【舌禍】東北熊襲発言 【失言】

1 ：08/01/18 〜 最終レス ：12/02/02

今から20年前、当時のサントリー社長がとーほぐをバカにした！

2 ：

>1
あの人、言わなくていいことを口に出すんだな。
「焼酎を飲む者は車夫、馬丁だ」とか。

3 ：

東北は熊襲の産地。文化的程度も極めて低い
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1172238524/
1 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/02/23(金) 22:48:44 ID:s/Z0qm9U0●
東北熊襲発言（とうほくくまそはつげん）は、佐治敬三（当時サントリー社長、故人）による「失言」。
1988年2月28日、TBS「報道特集」で、東京の遷都問題が扱われた。この中で、当時大阪商工会議所会頭だった
佐治が、大阪への遷都を勧めるあまりに脱線し、
「仙台遷都などアホなことを考えてる人がおるそうやけど、（中略）東北は熊襲の産地。文化的程度も極めて低い」
と差別発言をして、北海道・九州・東北の住民の感情を大いに傷つけ、特に東北地方の視聴者の反感を買った。
http://ja.wikipedia.org/wiki/東北熊襲発言
4 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/02/23(金) 23:14:43 ID:4Brh/vE/O
こいつバカだろ。
御堂筋でパレードを開催したのは評価するけど、東北に偏見を持つバカ大阪人の典型だな。

4 ：

しかもクマソは九州
馬鹿過ぎる

5 ：

未だに宮城県内での売り上げは悪いしな。
なんか評論家が言ってたが問題発言でも種類があって差別問題系と歴史認識系はその人物の根底の思想が現れやすく、
致命的らしい。

6 ：

>>5
楽天本拠地の野球場ではサントリーは扱ってないらしい。

7 ：

宮城県の施設では確かにSUNTORY少ないな。
コカやダイドーが多いかも。

8 ：

ニュアンスが最悪だからな
「あんなクマソの土地に首都移転できるか」
差別としか受け取れない

9 ：

一経営者としても駄目だということを露呈したからね。
「仙台は交通インフラが大阪に比べて整備されてない。仙台の場合は都市機能を完備させるまで時間がかかるが、大阪なら短縮出来る」くらいの冷静な分析ならまだ良かったが。
他の地方を差別感情丸出しでこきおろすのはなぁ。

10 ：

宮城の叔父さんは未だに大阪人嫌い

11 ：

大阪の人間は人間として他の地方出身者よりも劣るって言ったらこの佐治は怒らないんだろうか・？

12 ：

>4
差別的発言をしたものの、
そのもの自体が間違っているというのは、
果たして差別的発言といえるのか？
こういうのは、己のバカさ加減を露呈したに過ぎないと思われる。
わざわざ採り上げる問題でもない。

13 ：

民度が低いっていうのが問題じゃない？
熊襲というのもちゃんと理解しないまま、仮にも全国放送で地方都市の住民は著しく劣ると発言するのは普通に差別だと思う。

14 ：

サントリー嫌いだから買わない

15 ：

サントリーは亀田の世界戦のスポンサーでもあったからな。
元々おかしい会社なんだろう

16 ：

おこぼれを貰うしか脳がない
（全てではないが）東北民の程度がいたって低いからだろう

17 ：

まだ東北では嫌われてるし、経営者としてはセンスないよね

18 ：

>>17
ビールなんてサントリーから一度仕入先変えたら、なかなか元には戻らないだろうしな。
ウィスキーなら定評あるけど、ビールだとキリンやアサヒみたいに
ファンがいるわけでもないし
「どうしてもサントリーのビールがいい」
とならないしなぁ。

19 ：

普段から地方を見下してないとでないぞ、あんな発言

20 ：

まあ、上方から見たら東北はアフリカの奥地みたいな感覚だろうな

21 ：

ってか、熊襲のどこが悪いんだ？と思うんだが。
日本民族だし。

22 ：

>>21
（当時の）ニッカウヰスキー社長の趣味が熊狩り。
ソレに引っ掛けた発言らしい。

23 ：

>>21
クマソは九州にいたとされる民族、東北はエミシ
発言は「あんなクマソのいたとこに首都を移せるか」
ただの差別発言
無知＋差別で最悪 趣味が熊狩りにひっかけたなんて言い訳見苦しい

24 ：

>>22
それは初耳だった。
競合する他社のトップをそういうのもどうかと思うなぁ。
ブラックジョークですらねぇし。

25 ：

古代より東北を虐げし続けてきたにかかわらず大戦後,意図的に東北を発展させないようにするため
大手企業の工場を進出させないために行なわれた太平洋ベルト政策
そんな悪政策を押し進めてきた根本にあるのは結局、悪意からくる当時の産業界および政界の
西日本出身者による東北への差別意識ではないだろうか

26 ：

戊辰戦争以前は東北差別って
無かったのかな？

27 ：

酒屋のおやじの文化なんてこんなもんよ。

28 ：

>>23
クマソとエミシについて景行天皇の直接言動（日本書記から抜粋）
景行天皇
「聞くところによると熊襲には厚鹿文（あつかや）、？鹿文（さかや）という強勇の者がおり手下も多く、
　熊襲の八十梟帥（やそたける）と呼ばれているらしい。血気盛んでかなう者が無いという。」
景行天皇
「かの東夷は狂暴で陵辱も恥じず、村に長もなく各境界を侵し争い、山には邪心、野には姦鬼がいて
　往来が防ぎ多くの人を苦しめている。その東夷の中でも蝦夷は特に手強い。男女親子の区別もなく、
　冬は穴に寝て夏は木に棲む。毛皮を着て血を飲み、兄弟でも疑い合う。山に登るには飛ぶ鳥のようで、
　草原を走る様は獣のようだという。恩は忘れるが恨みには必ず報いるという。矢を髪を束ねた中に隠し、
　刀を衣の中に帯びているという。あるいは仲間を集めて辺境を犯し、稔りの時をねらって作物をかすめ取る。
　攻めれば草に隠れ、追えば山にはいる。それで昔から一度も皇命に従ったことがない・・」
　佐治敬三は戦前のガチガチの皇国史観教育受けてるから、名からのイメージをごっちゃにしたんだろうね
　　　　　

29 ：

>>28
正解には、熊襲は五世紀に征伐されたとされる民族で九州にいたとされる
エミシは桓武天皇が八世紀末から本格的に征伐した東北の民族
そもそも、日本史に関する基礎知識がない
熊襲＝エミシ＝東北では

30 ：

全然書き込まれないな

31 ：

今や西日本人のほうが野蛮人並みになってしまった。

32 ：

サントリーあげ

33 ：

この間宮城の酒屋に入ってSUNTORYがなかったのはこれか。

34 ：

先日の「蘇民祭」ポスター図柄を思い出してみると、サントリー元会長発言
あながちイメージとしてはハズしてないって気もするｗ

35 ：

>>34
あれは普通に雄々しかった
変な見方しか出来なくなった奴らがおかしいんだよ

36 ：

http://www.222.co.jp/netnews/article.aspx?asn=10890
芸能人やスポーツ選手が、何か問題を起こしたり、
ブログで「失言」すると、寄ってたかって袋叩きにされ、
「炎上」してしまうのは、最近顕著な傾向だ。

37 ：

ν速からきました。こんな事件あったんだね。
自分仙台人だが当時幼稚園児だから知らなかったわ。
あーでも当時住んでいたのは八戸だ。
今の時代だったらどういう騒動になるんだろう。
2chだったらこの社長側につく奴が多数でそうだな。
お国自慢板から変なのが大量に湧いてきそうだ。

38 ：

大馬鹿発言だったが、サントリーは巨大なダメージを受けたし、
本人もほとんど全面土下座状態で謝りまくっていたからもう勘弁してやれ。
二代目社長で苦労は知らないんだが、いわゆるボンボンの馬鹿殿ではなく
有能なやり手と自負していて、名物社長とかもいわれていたから驕りがあったんだろうな。
大阪帝国大学理学部卒の秀才だが、文科系の教養は今ひとつだったようだ。

39 ：

>>37
東北叩きと同時に大阪の会社だから関西叩きも凄くなると思う

40 ：

>>31
何をして西日本の方が野蛮人か答てもらおう、コンプ丸出し朝鮮蝦夷
熊襲は文化レベルも低く首都などもってのほか、事実だろ
東京朝鮮蝦夷でさえ盗人精神丸出し、マスコミは反日精神丸出し、日本の首都とは名ばかりの有り様だ
ゴッドハンドの捏造、事実を言われて火病るところは朝鮮人と同じ、獣

41 ：

>>39
お前は無知、日本の発祥関西=日本は叩けない
=反日、非日本人、チョンのレッテルを自ら貼ることになる
近年、歴史を歪曲捏造する害基地が増えている
サヨ、日狂組、朝鮮蝦夷、卑しい出のこいつらが全ての元凶
太古から東北蔑視朝鮮蝦夷蔑視吾妻蔑視朝鮮人蔑視は全ての日本人が持ち続けてきた、由緒ある日本の伝統、誇り。

42 ：

ノーベル賞受賞者日本12人
この違いを説明しろ
西日本11人
朝鮮蝦夷1人

43 ：

キチガイが沸いたな

44 ：

戦の時は駆り出され
飢餓の時は見捨てられ
平和な時は無視される

45 ：

日本のお荷物

46 ：

>>42
西日本人は優秀、煌びやかな歴史文化に富み上品明るい。
東日本人は劣等、歴史文化なく無知野蛮貧しい根暗。
こんなものでいかかでしょう？。

47 ：

西日本の方々に質問、いくら下層東北でも朝鮮人よりは位は上ですよね？

48 ：

今度は自演かよｗ

49 ：

>>47
目くそ鼻くそ

50 ：

熊襲は未開野蛮の地
熊襲の歴史は差別支配奴隷の記述によっていろどられている。
熊襲は化外の民の住む世界、飢餓と貧困の風土として、おくれた文化と経済しか持たず
社会的な秩序もなく、野蛮骨肉近隣相食む凶暴な世界

51 ：

キチガイ関西人が必死

52 ：

東北人は出稼ぎ田舎者の劣等人種

53 ：

>>38
まあ「大した騒ぎにはならない｣とどこか思っていた節があったね。
失言から売上激減してから本気であせってみたいだ

54 ：

関西人の小中華思想は見苦しいですねｗ

55 ：

宮城の酒屋のSUNTORYの陳列棚のスペースが狭いのはこのせいだったのか

56 ：

サントリーの体質は変わってなかったな

57 ：

ウイスキーもニッカに負けてるからな
鳥龍茶くらいじゃね？あっトップバリューの方が売れてるかｗｗ
どーしようもねえなサントリーｗｗｗ

58 ：

>>1
スレ立て乙！
このスレを今更ながら知り亀レスになってしまった
問題の発言は遷都論が出た頃だから何十年も前だな
当時の俺は激しい憤りを感じた
それ以来サントリーは好んで買っていない
東北や九州でも一時不買運動の動きがあったが、時の流れとともに忘れさられてしまった感じ
だから馬鹿にされんだよ
しかも、
経済界及び会社の重鎮でもある張本人は、今だかつて一度たりとも発言に関し説明や謝罪を行っていないのではないか
この差別発言を人権団体の方々がツッコミを入れないのも不思議である
以上

59 ：

>>58
おいおい、本人はそーとー謝罪しまくっていたはずだが。

60 ：

人間として道徳感化をしなければ駄目だったんだろうな。

61 ：

http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d463932.jpg

62 ：

何が驚いたって、この発言を受けて大阪人（関西人）が
嫌いになったとかいう偏狭なﾔﾂが多いことにだよ。
発想が超越しすぎだ。ｗ
 
まぁ、底流に被征服者意識があるのかもしれんが。

63 ：

東北人は根に持つよなあ。
発言自体は阿呆と思うけれど、東北人にも正直引いた。

64 ：

西日本を中心に日本の文化が形成されたんだから、東北や九州が
文化レベルに劣っていた、というのは彼らの目からすれば正しいのだろうが、
明治維新は彼らが馬鹿にしている九州の諸藩が始めたことであるし、
明治以来の高級官僚、軍人などに東北、九州の人材が多い。
日露戦争なんてはっきり言って一番役に立たなかったのは関西の軍隊だったし、
東北と九州、中国、四国の兵士や軍人が大活躍して勝ったようなもの。

65 ：

兵庫県知事以下じゃん、この社長。
しかも、けっこう新しい話だし。
サントリーのＣＭに出たタレントがロクな目に遭わないのもわかるわ。

66 ：

本人も馬鹿を認めて土下座したんだからもう勘弁してやってくれ

67 ：

土下座なんかしてねーよ。
形だけ、東北各県の県庁を訪ねた。
知事に会ってもらえなかった県では、土地の名物だけ食って帰ってきた。
後で、さも相手が分からず屋だったかのように印象操作。

68 ：

>>64
九州のことなんて言ってないし、明治維新は東北は賊軍じゃないかw
関西の軍隊が一番役にたたなかったっていうソースは？

69 ：

>>67
そりゃ実際に膝をついて頭を地面に擦り付けたわけじゃないけどな。
でも何年もしてからも読売新聞の私の履歴書のインタビューでもまた謝ってた。
まあ本人より東北地方で営業やってた下っ端の社員達が不憫なんだがな。

70 ：

東北の水飲み百姓が「旧日本陸軍」の中核。
東北人は貧乏で暗い。
「田舎者」のイメージとして真っ先に浮かぶのは東北出身者。
九州出身者は余りイメージに上がって来ない。

71 ：

ニッカの方が旨い

72 ：

関西特に近畿圏はブラクとチョンの集合体。日本から出ていけ。地が穢れる(笑)

73 ：

トーホグ土人の末裔が、関西のブラックって聞いたけど？

74 ：

で、糞カッペ蝦夷土人どもは、いい加減、佐治を許してやったらどうだ？ｗｗｗ

75 ：

なぜとうほぐ土人はキレたの？
自分たちは蝦夷なのに熊襲と間違えられたから？

76 ：

おら、クマソじゃねえだ！
エミシだよ！
大和民族が憎いだ！

77 ：

熊襲ごときと一緒にするな！って、蝦夷が腹立てた
って話ですよね

78 ：

これだから大阪民国はなぁ

79 ：

死者に鞭打つトーホグ土人＝朝鮮ヒトモドキ

80 ：

外にメシ食いにいった先で店員に性奴隷にされたり
ひったくり犯罪発生率全国ダントツ１位の大阪よりはマシだろな

81 ：

とーほぐ人は大和民族ではないからな・・・

82 ：

しかし、東北土人は本当に粘着質だな
20年間も恨み続けるほどの発言には思えないがｗ
まるで、過去をいつまでもネタに賠償を引きずり出そうとする、どっかの劣等半島土人そっくりだなｗ

83 ：

>仙台遷都などアホなことを考えてる人がおるそうやけど、（中略）東北は熊襲の産地。文化的程度も極めて低い
初めて読んだけどとても日本で商売してる企業のトップの発言とは思えない・・・

84 ：

20年以上前の話じゃねえか
まだ恨んでんのか
トーホグ人キモすぎｗ

85 ：

東北の蝦夷どもはなんでキレたんだ？
熊襲と間違えられたからか？
「文化的程度も極めて低い」←これ自体は別に間違いじゃないだろ
もっとも、東北のゴットハンドこと、藤村新一大先生が捏造してくれたおかげで、
東北にも、ものすごーい由緒ある歴史があることになったけどｗ

86 ：

東北人の劣等感については否定できん面もあるけど、
流石に今はもうほとんど忘れてるよ。
でも酒なんて嗜好品だから一度サントリーは飲まないって
習慣がついたらそれが続いてしまう。
ボストン茶会事件以降、アメリカ人があまり紅茶を飲まなくなり
コーヒー派になったのとちょっと似ているかな。

87 ：

大阪人ってやっぱ頭悪いんだな
失言てレベルじゃねーぞｗ

88 ：

>>87
たしかに
東北は熊襲じゃなくて蝦夷だからな
「東北は蝦夷の産地」
というべきだった。

89 ：

大阪には一生足を踏み入れないことにします
柵でも作って日本国じゃなくしたらいーのに

90 ：

大和民族＞蝦夷＞＞＞朝鮮土人

91 ：

>>86
そうそう。
さすがに根には持っていないけど
個人レベルでは「他社の酒に嗜好が移った」
酒屋、飲み屋レベルでは「「仕入れを他社に移したから、
そう簡単に変えられない」ってことだろ？
サントリーに戻すメリットでもなけりゃそのまま。
ちなみにこの亡き会長、かつてウィスキー売ろうと
あせるあまり、焼酎を目の敵にして
「焼酎は車夫・馬丁の飲み物」
と問題発言したことが。
興奮するとすぐ熱くなる性格なんだろう。

92 ：

俺はトウホグ生まれヒップホップ育ち
カッペな奴はだいたいトモダヅ
カッペな奴とだいたい同ず
裏の山歩き見てきたこの町
クボタコンバイン
そう思春期も早々に、これにぞっこんに
農具ならおきっぱなすてきた農道に
まじ稲に迷惑かけた本当に
だが今じゃ時がたち今じゃビニールカバー
そこら中にハウス作る算段だ
農具掴んだら
まずでNO.1
トウホグ代表トップランカーだ
そうこの地この国に生を預かり
ＪＡに無敵の農薬授かり
仲間たつ親たつ稲たつに感謝して耕す荒れたオフロード

93 ：

とーほぐ

94 ：

>>92
www

95 ：

とーほぐは陰険な出稼ぎ蝦夷土人の産地。経済的・文化的程度も極めて低い

96 ：

典型的とーほぐ女＝畠山鈴香

97 ：

大阪人って東京来ても関西弁で話しかけてくるんだよ。何言ってるのかわからないのに。
きっとアメリカでも関西弁で通じると思ってるんじゃねえのか。

98 ：

サントリーホールとか美術館とかやってる割にこれだものな。

99 ：

とーほぐ＝出稼ぎ

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