【SF�V】スト�Vサード初心者用スレ【3rd】 12人目

1 ：12/01/17 〜 最終レス ：12/02/13

street fighter III - l i n k -
http://www11.plala.or.jp/oqmba/sf3/
3rdスレTips（過去ログリンク有り）
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/4990/tips.htm
3rdちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/game/3813/
携帯用
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/i.cgi/game/3813/
ゲームレストラン（ゲレ）
http://gr.qee.jp/3rd/index.html
‥‥‥！？ ‥‥‥！！
ttp://www11.plala.or.jp/oqmba/sf3/menu_2.htm
ダイヤ作成ツール
ttp://psotools.s68.xrea.com/diagram/diagram.html
ttp://wikiwiki.jp/3rd/
サードwiki
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/6252/
チームＴhe蛮哲
初心者はまず、この二つを見てみることをオススメ。
特に、蛮哲の中にあるＳＦ３の基礎知識には頭が下がります。
前スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1322647481/

2 ：

>>1
乙

3 ：

2012/01/16(月) 23:36:23.40 ID:p768pmyO0
キャンセル技ぶっぱするしか無いのにそれを択だと思ってるのか。
ＴＣ赤とれるヤツはＥＸ波動も赤とるよ。赤ブロガードで両対応されるだけ。
中Ｐブロられからの読みあいも知らなそうだな。もう答えなくていいです

4 ：

キャンセル技ぶっぱするしか無いのにそれを択だと思ってるのか。
ＴＣ赤とれるヤツはＥＸ波動も赤とるよ。赤ブロガードで両対応されるだけ。
中Ｐブロられからの読みあいも知らなそうだな。もう答えなくていいです

5 ：

キャンセル技ぶっぱするしか無いのにそれを択だと思ってるのか。
ＴＣ赤とれるヤツはＥＸ波動も赤とるよ。赤ブロガードで両対応されるだけ。
中Ｐブロられからの読みあいも知らなそうだな。もう答えなくていいです

6 ：

キャンセル技ぶっぱするしか無いのにそれを択だと思ってるのか。
ＴＣ赤とれるヤツはＥＸ波動も赤とるよ。赤ブロガードで両対応されるだけ。
中Ｐブロられからの読みあいも知らなそうだな。もう答えなくていいです

7 ：

えっ、何これは

8 ：

汚い連投だなあ・・・

9 ：

で？でも何一つ間違ってないじゃん

10 ：

何度も書かなくていいよ。

11 ：

>>8ｰ10
これはひどい w

12 ：

ヒット確認ってどうやるの？

13 ：

「ヒットを確認して出す」ではなく
「ヒットしてないことを確認して出すのをやめる」と考える。
まず最後まで出しきる練習をする。
スムーズに出せるようになったら、
ヒットしていないときに途中で入力を止めるようにしていく。

14 ：

ヒット確認の判断材料としては何がいいの？

15 ：

具体的にどのコンボの話？

16 ：

コアコア、TC波動迅雷、NC等です。

17 ：

コアコアとチュウパンぐらいしか迅雷確認要素ないだろ

18 ：

>>13
それは違うんじゃないか。ヒットしてようとしてなくても入力は済ませておく。
ボタン押すか押さないかの違いだろ

19 ：

>>18
そんなに違うこと言ってないよ。

20 ：

判断材料としてグラ、音、点数（スコア）がある
「グラ＋音」でやるのがいい
視覚よりも聴覚のが脳に速く伝達するため

21 ：

>>18
同じ事言ってるんじゃ？

22 ：

ノーモーションで押すか
テイクバックとるか。

23 ：

入力方法の違いってより意識の違い。
「押さないつもりでいて、ヒット時に押す」より
「押すつもりでいて、ヒットしてない時に押すのをやめる」の方がやりやすい。

24 ：

そういうことだな

25 ：

ネグロのアレクとユリ限定の画面端の
大肘6回のコンボ、アレはネクロ使うなら
必須なんですかね？
スタン値と威力は魅力ですが難易度が…

26 ：

0Fだよ

27 ：

なっ！！？？
０Ｆですか？
うーん、他の精度を上げる方が実りありそうですね。
SAはエレクが定番でしょうか？

28 ：

フゴとかにはSA1がいいかも。肘×6は出来なくてもいいよ

29 ：

なるほど。頑張ってみます。
ありがとうございます！

30 ：

３キャラにはトルネードフックから大肘3発入るんで3回出来ればOK
SAはSA1でも十分戦えるよ。ヒューゴにはスラムダンスがお勧め

31 ：

そうなんですか？３回繋がるのは
弱トルネからって事でいいのでしょうか？
ってスラムダンスもいけるとは…
立ち回りは変わってきますか？

32 ：

そうですね弱からです。最後に大肘×３＋中肘まではいります。
ヒューゴに対して他のSAはダメージをあまり期待できませんが、スラムなら瞬獄なみのダメージをあたえられます。
立ち回りはまず近づけないように大Kなどでけん制。（ワンパターンにならないように垂直中Pも使う）
空中ブロをとろうとしたり、ボディープレスでつぶそうとしてだしてきたところの着地の数フレ前に発動すれば対空スラムがきまります。
また、おもむろにダッシュからスラムダンスを出してもいいです。
相手が真上に逃げれば小電磁かアッパーで落としたりも出来ます。
スカっても、また距離を置いて大Kや大Pをガードさせていけばすぐゲージはたまります。
基本の対空は小か中の電磁。小はもちろんあたれば大Pが入ります。

33 ：

うーん、勉強になります。
ちょっとフゴ苦手だったんですけど、
突破口が見えてきた気がしますね。
近づけないように徹底して、ゲージ溜まったら投げも択に入れて立ち回ってみます。

34 ：

ヒューゴが苦手って事は、ボディープレスに対空がつぶされて、とんでも逃げられないって感じですかね。
上にこられるとダッシュで裏に回ることも出来ますが、ボディープレスにめくられます。
１回食らう事を念頭にいれて、めくった事に驚いてる相手の混乱に常時投げ返すか、逃げ中Ｐってのもありです。
ただそんな事よりやはり基本の対空は電磁ブラストで、早めに意識しておいてください。
ヒューゴ戦は近づかせない立ち回りをするのが醍醐味で、うまく出来ればドＳな感じがクセになりますよ。
相手もネクロ戦ではドＭになりきって、伸びる手足をかいくぐったり、遠距離でブロってハンマーマウンテンってのが楽しいようです。

35 ：

なるほど、自分のスキルもありますが、
ご察しの通りボディプレスで近づかれて大抵投げされていたんですよね。
だからもう何を振ってもBL取られる気がして、慌てたままラウンドが終わってたんですw。
我慢比べ出来ずにトルネ出してBLされギガスみたいな流れで。
遠距離からチクチク。を心がけます！！

36 ：

ネクロのスラムダンスは見た事無いな〜
そもそもネクロ対ヒューゴーを見たことが無い。

37 ：

どっちも絶滅危惧種だからね

38 ：

絶滅危惧種は１２

39 ：

ヒット確認が重要なキャラとあまり必要ないキャラを教えてください。

40 ：

重要じゃないキャラなんて殆どいません　
SAにもよるけど。
せいぜいオロとかエイジスユリアンとかハメ戦法取れるキャラくらい

41 ：

おそらくは、確認難度は高いがそれが使えないと戦いに勝つのが厳しいのは誰？って意味だとおもうよ。

42 ：

わかってるのに質問する立ちの悪いやつには触れないほうがいい

43 ：

ヒット確認は全キャラ、全技でやらなきゃ
確認キャンセル○○だけがヒット確認じゃ無い

44 ：

そんな無茶な。

45 ：

いや大事なことだよ
ブロッキングあってもフレーム有利からの打撃は大切な事だし。
コアからの投げとか-2組にはヒット確認できたほうがいいでしょ？

46 ：

アレクのハイパーボムってすげー難しくないですかね。コマ投げばっかりでるわ

47 ：

そうですか

48 ：

>>46
１回転のつもりじゃなくて
半回転で止めて真上とPほぼ同時押しってやってみ

49 ：

左右下上で出るよ

50 ：

今日ダウンロードしたんですが初心者が3rdでまず練習すべき事って何ですか？

51 ：

ヒット確認

52 ：

立ちガードとしゃがみガード

53 ：

屈GD

54 ：

見た目でも何でもいいので、気になるキャラでとりあえずゲームに慣れる。

55 ：

初心者には真空リュウがいいよ

56 ：

スパ４でハカン使ってて投げキャラが好きなのでヒューゴーを使ってみたいんですが初心者がいきなりじゃ難しいでしょうか？
立ちガ屈ガの練習とヒット確認の練習してみます

57 ：

顔が怖くない松谷（´・ω・`）

58 ：

>>56
うーん、ハカンならアレックスの方が似てるかな。

59 ：

フゴは、
牽制、
対空、
起き攻め、
と、バランスが良く、初心者にお勧めする。
見た目が好きで、投げキャラが好きならなおさら。
立ち中Ｐ、中足で牽制、
屈強Ｐ、弱シュートで対空、
起き攻めは、コマ投げ多めで。
コマ投げ出せるなら、何も問題無い。

60 ：

まずは、
適当に好きなキャラ選んで、ラスボスまで行ける様になる事。
ラスボスはボーナスステージなので倒す必要は無い。
まずは、ゲームの大まかな流れ、
牽制、
対空、
起き攻め、
を大体把握すること。
あとは、覚える項目としては、
・コアコア確認ＳＡレベルのコンボ
・投げ抜けと投げの性能
・ブロッキング、
　飛び道具見てからブロ、飛び込みブロ、対空ブロ、
・ガードの中段、下段、上段の揺さぶり
・起き上がりリバサ
ぐらいか。

61 ：

ＣＰＵは空中ブロしてこないので、対空でダメージ取れる。
つまり、
使いやすい、牽制技と対空技を持ってるキャラがお勧め。
牽制技で近寄らせずに、飛んできたら対空技でダメージを与える。
真空リュウもお勧めだが、
対空神龍ケンもお勧め。
大足、中足波動、波動、立ち大Ｋ（ケン）で牽制。
屈大Ｐ、立ち大Ｋ（リュウ）、神龍拳（ケン）で対空。

62 ：

とりあえずヒューゴーで始めました
一回転はZEROでバーディーいじってたのが生きて何とか出せました
ただCPU戦が辛い
牽制技も対空技も何がいいか解らなかったので>>59さんありがとうございます
CPUに安定して勝てるようになったら熱帯に行くのでその時は皆さんよろしくお願いします

63 ：

自分電刃リュウでヤンに画面端で波動電刃重ねたら100％転身SAされました
逆に自分がヤン使ってSA２で電刃抜けようとして暗転が邪魔で全く出ませんでした
なにかコマンドのコツがあるんでしょうか？教えてください

64 ：

まったく何も情報が無いなら、
いまさらムックを買うというのもあれだから（買えるのか？）、
�@ウィキを見る。
�Aしたらばのキャラスレを見る。
�B動画を見る。
ってので情報漁れる。
動画はトッププレイヤーの動きが沢山見れるのでお勧め。
上手すぎて見本にならない場合もあるが、
まぁ、そういうことになるというのは大体把握できる。

65 ：

>>63
起き上がりリバサＳＡは、普通に出せるの？
クイックスタンディングで起き上がりタイミングずらすというのもある。
ただ、
起き上がり直前に電刃が暗転するって事は、タメが溜まって無いんじゃないかなと思う。

66 ：

ケンも初心者向きだが、迅雷当てなきゃとプレッシャーがかかり、神経使うかも

67 ：

博打ブロを定義するとしたらどんな風に定義しますか？
安全リード圏なのにミスったら死ぬようなブロのように取る必要のないブロッキングであると勝手に解釈しているんですが、他に考えられるシチュエーションや条件などはあるでしょうか

68 ：

＞安全リード圏なのにミスったら死ぬようなブロのように取る必要のないブロッキング
たとえば迅雷ガード中にブロをしたくて入れるのはバクチじゃなくて冒険と練習。
バクチブロってのは、現状の体力がどうかはさておき、リスクが割とあるけどリターンもけっこうある状況でブロをいれること。
リターンのわりがあわないのブロを入れるのは単なる状況判断ミス。
攻めてる時に出した技の終わりにブロをしこむのはリスクが少ないのでバクチとはいわない。

69 ：

>>68
先程の話しとは変わって、そもそもブロを仕込む状況についてということなんですが、
＞攻めてる時に出した技の終わりにブロをしこむのはリスクが少ないのでバクチとはいわない。
攻めてる時にというのが抽象的で分かりにくいんですが、固めて不利フレームを背負ったらブロを仕込んでリスク回避ということでいいのでしょうか

70 ：

春麗は最強の投げキャラだよ

71 ：

攻めてる時ってのは、自分の起き上がりにブロを仕込む状況とは違ってっていう意味で
特に状況を特定するほど限定的なシーンをさしたわけでもないんですが、
しいて状況を言うなら中足をさした時とか、リープをした時とか、
おっしゃるとおりのいわゆる不利なフレームを背負った時のことにもあてはまりますね。
また、おきぜめや飛び込みから相手の屈グラの小Pをかる事もふくみます。
つまり、相手が指し返す程度にしか出さない技を1発くらったところで、大したダメージに
ならないので、そのさし返したくなるタイミングにブロをしこむのはローリシクハイリターン
だからバクチというほど危ない行動ではないって意味です

72 ：

ブロを戦術的に組み込むにはどうすればよいの？

73 ：

>>71
よくわかりました
基本的なブロの使い所がなんとなくつかめました
ありがとうございます

74 ：

技の空振りにとりあえずブロ入れてるけどこんな使い方でいいんかな

75 ：

しゃがみ喰らいって立ち喰らいに対して何F不利ですか？

76 ：

>>75
２フレ

77 ：

しゃがみ喰らいはダメも高いんだよな。いい事ないね。

78 ：

>>75
しゃがみ食らいでも立ちくらいでもフレーム変わらない技もあるので注意
>>77
そうなんだけど、ただ、必技の終わりのモーションをたっとくかすわっとくか選べる技で
座っておいた方がデカイ反撃が入らない場合もあったりするのが悩ましいところ

79 ：

>>77
ダメは1.25倍だっけ？

80 ：

しゃがみ状態の場合、被ダメージが1・25倍、投げられ間合いが4ドット増加
さらに中攻撃のヒット時は1F、強攻撃・必技のヒット時は2Fの仰け反り延長が発生する（例外あり）
>>78
技の硬直の姿勢は重要な要素だと思うわ
特にまこと使いは、これを把握していると幾分か有利になる

81 ：

しゃがみで投げ間合いが変わるってまじか!!!　初めて知ったわ
ただでさえ難しいしゃがグラなのに・・・

82 ：

中足差し合いの場合１Fでも先に出したほうが必ず負けるんですかね？
判定が分からないです。

83 ：

>>82
それは距離と技によるとしかいいようがない

84 ：

発生の早さと戻りの遅さ、それと技の強弱が関係します
あとはヒットボックスといわれる動作に付随する目に見えないライン同士の相性によりますね
ケンの中足同士なら、先に出した方が勝つけど、ガードされると3F相手がさきにうごけるようになるので
迅雷をくらってしまうとか、そういう弱さもあるわけです

85 ：

TC波動迅雷で波動先当てと後当てではダメ違うの？

86 ：

スカる間合いの話っぽいからだいたい後出しがかつんじゃない？

87 ：

スタンコンボを教えてください

88 ：

>>87
アレクで強ＰＫ同時押し後にSA3オススメ

89 ：

エレナ
ＥＸスピン（スタン）→（屈み中Ｐ→大マレット）×２

90 ：

グラフィック確認だと1F遅れるみたいなんですけど、確認はどれでしたらいいのでしょうか？

91 ：

そりゃ体力や点数が咲きに表示されるといっても1Fの差なんて目視できないよ。
状況確認は不安定ながらもたとえば下段技ふる時にすでに相手がたっていれば
なによりも早く確認できるのでそっからはじめたら。
中足ならたってたらSA発射。リープなら座ってたらSA発射。みたいにね。

92 ：

確認できるなら何でも良いよ。

93 ：

グラ確認は1F遅れるって本当？だとすると結構響いてくると思う
15Fは確認できるけど14Fだと漏れたり出なかったりがチラホラ
13Fになるともう無理。Qの近中Kとか出来る気がしない

94 ：

１Ｆなんて見えないと言うけど、移動投げ空いてにすると相当つらいべ。
俺もそれでブラウン管に変えた。

95 ：

グラフィック確認が1F遅れるなんてマジなんかな。聞いただけで真偽は分からない。真ならけっこう意識が変わってくるよね。Qの立中Kは13〜14Fだし。

96 ：

ヒット時ののけぞりは、ヒットした１Ｆ後に表示されると言われている、
体力や点数や効果音は、１Ｆ目から表示されるといわれている。
目で絵を見るより、
耳で音を聞いたほうが、早く反応できるようだ。

97 ：

マジか！
医学・生理学的にみても音確認が一番優れてるのかな？

98 ：

音の方が伝達は速いけど、これらを意識してどうこうするっていうのは、もはやオカルトのレベル

99 ：

いや、
音消してやるより、
ヘッドホン付けてやった方がやりやすいはず。
ホウヨクブロは、ヘッドホン付けてやるとやりやすかった。

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