消防設備士乙種第４類 その２

1 ：11/05/22 〜 最終レス ：12/02/05

「財団法人 消防試験研究センター」
ttp://www.shoubo-shiken.or.jp/
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前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1254906937/

2 ：

２ずざー

3 ：

今回の東京午後の実技は大阪2月（前スレ701）と同じ様です。
大阪でも回路試験器と発信器で意見が分かれています。
どちらが正解か感知器の設置場所によって変わってくる（前スレ718）ようですが、
問題の内容を忘れてしまいました。
感知器の設置場所は容易に導通試験を行えない場所（屋根裏）でしたっけ？
屋根裏ならおそらく回路試験器のみが正解。
ちなみに718に書かれている内容は
「わかりやすい第4類消防設備士試験：工藤政孝著」のP.235〜236
発信器って答えたけどダメか・・・がぁ〜！

4 ：

乙４は世間一般からみて
難しい部類ですか？

5 ：

難しいほうではないと思う。

6 ：

初歩的な話しですいませんが
消防乙４と危険物乙４とはどう違うのでしょうか？
これらは乙とか甲とか似てる部分もあるので
よくわかりません

7 ：

消防乙４「自火報などを整備して良いよ〜」
危険物乙４「引火性液体（ガゾリンなど）を扱ってええで〜」

8 ：

>>7
自火報って何ですか？

9 ：

自動火災報知設備ではなくて？

10 ：

>>3
ほんとだ！全く同じですね。ってことは前スレで問題がおかしいという指摘もあったけど、
そのまま流用するということは正答がちゃんとあるってことで、
やっぱり回路試験機が正解ですね・・・。
ちっくしょーい。

11 ：

どうしてあんな曖昧な記号を使ったのかな
回路試験器のみが正解なら□○●にすべきだと思うけど

12 ：

ただの、押しボタンスイッチの記号なんだけど。
回路試験に使うか、発報スイッチに使うかは電気図面の仕事ではないけど。

13 ：

試験にあいまいな回路試験器が出たので嫌になり
回路だけに、もうかいろ　と思いました。

14 ：

回路といったら役所こうじ

15 ：

>>12
だとすれば、答えが２つあるようなヘタな問題を流用して再使用するっておかしくない？
つまりセンター側は正答が１個だと思ってるんだよね？
「試験問題に関する問い合わせは受け付けない」とか言ってたけど、異議申し立て
とか可能なんだろうか。
でも１２さんのような突っ込みを入れられる人は８０点は取れて合格だから誰もそれを
しなかったのかな・・・ｗ

16 ：

電気の配線図記号はJIS規格（JIS C0303）で定められています。
私が調べた限りでは、自動火災報知設備の設計もこれと同じJIS C0303のようです。
規格（標準語）を定め、それを守ることで
図面に関わる者同士の意思の疎通が容易になるわけです。
図記号を試験に使う場合は、規格に沿って正確に用いるのが原則です。
この問題作成者はそのような一般常識すら知らないようです。
もし2パターンの正答がある問題を作りたい場合、
曖昧な図記号など使わずに文章で出題するべきでした。

17 ：

>>16
>私が調べた限りでは、自動火災報知設備の設計もこれと同じJIS C0303のようです。
で、回路試験用の押しボタンスイッチと、発信器の押しボタンスイッチと、
JIS C0303ではどう違うのかな?

18 ：

んっ！？
そういえば終端に発信器を置くか回路試験機を置くか考えるのは乙種の仕事じゃないはず

19 ：

>>18
それはさすがに屁理屈だろｗ
法令の”甲種消防設備士が〜しないといけない”って問題に、
「自分は乙種なんでそれは関係ないです」って言ってるようなもん

20 ：

図面を書いて設計するのは甲種の仕事だけどな。
図面を見て点検方法を考えるのは乙種の仕事だ。

21 ：

6割以上で合格って設定が全ての元凶なんだよな。
問題作成者は合格率をコントロールするためにくだらない変化球を投げてくる。
知識の重要度も無視している。
合格基準を正答率7割〜8割に引き上げて、問題数も増やす。
知識の重要度等も考慮して問題作成すればもっとまともな試験になるはずだが、
試験制度を作ってる連中もそこまで真剣に考えちゃいない。

22 ：

で、結局前スレの問４発信機or回路試験器の正解はどっちなの？
前スレの２月大阪でも結論という結果わからず・・・。

23 ：

正解が公式発表される事はない。そもそも問題も試験室で受験者が見る以外には公開されない。

24 ：

>>23
どんだけ記憶力ないんだよｗ
鑑別５問くらい、自己採点と結果の％の比較で
正解だったかどうか位わかるだろ・・・。

25 ：

>>24
オレは受けてない。だから記憶するのは不可能、絶対にな。
問題を正しく書いてくれれば、正解をここに示す自信はあるんだが。
だから問題を公開させろ!

26 ：

配点の比率がどうなんだろ？

27 ：

>>25
そっか、ごめんよ煽って。

28 ：

ちょうど１カ月後に試験か。
滋賀県まで遠征します。
県外受験はボイラー試験以来だな。

29 ：

今日21日東京の発表ですな

30 ：

受かったぞ。

31 ：

おれも5/21東京午後受かった！
正答率みると、やっぱり問４の回路試験器or発信機は回路試験器が正解の
ようだ。
完

32 ：

みなさんすごいですね！
実技50で落ちました
問5のひとつめは間違えたのがわかって後は前スレ967と一緒
だから65はいったはず?
ひとつ5点でなく配分が異なるのでしょうか

33 ：

5点でなく10点の間違えでした

34 ：

午前で合格です。
午前はざっと見て7割合格かな!?
申し込み遅くて午後に回ってたらどうなってたことやら・・・

35 ：

それはないだろう

36 ：

>>32
イキロ・・・。 配分は間違いなく１つ10点×10個
＞問5のひとつめは間違えたのがわかって後は前スレ967と一緒
なんで見込み90点が50点なんだよｗ

37 ：

>>32
実技の配点は5問あるので1問20点。
さらに解答が複数に別れるものは単純に均等割になる。2問なら10点づつ、5問なら4点づつ。割りきれない時は小数点以下切り上げと誰か書いてた気がする。
解答が文章記述の場合の配点は採点者次第？
私の試験結果から推測すると、こんな感じだと思うが定かではない。

38 ：

>>37
あ、それ正しいかも
東京21日午前組なんだけど
74％だった。1問と回答が6分割の2つ間違えたみたい
文章書く問題をまるまる間違えたので配点が気になってたんだ

39 ：

>>37
へ〜、そこまで決まってるんだ。
32さんが受けたのは全ての問いで回答欄２つずつだから、シンプルに一つ
10点で間違いない。

40 ：

>>39
決まっているかはしらん。自己採点と正解率から推測しただけ。
>>38
俺も東京21日午前だけど解答が6個ある問題なんてあったっけ？
電気免除で受けたから1問目がどんなだか覚えてないけど。

41 ：

>>40
問３だったっけな。
定温式スポット型のやつは6つじゃなかったっけ
と書きつつ5つだったかな。と思うようになってきた。
ここでひとつ落として、もうひとつ問２で落としてる。

42 ：

32です
みなさんありがとうございます
前スレ967では問4が発信機か回路試験器かで発信機で落ち着きました
しかし31さんから回路試験器が正解とでました
なので967さんのまとめですともう一問間違えがあると推測されます
それか私が記入ミスを犯したかです

43 ：

科目満点で自分の付けたマークに間違いの無い人が出れば確定なんだけど…

44 ：

>>42
967であり31です。念のため回答をもう一回。
5/21東京午後
問１　Ｄ　Ｃ
問２　加ガス試験器　１／４
問３　回路試験機　　役目省略
問４　光電分離　炎感知器
問５　導通→切替　　ガス→切替

45 ：

あと２週間後か
順調に来てます

46 ：

受験資格があるようなら甲にしな
難易度は変わらないから

47 ：

受験考えてるんだけど、実技試験って火災報知機設置したり回線つないだりってことやるの？

48 ：

なんで実技って言うんだろうね？

49 ：

昔は実技をやっていたんだよ。実際に器具を見せて名称や用途を書かせたり。

50 ：

今はどんなの？普通に筆記？

51 ：

>>50
筆記だが４択ではない。（マークシートじゃない）
写真見て鑑別とか、図を見て計算式使って答え出すとかだよ。

52 ：

受験表が来たー
メールで落とせた
後１０日で試験だ

53 ：

来週日曜が試験です
工藤本直前対策を９周回し終わりましたが
受験地は、きゅしゅうでは有りません
オーム完全対策は５周回しました
感想は　おーむつかしい

54 ：

工藤本のごろ合わせに感化されました
工藤本でくどうして勉強してます

55 ：

工藤本を使ったけど痛いゴロ合わせは一切覚えなかった
人それぞれだから覚えたい人はどうぞ

56 ：

今日は奈良県で試験です

57 ：

乙４か乙６かどっちが先かで迷っているどー

58 ：

今の会社の仕事で必要とされている方。

59 ：

鉛はにぶい色してる
　　２Ｖ
鉛蓄電池　２Ｖ（にぶい）

60 ：

いいテキストないねぇ

61 ：

さしあたり工藤本

62 ：

試験に受かる事が第一なら工藤本でしょ
問題がほとんどそのまま出るんだから
これ以上のテキストないよ。
試験問題見て驚いたわ

63 ：

業者乙

64 ：

じゃあ他の買えば!?
受けに行けば分かる話だから。
まあ、さすがに乙じゃ落ちないかｗ

65 ：

差動、差が無し三十秒

66 ：

キョードーのジュン

67 ：

おっさん肉食いに外いくよ
０．３nn　 肉厚　　外径　1.94mm
(おっさん） (いくよ）

68 ：

フレミングの法則
両手の親指、人差し指、中指の爪に
力、磁界　電流と書いても良いですか？

69 ：

５月に乙種第７類が合格したので乙種第７類と電気工事士で免除を受け
８月に消防設備士乙種第４類と甲種第４類を
東京にて受験します。
工藤の本試験によく出るを買いました。
７月から勉強開始して間に合うかな？？

70 ：

間に合うけど乙は受けなくてもいいんじゃないかな？
製図の採点もそんなにシビアじゃないみたいだし

71 ：

>>69
電工免除で甲種受けるなら免除になる
自動火災警報機の設置基準も結局勉強しなきゃいけないので
滑り止めで乙４受けるんだろうけど。
勉強量あんまし変わんないと思う。
とゆうか問題集だけで勉強する気？？そんなに甘くないで。
参考書必須

72 ：

71
確かに、だけど工藤の本 本試験によく出る。1冊だけ勉強して
受けます。何冊もあると気がちって勉強ならない性格で！
レベルは違うけど、これで乙7類も合格したし！

73 ：

問題集だけでいけるよ
合格が目的なら深く勉強する必要はないしさ

74 ：

問題集だけでいえば工藤本より日本消防設備安全センター
発行の消防設備等の演習の本の方が本試験でまるまる同じ
問題が何個か出る。
工藤本は似てはいるが若干違う問題が出る。

75 ：

>>72
乙７ｗｗ

76 ：

あのさ
そんなに難しい試験でもないのに参考書なんて大げさだよ
問題集をくり返せば受かるから

77 ：

問題集にもよるけどな。

78 ：

>>77
確かに工藤本なら解説詳しいからいけるけど
オーム社は厳しいかも。

79 ：

オーム社は会社とかでフォローしてくれる人がいればいいかも
工藤本は一人でやるときに向いてる

80 ：

いろんな本が出ているけど・・・
合格が目的なら工藤本が一番良いと思う！！
他の本は・・・理解するのが難しい書き方しているので
何冊も買わないと理解できない

81 ：

インチキくさい工藤本で初めは勉強して余裕があったらインチキくさくないオームで仕上げってのがいいよ。
イライラしない仏の心を持っているようなら寒い語呂合わせもどうぞ！

82 ：

危険物乙四→二種電工→二級ボイラー→
　ぜんぶ中途半端で投げ出して、案の定全滅
今度は、消防にかけるわって、アポーがいるポリテク

83 ：

消防設備士って、危険物でいうところの
乙４みたいな1番メジャーなのは乙種何類ですか？

84 ：

乙６の消火器ですね

85 ：

やっと明日試験です。
滋賀県まで遠征で電車に乗り２時間弱です。
立命館大学びわこ草津キャンパスです。
午後１時半集合で２時開始です。
乙６持ちなので法令共通は免除で受験します。

86 ：

>>83
危険物乙４と設備士乙６は、難易度はほぼ一緒だが、
乙６の実技は塗りつぶしではなく、書かせる方式だから注意ね。

87 ：

>>85
新快速か。。ありゃ確かに早いな。
茨木から長浜行ったときに使ったよ。

88 ：

老秘書爺ユッケ食う

89 ：

危険物乙4の感覚で、消防法令勉強すると、
あまりの言葉の意味不明さと、覚える数字の多さに氏ねる。
消防吏員？知るかボケェ状態からスタート。

90 ：

>>87
茨木市民です。
新快速は茨木に停車しませんよ。

91 ：

>>90
ごめん、当時は阪急乗って高槻までいったの
確か。

92 ：

はんきゅーベリマッチ

93 ：

今日の午後受験なので軽く勉強します

94 ：

滋賀で受けました。
立命館大学ですがＴＯＥＩＣの試験も同時に行われていました。
筆記は今まで見た問題ばかりでした。
鑑別で１問が初見の問題でしたが
消去方で解決できたと思います。
結論で言うと
大学入試の勉強をしてきたが出題されたのは中学入学試験の問題でしたね。

95 ：

消防設備士は実際の問題の方が簡単だよな
なんと言うか文章が短くて単純なのが多い。
少しひねった問題はほとんど出ない。

96 ：

７月は、沖縄・福岡・京都・鳥取だ。。

97 ：

確かに工藤本やってたら不安になるよな。
で、実際の試験受けたら拍子抜けするくらいのレベル

98 ：

3冷凍、2種電工、2級ボイラー…ぜんぶ中途半端で投げ出して、案の定全滅
乙4危険物だけしか取れないくせに、
俺は消防にかけるからって、ほざくドヤ顔ポリテクのオヤジｗ

99 ：

消防は、初受験者には結構ハードル高いぞ。
法令も覚える数字が多いし。
３１ｍなんて、中途半端な数字出てくるしな。
法令は、あの17項目の表の設置基準をいかに
覚えられるかがカギだな。

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