般的にSFというのはハードSFくらいの密度があるのが、本当のSFだと思っているので
・・・『SG』はエンターテイメント重視でかなり柔らかいですよ」
松原「僕も林に近い考え方で、元々ハードSFが好きだったのでそこまでSFじゃないねって話は以前
からしていました」
林「僕はハードSF読むたびに、SFなんて絶対書けないなっていつも思います。こんなに難しい
こと良く考えるなって(笑）」
ラストクリスと再会した瞬間、彼女が車に轢かれて死ぬとかだったら
実はSGとかありえなくてクリスの死が延期されたβ世界線でした。残念！
で、謎や矛盾は残るかもしれんがアンチも納得しただろうな。
でもファンてか俺が発狂する。
まぁなんだクリス救出作戦って蛇足だと思うんだ。
グレッグ・イーガンのディアスポラとか。SFが売れないのがよくわかるからw。
ギャルゲーのほうが需要あるから。
開き直ってるように見せて、すぐいい格好したがるんだよね。この手のキモオタって
ＳＦって言っとけば他のギャルゲーより高い位置にいるように見せかけられるから言ってるんだろうがな
数年に一本出るか出ないかのレベルの作品とか
他の作品見下しまくってるくせにしょっぱい出来だから叩かれる
身の程知らずって言葉がぴったりの作品だわ
鈴羽が消える描写はあったが？
消えるって何を指してるんだ？岡部のこと？タイムマシン？
むしろ生きている方が論文を作成しただけに世界大戦への怖れ
は依然残ったままで危険
肝心なのは論文なのに
①金属探知機は手荷物には行われない。手荷物はＸ線のみ。
実情をガン無視するトリック
②そもそも１ヶ月も論文を中鉢のもとに放置したなら、控えを取る、
中鉢が読み直すのが当然でメタルうーぱの存在には気づくのに
何故無視したのか
おまけに万一論文を消したところで後に再度作り直せるので無駄
③何故最初の岡部が観測しているのにあんな簡単にメタルうーぱを
出るのが避けられるのか？(最初の岡部
が観測したものが確定した過去設定なら何回連続でもメタルうーぱ
が出るなどなんでもアリで最初の岡部にはメタルうーぱが渡る）
と意味不明描写や粗だらけ
世界大戦とクリスの命が別々の話で、前者の方が大事
なのに、描写は後者に偏ったって辺りが、最後のチグハグさ
や粗だらけになった要因だろうな
消えてないだろ。
最終回の最後で、画面全体が真っ白になり、何も見えなくなっただけ。
こうやって、何が起きたか分からなくして誤魔化しているだけだよ。
>>88
そーゆーこと。
あまりにも無理やり過ぎる展開だからとても共感できないんだよな。
基がギャルゲーだろうが
エロゲーだろうがどうでもいいんだけどね。
それがブレード・ランナー,
バタフライ・エフェクト,AI,
などを越える物語であるなら
喜んで評価するよ
谷崎潤一郎でさえ純文学でありながらエロ天盛りだしな。問題は矛盾しまくって、理論派層を納得させられない中途半端な作品になってしまっている。名作を乱用しまくっている箇所があるからだろ。
そうなってもおかしくない世界線だと思う
β世界線とSG世界線の過程が同じということは、同じアトラクタフィールドだということになる
α世界線では、かなり過程が異なるのに、まゆりが死ぬ結果は同じだった
しかしSG世界線は、β世界線と酷似しているのに、紅莉栖が死ぬ結果が違う
α世界線を経験した岡部なら、警戒するはず
ここは本当にSG世界線なのかと
整理すると、いくつかの根本的な(話作りの)問題点に集約できるかなあ。
その一つとなるだろう部分は
「鈴羽やクリスや未来岡部の言ったことが、なぜか根拠なしに絶対正しいことになっている」なんだよな。
どいつもこいつも、最初は「あくまで仮説」と断っているのに
なぜか作中でいつの間にか、それが絶対正しいことになってしまうという。
それ以前に、携帯電話に人格をコピーする能力があるとは知らなかったです＞＜
入院中のずっと心配していたんだと思うよ。
だけど退院するまでの1ヶ月、深刻な事態は何も起きなかった。
だからひとまず信じることにしたんだよ。SG世界線に到達したんだと。
オカリンには何より心の休息が必要だったんだから、根拠なんて必要ない。
それにもし深刻な問題が発生すれば、未来の執念オカリンか鈴羽が連絡してくる。
言うでしょ？ 便りの無いのはよい知らせって。
だからエピローグのオカリンは安心していられたんだよ。
α世界線ではまゆりの死が確定されている
β世界線ではクリスの死が確定されている
そんな世界観なのだから、それ以外の事が確定されていても不思議はありません
「鈴羽やクリスや未来岡部の言ったことが、なぜか根拠なしに絶対正しいことになっている」のは、
その世界で確定されていることだから、と解釈できませんか？
だからさ、確定されているということを、どうしてキャラが自信持って言えるのかね。
「確定されている」ということは、時間の運行を管理している神ででもない限りわからんはず。
ゲーム風に言うなら、「ゲームマスターしか知らないはずの設定」を
なぜかキャラが知っていて、しかも正しいと確信しているわけだよ。
「え？」「あれっ？」「何でだよｗｗｗ」の連続で、感動どころじゃなかったです
アニメ序盤は原作買おうとか思ったけど、買わないで大正解でした＼(^o^)／
ロクに心情描写もできないのかと
そこを描写しないから、ストーリーが安っぽくなる
SG世界線確定だとしても、α世界線でのストーリーだけが浮いてしまう
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