【業者】徹底議論！どうなる、昆虫業界【不景気】

1 ：||‐ 〜 最終レス ：||‐

ウエストウッディ普及後、新種がない場合この業界氷河期をどう乗り越えるか！？
これからの動向、復興策について語り合って下さい、業者の現状のつぶやき大歓迎です。

2 ：

それだけで生活してるショップ、業者なんてどれだけいるのでしょうね？
少しでも生活の足しになれば状態の経営だと思いますが、どうでしょう？

3 ：

けっこう両生類や爬虫類採りまくってしのいでる店多いじゃん

4 ：

クワガタショップは閉店の嵐だね
生体は個人ブリーダーから、安く仕入れないと、儲からないね

5 ：

リバーフィールドさんは儲けているのだろうか？

6 ：

最近は副業でやってるショップばっかだね
ブーム時やってた業者も潰れたし、潰れてない業者も平日夜のみで何とか食いつないでるみたいだし

7 ：

業者に限らず、残ってる個人出品者は他とは違うよ。
そこが分かれば、分かっていてもはたしてそれがやれるかだなぁ。
ショップは生体割高にする。
信用あるから高いと言うが、信用は客が決めるもの。
信用ある個人ならショップより高くなるのが普通。
吊り上げはなしでね。

8 ：

生体で儲けるのはもう無理だし細々と地域密着でやってくしかないだろうね

9 ：

輸入解禁当初の高値やムシキングブームにアグラをかいていたのが虫屋の衰退の原因
素人でも簡単に増やせる物でいつまでも商売が成り立つ訳ない

10 ：

＞9
そうだろう
俺はオオクワ初心者だが容易に増やすことができた
そこから巨大にできるかどうかは別だが
ただ大きい朽ち木を置いておくだけだもんなぁ
昔にオオクワガタが何十万円もしたなんて想像もつかない
繁殖力が乏しく数が少ないから高値だったそうだが朽ち木を置いておくと容易に多く産卵するだろうww
どこが繁殖力が乏しいんだw

11 ：

ここは初心者は来ないでください

12 ：

今の課題は今後どういう風に虫に対しての価値を見つけていくかじゃない？
それこそしっかりした産地のものを扱ってまがい物を無くしていくとか
ウエストウッディも今の価格がいつまで持つか…

13 ：

馬鹿は放っときなよ

14 ：

みんな何を言っているんだろうな〜
虫屋不況の原因なんて、たった１つだ
ネットだ！！！
もっと言えば、個人売買のオークションだ！
これがある限り、虫屋の不況はなくならない
そしてオクは不滅だろうｗ
昔なら、知りえた実ショップで買うしかなかった
だから、値崩れなんてしようもない
生き虫ブリードには、大手量販店も手を出さない（バカバカしくて）
だから、実ショップは個人王国に近いものだった
しかし、オクの登場で全てがかわった
半額、あるいは30％でも十分に虫が買える事を誰もが知ってしまった
1円出品も多数ある
その上、全国から選べる　拘りの血統さえ多数の出品から選べる
誰が、ショップの狭い選択肢から高額な虫を買うだろうか？
家電などと違い、趣味人が養殖して販売できる点がネックとなった訳だ
かつての、拘りある頑固で怪しげな実ショップの繁栄　なつかしい・・
いごごちのいい空間、隠れ家的な文化だったのだが
もはや、望むべきもないだろう
虫の世界も、大量流通化したアメリカナイズした無味乾燥な世界になるのだろう
悲しいが、時代の流れは戻らない

15 ：

長文ご苦労様です。

16 ：

>>10
自然界での繁殖率の話でありブリードで意図的に増やせるのとを混同してはいけない。

17 ：

>>14
詐欺も不滅だけどなｗｗ
>>16
だから相手すんなってｗ

18 ：

↑人のことはいいんです。あなたは何しにいらっしゃったんでしょう。

19 ：

馬鹿ばっかｗ
店、オク、採集、飼育カス野郎のはきだめｗ

20 ：

で？おまえは何野郎？↑

21 ：

>>20
２ちゃんねらー

22 ：

＞16
それほど野生は過酷だろうか
ただ朽ち木に産卵すれば良いだろう
木の中にも少しは敵がいるとは思うが
昔に何十万でオオクワガタを買った人は繁殖を試みたのだろうか
ただ朽ち木を置いておけば良いものを80年代には、それすら無いのであろうか
無いなら森や山から採ってくれば良い

23 ：

小規模な個人ショップも続かないけど
飼育系のブログも続かないよね
最初は熱入れて、いろんな種類のクワカブブリードするけど
だいたい2年でブログ閉鎖状態になってる気がする

24 ：

自己満の世界だから、共感するものが無くなれば離れていくのが普通

25 ：

>>22
過酷というよりオオクワガタの性質上行動範囲が自然界ではあまりに限られ過ぎて出会えるチャンスが無さ過ぎるのではないかな。

26 ：

＞25
それでは居るところには多くいるとでもいうのだろうか
野生では極端に数が少ないからだと思うが
なにが天敵なのだろうか
一番は人だろうけどww

27 ：

昨日今日始まった問題では無い

28 ：

>>26
環境破壊で住める環境が狭まって良い朽木も少なくなって種を残す為に卵を無理から産みつけても成虫までなれなかったりするから必ずしも天敵にやられて減少しただけなのではないんじゃないかな。

29 ：

そうですね、かなり劣悪な環境にも耐えるのってコクワ位ですよね。

30 ：

専門店としては厳しいんじゃないかな？
爬虫類や熱帯魚との併売店にするとかしないと無理。
いままで専門店でやっていけていたほうが異常じゃない？

31 ：

>>22
昭和30年代には確立してるよ
WDはシイタケ材には産まない。これが全て。

32 ：

クワガタペアが何万円もする時代が続いたの本来、異常だよね。
ハムスターなんかペアでも2000円くらい。
虫キングのクワガタブームが去った今、
分散経営で他のペットや商売でほそぼそやっていくしかない。
虫専業するより、都会ならパートしたほうが儲かる。
辛い時代になったね。

33 ：

ムシ屋をやっている人は幼虫とって羽化させて売ったら儲かる
なんて安易に考えている奴ばかり。
それも仕事が続かないような奴が安易に始める事もある。
だからムシ屋のオーナーは変わり者が多い。

34 ：

最近はビッターズで仕入れて、利益のせて売ってるショップもあるよね。
ブリーダーから余品仕入れて、売ってるショップもあるし。
プロショップだから安心はないと思う。
安易な商売だね。

35 ：

私は自分の飼育環境、レベルに合わせたショップや出品者を見つけるのが楽しい

36 ：

自分は甲虫だけに括らずにいろんな昆虫をやってる客や店員と話をするのが楽しい。
近所の仲間内で店に集まって店員も巻き込んで情報共有したり雑談したり飯食いに行ってる。
店の生体は高価すぎて買ったこと無いが、ショップオリジナル用品とかを毎回買ってる。
価格の面では個人ブリーダーに敵わないが、ショップにはショップの楽しみがある。

37 ：

副業で趣味の延長のような虫屋は
そのまま残るだろうけど
本業で、副収入がない虫屋はきびしいんだろうね
むし社も中野駅構内にあったでっかい看板契約を切ったみたいだし

38 ：

>>37
だってオークションで仕入れた虫をそのまま売っちゃうくらいだもん

39 ：

虫屋て、基本的に税金払ってないんでしょ？

40 ：

個人専業虫屋の売上って月になんぼくらい？
俺も自営だけどさ、よくやってるよなあって思うよ。

41 ：

ビッダーズに出店してる店は結構売上あるみたいよ？
以前たまたま菌糸の納入日に店に行った事あるけど２tトラック満載の菌糸が１ヶ月分の納入だと言ってた。

42 ：

それが業販最低ラインなんでしょ。
それ以下では安くないからね。
売れるからとか別物

43 ：

最近の子供は虫に興味ない奴が多い
触ることすら出来ない奴もいる
オークションの影響で店が儲からないのもあるが年々昆虫好きの人間が減ってるのも原因かと
今の子供たちが大人になった時には市場は更に縮小しているだろう
大人になって虫に興味持つなんて稀で､ほとんどは子供の頃から好きなんだからさ

44 ：

>>42
いいところを突いているけど売れるかどうか別物ってそう単純に割り切れる話では無いでしょ。
なんでもそうだけど。
ところで今の子供は興味自体が無いのか？
触れないというのは覚えている限りかなり昔から言われている。
少し脱線するけど、スライムのCMで都会の子供が田舎の子供にスライムを自慢していたのを思い出した。

45 ：

もちろん今でも興味ある子供はいる
ただ昔に比べて少なくなっていると思うよ
小学生でも当たり前に携帯持ってる時代だしなあ
ＤＳとか小学生に人気あるし

46 ：

>>36
楽しいと商売が成り立つは違うよ。

47 ：

オークションの存在もでかいが
ホームセンターのえげつなさも影響大だな
実際に知ってる話をしよう
知り合いが、あるホムセン全国店舗に虫を卸す仕事にくいこんだ
しかし、実体はひどい
そもそも、ホムセン広告チラシの初夏一番アトラスなんて
ホムセンですら利益になってない（ほぼ輸入原価）
じゃあ、何でやるのか？
ホムセンそのものの広告として大きいらしい
アトラスや国産など激安で出せば、ファミリーが来る
当然ながら、虫以外も何か買っていく（というかそっちの方が高額）
つまり、採算無視の客寄せなんだよ
で、下請け業者には何を要求するか？
・いついかなる時でも、発注があったら、発注通りの虫を規定の頭数そろえる
・ゼリー交換、マット交換、ケースの掃除は、全部下請けの義務
これが鉄則らしい　つまりホムセンは何もしないで、無理な注文だけする
これだけ無理があっても、競争は激しいとか
まあ、こんな事をやられたら、個人ショップなんて太刀打ちできんと思ったよ
利益なくてもOKな量販店と、日々の食いぶち命の個人店
悲しい事だが、淘汰されてしまうよな

48 ：

公家御用達の副業P下は生き残るだろうし
出版兼用のM社も細々でも残るだろう

49 ：

＞47
たいがいホムセンにはアトラスが高くあるな
まだペットショップのほうが安いくらいだ
あんなもの論外だww

50 ：

オオクワ●ング最悪！
菌糸がまわっていない爆産棒送りつけて、
到着時、破損！
オガコを圧縮といっても全然ベコベコ。
ちょっと古くなった菌糸のほうがマシなくらい。
広告にだまされた俺が間違いだった。
交換の手配をお願いしても、佐川に連絡しろ！の一点張り！
アフターできない店は最悪！二度と買わん！

51 ：

>>50
スレチだ屑野郎

52 ：

>>50
http://kuwakabuland.blog134.fc2.com/

53 ：

>>52
きみ仕事がはやいねw

54 ：

>>52
なんだこいつきめえｗ
とりあえずスレチだから菌糸スレにコピペしてくる

55 ：

>>47
餌交換は普通に店員がするけど？

56 ：

■ ベ イカ レント・コ ンサルティング ★元出張ホスト出身の上司★
▼ 社員同士の裏切り(密告、チクリ)をさせる
▼ 経営者江口新が絶えず社員を疑る(監視カメラ、尾行)
▼ 社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする
▼ 新卒内定辞退強要実行犯の執行役員南部がまだ居座る

57 ：

>>47
専門店とホームセンターは客層が違う。

58 ：

>>43 好きな子供が減ったとかじゃなくて単純に不景気の影響でしょ
生活がカツカツで虫飼う余裕のない人が増えただけ！
用品や生体もネットで選べるから、わざわざ近くの糞高いショップに行く必要もなくなったしね

59 ：

この業界、税金はらわんやつばっかだろ。
それなのに、向きになって…
所詮、ＢかＣかＫだろ。

60 ：

>>51
文章よく読め！君。
日本語ワカリマスカ？
ろくでもない商品うりつけといて、
返品手配は、運送屋まかせにする無責任な対応が、業界を悪化させる。

61 ：

確かにネットは便利だよな
生体を買うときに実物を見て買えないのは欠点だけど
後はブリード方法が確立されて高価な虫が少なくなったこと
ネット&価格下落のダブルパンチでは小さなショップは潰れるわ
ただ不景気で虫飼う余裕までなくなるってのはどうだろう
虫よりはるかに金がかかる犬や猫を飼う人はむしろ増えてる気がするんだが
やはり虫を飼う人や興味がある人が昔に比べて減ってるのも原因じゃないかと思う

62 ：

始まりは子供の娯楽だからね
今は昔より遊びも増えたから色んなものに分散されてるんだと思う。
昆虫だけじゃなく、他の遊び等も同じようなもんじゃないかな？

63 ：

結局、いま虫をやっている大人は
子供のころに虫や自然が好きで
それを最近、なにかしらのきっかけで思い出し、昔できなかったことを
やっているんだと思う
だから、虫好きな子供が少なくなれば、今後も裾野は増えない

64 ：

良く憧れのオオクワガタがこの値段！とかいう広告を見るけど､今の子供にとってもはや憧れの存在じゃない気がする…
憧れるのは昔憧れた大人だよな
まあ俺もその一人な訳だがw
ムシキングはやるけど生きてる虫は触れないなんて子供もいるそうだ

65 ：

ガーディニングショップ
ある時、日本で流行りだした
当時はまだ外国にガーディニンググッズは珍しく
個人輸入などで揃えたグッズを販売するショップが乱立した
個人的なこだわりと、おしゃれな雰囲気が売りで繁盛していたが
そこに目をつけたホムセンが、大量にグッズを仕入れ安く販売しだした
結果的に、客足は遠のき、個人ショップはほぼ壊滅した
盆栽
元は伝統ある技法と、個人のこだわりが顕著な世界であり
名人や達人が存在できる世界であった
何年、時には何十年かけて作り込んだ名人盆栽は
高額でも良く売れた時代がある
しかし、多くに人や業者が乱入し
盆栽は、数多く生産されすぎる時代が到来
ネット等も加わり、名人の技なども解明され情報が飛び交い
誰にでもできる世界となり
盆栽の価格は大暴落
結果、趣味人工は急速に萎み、今に至る
無論だが、もう商売にはならない

66 ：

去年夏祭りで国カブ三匹で１００円で叩き売りされてた
今は昆虫業界だけじゃなくすべての業界が厳しいからね

67 ：

それに尽きるな
といいことで、これにて終了

68 ：

フランスの昆虫マニアのページ見てたら
ゼリースプラッターとかさ、中国に●パクリされて
あっちは欧州市場とかにも売りにかけてる気配
内向きだからダメなんでしょ

69 ：

クワガタブームも去って、業界はさみしい限り
このスレも結局盛り上がらんな

70 ：

実は今、虫やってる人間10人くらいしかいなかったとか？w
書き込みも10人だけ?w

71 ：

>>70
虫やってるのは10人くらいだけど
書き込んでるのは俺とお前の２人だけだよ。

72 ：

ダイソーは昆虫用品が素晴らしい
そのため俺は昆虫を飼うようになれたからな
ダイソーの昆虫用品による昆虫マニアへの貢献度は大変に大きい

73 ：

ダイソー？昆虫用品？
どれだけレベル低いんだよ。
昆虫用品じゃない、ビンなどは買うが。
すまん相手にするんじゃなかった。

74 ：

これから昆虫業界はどうなるの？
どんな高級な昆虫も、ブリード個体が出回りいずれはサタンのように値下がるんでしょ？
もう儲ける事はできないんじゃないの？
それとも国産オオクワガタみたいに「〜ブランド」とか名前つけて儲けるの？

75 ：

>>74
いや、ウッディは産卵と幼虫飼育が難しいからすぐには普及できないだろ
サタンなんか低温でやればヘラ並みに簡単だが、ウッディはそうはいかない
おそらく普及したとしてもエラフスホソアカみたいに徹底した飼育環境作れるようなブリーダーしか累代はできない

76 ：

ウッディねえ…
正直高い金出してまで欲しくないんだよな
ドルクス好きな俺はいまいち魅力がわからん

77 ：

俺は仙台でクワガタ屋やってる。
去年3件のうち2件撤退して、仙台市内はうちだけになった。
震災でとんでもない被害受けたがなんとかやってるよ。

78 ：

>>75
実は簡単。

79 ：

>>78
簡単ならそれなりのサイズや数が出るはずじゃないのか？

80 ：

>>75
うちにウッディ幼虫が10ニョロいる
羽化まではまだ長い道のりだけど
その時まで価格を維持できていることを祈るのみ
40万で買ってもペアで2,3万じゃあ、元とれないからな〜

81 ：

>>79
価格暴落を避けるため、とある業者が出さないようにしてるんだよ。
>>80
幸運を祈るよ。

82 ：

オオシカの形状見て気づかんか？

83 ：

>>80
早けりゃ3ヶ月で羽化まで行くよ。
ってこれ以上は自粛するか。

84 ：

だから何を言いたいのかな？

85 ：

飼育テクニックなんて公開しちゃダメなんだよ
暴落につながる一番の原因でしょ

86 ：

>>77
誰もやらないようなマイナー種でギネスとってもっていう気持ち分かるよ。
やる人増えれば普通に出せるサイズだしね。

87 ：

生体を売ってどうにかってのは無理だろう。
実際儲けを出しているのはマットや菌糸ビン、ゼリーなどの消耗品と思われる。
俺がショップの人なら、生体（特に幼虫）はめちゃめちゃ安く売る。もしくは配っても良いくらいだ。
その地域のクワガタ飼育人口が増えれば、消耗品は自然と売れるようになる。
あと、実際に飼った経験がないと、昆虫飼育が趣味になることはないだろう。

88 ：

>>87
それは無理があるんジャマイカ？
消耗品で食っていけるほど人口が多くなるまでに
どれだけの投資をしなきゃいけないか？　って事だよｗ
まして、生体飼った人間も序所にやめていくのが普通
残りの慣れたユーザーはネットで安く買う方向に必ず行くし
また新しいユーザーを掘りおこすのに、また投資の連続だぞｗ
第一、マット・菌糸・ゼリーなんつーても、オリジナルで差別しないと
利益も少ないんじゃないか？
それには、また投資がいるだろうし
おまえさんが、数十億の資産家で、1億程度の先行投資は屁でもない
ってのなら別だがｗ
俺も昔、虫屋をやろうと考えたが止めた理由は、この投資
投資に対して、利益回収が遅すぎて枯れるのが見えたから
かと言って、投資しなければ、しょぼいじり貧商売
やってみたいけど、無理だと判断したのよ

89 ：

>>87
そうだな、成虫はそのままでいいとして幼虫の相場を少し下げるだけで自然と飼育人口が増えるはず
まずは相場が下がり切ったことで金銭的に手軽に飼育できるようになった点をアピールしないとだめだな
これからはブリード主体の時代が何年か続くだろうからショップの存続は売り方次第だろうな

90 ：

相場が下がり切った ＝ シロウト目にも単価が激安
この状況で耐えられる（つまりは儲けられる）のは
大量生産と大量消費がきく、家電や100均などの大企業だけだと思うぞ
薄利多売で、儲けられるなんて
・一般ニーズがでかいから可能（クワカブ趣味の人工なんて小さすぎる）
・チェーン展開など、広範囲で行うからこそ、少ない利益も足せば大きくなる
　（それ以前に、そこまで行く経済的体力がないとダウンするだけ）
だと思うが？
1人でリヤカー引いてる、屋台のラーメン屋が
単価を下げて、薄利多売で儲けられるはずもない

91 ：

ワイルドの生体なんかは、それなりに儲かるよ
今年のコーカサスの１００upなんかは１ペア５０円で入ってきたしね

92 ：

ネズミ講と一緒でな、あんたらが今更なんて言おうと儲からんのだよ。
せめて15年早くはじめてたら良かったのに、今はバカバカしくてドキドキもしないよ。
インドアンテの3令ペアを9万8千円で棚に並べたら、3日で完売し、約280万。
オオクワの70ミリが奈良オオで10万位の時に開店前から並んでる客たちが一日に10数人、一日中接客して350万。
こんな時代を知ってる人はここに居ないのか。
討論自体がすでに終わってるよ。
虫はすでに終わった。あとは細々とヨロシク。

93 ：

何もそんなばかばか売れる方法なんか誰も期待してないだろ
消費者的には飼育に金がかからない今が一番新規を取り入れやすい時期だと思うよ

94 ：

＞91
それは安すぎるなぁ・・・
入手に50円で売るのは2000円とはな
ならば安い代名詞のアトラスはどうだろう
しかもセレベス島やスラウェシ島の小さなやつ

95 ：

>>94
スマトラだろ糞コテ
スラウェシは大型な上、生体入荷はここ数年ほとんどないからかなりの希少産地だぞ
しかもセレベスはスラウェシの旧称

96 ：

>>94
頼むから、生涯無職のコジキは入ってくるな
オマエ本当に邪魔

97 ：

クワカブは本格的に飼育すると、場所と維持費がかかりすぎる。
温室代、クーラー代、菌糸代、
こづかい3〜5万円の貧乏サラリーマンじゃ無理だね。
マニアな趣味になると思う

98 ：

うーん、ゴルフや他の趣味よりは安いと思うんだが。
俺はまだクワカブは車１台分くらいしか掛かってないけど、他の趣味は家が建つくらい散財してきたよ。
しかし、この趣味はみんな飽きるのが早いよな。
設備さえ整えればニワカ（俺）でさえそれなりに結果が出てしまう。
何かしらのテーマを固持し続けないと２年で飽きる。

99 ：

そう目標がないと長く続けるのは無理だな。

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