【MAZDA】マツダCX-5 Vol.21【勢（MINAGI）】

1 ：12/02/08 〜 最終レス ：12/02/10

MAZDAの新世代技術「SKYACTIV Technology」を全面採用、
新デザインテーマ「魂動（KODO）- Soul of Motion」を具現化した
CX-5のスレッドです
公式(プレオープン)
http://www.cx-5.mazda.co.jp/pre/
前スレ
【MAZDA】マツダCX-5 Vol.20【勢（MINAGI）】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1328286189/

2 ：

■■■ここ一年ほどマツダ関係のスレに基地外が常駐しています。特徴は以下の通りです■■■
�@スレの主旨とは関係の無い経営状態、株価、売上、技術、シェアの話を取りあげてバッシングする
�A他社の車の写真を貼りつけマツダ車より優れている事を表そうとする
�Bツダオタ、信者等々の蔑称を書き込む
反応すれば「釣れた釣れた」と書かれます。また、こちらが反応しないと適当なレスを引用して批判、煽りを始めます。
基本的に構ってちゃんなのでスルー推奨です。尚、IDは頻繁に変わる様なのでスルーが出来ない、どうしても反応してしまうという方は
2ch専用ブラウザ（通称専ブラ）でのNGワード登録を推奨致します。NGワード登録方法は各専ブラのサイトの設定方法の等を参考にしてね☆

3 ：

◆本体価格 暫定版
SKY-G(FF)　20C　205万
SKY-G(FF)　20S　220万
SKY-D(FF)　XD　258万
SKY-D(FF)　XDL　298万
SKY-G(AWD)　20S 241万
SKY-D(AWD)　XD 279万
SKY-D(AWD)　XDL 319万
◆燃費（マツダ測定値・TMS広報資料）
SKY-G(FF) JC08 16.0km/L (10･15 17.6km/L)
SKY-G(AWD) JC08 15.6km/L (10･15 17.0km/L)
SKY-D(FF) JC08 18.6km/L (10･15 20.0km/L)
SKY-D(AWD) JC08 18.0km/L (10･15 19.0km/L)
◆重量（マツダ測定値・TMS広報資料・17インチ）
SKY-G(FF) 1440kg
SKY-G(AWD) 1510kg
SKY-D(FF) 1510kg
SKY-D(AWD) 1610kg

4 ：

◆MOP 暫定版（20Cは装備できない）
1.ディスチャージパッケージ：ディスチャージ・AFS・オートワイパー・オートライト　80,000円
2.セーフティーパッケージ：RVM・オートクルコン・ブレーキサポート 　78,750円
3.BOSE(XD-L　ダウングレードあり） 　78,750円
4.19インチアルミ （ディーゼルのみ）　52,500円
組み合わせ：1、1・2、1・3、1・4(Dのみ)、1・2・3(Gのみ)、1・2・4(Dのみ)、1・3・4(Dのみ)、1・2・3・4(Dのみ)　セーフティーにはディスチャージが付いてくる。
クリスタルホワイトパールマイカ　31,500円
◆DOP 未確認情報
フロアマット　30,000？
アクリルバイザー　25,000？
ナンバープレートホルダー　6,300？
ラゲッジルームトレイ　18,000？
パーキングセンサー、フロントカメラセット　93,000？

5 ：

◆税金など
◇エコカー減税
SKY-G　重量税・取得税が75％減税、翌年の自動車税が50％減税
SKY-D　重量税・取得税が免税、翌年の自動車税が50％減税
金額はおおよそGが11〜12万、Dが17万〜19万の減税・免税。
自動車税は翌年は50％減税なのでGが19750円でDが22500円。
購入年度分はGが39500円でDが45000円の月割り。
◇エコカー補助金
10万円の1年縛り（1年間は車検証上の使用者名義を変更しないこと）
◇クリーンエネルギー補助金（クリーンエネルギー自動車等導入促進対策費補助金）
対象はSKY-Dのみ。財源はEVやPHVと一緒。
金額はベースとなるガソリンエンジン車との差額の半分=19万？
ただし車両本体からの値引きがあるとそこからの差額？？？
6年縛り。エコカー補助金との重複は不可。
※補助金については、平成23年度第4次補正予算案の可決・成立が前提

6 ：

既出動画
http://www.youtube.com/watch?v=ImD8vbaejf0
http://www.youtube.com/watch?v=q05HR6um65U
http://www.youtube.com/watch?v=F7y3WoUfoGk
http://www.youtube.com/watch?v=hfhAiOtRg9o
http://www.youtube.com/watch?v=b2-vlUaLmBo
http://www.youtube.com/watch?v=LmUQZkPnpuk
http://www.youtube.com/watch?v=dMHHgysXhmg
http://www.youtube.com/watch?v=fKK_WGhEPPE
http://www.youtube.com/watch?v=Q7rkBgq1OBc
http://www.youtube.com/watch?v=CI0YGYujTpg
http://www.youtube.com/watch?v=kREW0Igzo70
その他動画色々
http://www.youtube.com/results?search_query=cx-5+-%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BC+-ricoh
既出画像
http://www.netcarshow.com/mazda/2013-cx-5/
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/001/916/099/831b2713b8.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYmY7VBQw.jpg
http://mkimg.carview.co.jp/minkara/blog/000/025/375/656/25375656/p1.jpg
http://image.motortrend.com/f/39420150+w786+ar1/2013-mazda-CX-5-rear-view.jpg
http://techtech.mods.jp/wpc/wp-content/uploads/2011/12/russia_cx57.jpg
http://techtech.mods.jp/wpc/wp-content/uploads/2011/12/russia_cx55.jpg
その他画像色々
http://www.google.co.jp/search?tbm=isch&q=cx-5+-ricoh+-%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BC
MazdaUSA
http://www.mazdausa.com/MusaWeb/displayPage.action?pageParameter=modelsMain&vehicleCode=CX5#/home
※stormy blue mica(ストーミーブルーマイカ） / metropolitan gray mica（メトロポリタングレーマイカ）　の２色は日本未設定

7 ：

FAQ
Q.クルコンは定速？追従式？
A.定速みたいです。
Q.スペアタイヤは？
A.付きません。修理キットのみです
Q.リアシートはリクライニングしますか？スライドしますか？
A.どっちもできません。
Q.サンルーフないの？
A.今のところ設定は無いようです。
Q.MTないの？
A.日本では設定されていません。
Q.今後MT出るの？
A.知りません。
Q.寒冷地仕様はないの？
A.特に設定されていません。

8 ：

ここまでテンプレ。整理してみました。
引き続きCX-5スレをお楽しみください。

9 ：

いまどき、クルマと一緒に広島から札幌へ転勤なんてしょっちゅうだし、
九州の人がクルマで東北ドライブも少なくなかろ
全国統一寒冷地仕様でなくては通用すまい

10 ：

>>1乙
−リコーわろたｗ

11 ：

>>9
しかし、南国・西国の連中は軽油が凍るもので、
寒冷地仕様軽油があることを知らない奴が多い。
車だけ対応してても意味ナッシング。

12 ：

取説読まないバカはばいい

13 ：

おれ、南国産
寒冷地仕様の軽油はしらんかったわ
ともあれクルマの仕様はMAZDA責任だが、給油は個人の責任だな

14 ：

>>13
まあスタンドが自動対応するから住む分には関係ないんだが、
一番厄介なのが一泊スキーヤーだな。
現地近くで8割ほど燃料が減るようにしておいて現地スタンドで給油、
という知識を知らずに特攻してきて翌朝シャーベット軽油を作成するw

15 ：

テンプレにボディーサイズを載せないのは何故？

16 ：

公式サイトにあるからいいだろ
>>3-5あたりも公式が正規オープンしたら消していい

17 ：

ネガティブ情報は最後まで見せない。
単発営業の鉄則。

18 ：

もうちょい安めだったらいいのに

19 ：

メカ詳しくないけど、前スレでDの加速心配してた人居たけど、
わからなくないと思った。
やっぱり今までのDの既成概念があるから、どうしてもそう思う節はあるかと
でも、圧縮比14でGと変わらない圧を達成したことによって、
エンジン本体各部材の軽量化によってエネルギーロスが達成されているはずなら、
Gと遜色無い加速はするはずだよね？試乗記は概ねそんな感じだし。
まぁ結局は自分で体感しなきゃ何とも言えないけどさ。あと、前スレでGは期待はずれだみたいな人居たけど、
フルスカイGはCX-5からだろ。
CX-5から圧13＋α？のエンジンのはずだ。
CX‐5のGで初めてスカイGの評価できるんじゃないのか？
よってまだスカイGの判断は出来ないだろ。
デミオ、アクセラは旧シャシーにむりやりスカイG乗せてるだけじゃん

20 ：

このスレ的にはゴルフ嫌い多いだろうけど、半年間所有したゴルフ６ハイランと
一般道、高速道路をそれぞれ５回ほど試乗したエクストレイルGT(デーゼル6AT）と比較した
場合、単純に馬力とトルクの数値はエクストレイルGTが勝ってるが、実際に走ると
ゴルフが速い。誰が乗って比べても分かるほど、ゴルフが速い。老婆心ながら
スペックだけで嬉々として想像（妄想？）して書いてる人が結構いそうだから、心配になるんだよ。
ゴルフ6HL 最高出力118kW (160PS)/5,800rpm
　　 最大トルク240Nm (24.5kgm)/1,500-4,500rpm
エクストレイルGT
最高出力：127kW（173PS）/3750rpm
最大トルク：360Nm（36.7kgf・m）/2000rpm
ゴルフの場合、加速感に関してはデキの良いDSGを使ってるのもある。
CX-5のDは燃費の良さに惹かれ、ただいま見積中。実車は見て来たがカッコいいよ。

21 ：

ええっと…ターボ加圧2.5barとして圧縮比14で圧縮される空気量は一気圧時の何倍になる？

22 ：

ゴルフ6HL 最高出力118kW (160PS)/5,800rpm 最大トルク240Nm (24.5kgm)/1,500-4,500rpm
エクスGT 高出力：127kW（173PS）/3750rpm 最大トルク360Nm（36.7kgf・m）/2000rpm
うろ覚えだが0-100ｍ加速はゴルフHLが8,5秒？エクストレイルGTが10秒だったけかな？　　

23 ：

skyに幻想持ってる人はもう居ないんでは？
フルスカイGでも他社比燃費が1割いいぐらいの技術だし
これから出てくる他社のディーゼルもこの程度の性能になるんじゃね
安さでは優位かな？

24 ：

300kg以上軽いんだから速くてあたりまえだろ
何が言いたいんだかさっぱり分からん

25 ：

安いのは嬉しいけど、内装含めて
チープすぎるとガッカリしてしまう。
これくらいの価格でちょうど良いかと。

26 ：

CX-5販売後にボルト1本まで分解して真似しても、追いつくまでに3年はかかる

27 ：

>>23
よくわからんが幻想持っている人って居るのか？
俺はSKYGの評価はCX−5で初めてできるんじゃないかと言っているだけだが。
あとDに関しては、これから出てくる他社と性能比較をするとどうなるか分からないけど、
少なくとも他社は圧縮比14のD作れない限り
エンジン音の大きさに関してはマツダに分があるんじゃないか？
他社比較の動画見たけどBMでさえかなり煩かった。
マツダのDは現代のガソリン車と遜色なかった。
俺の住宅環境的には、マツダレベルのDじゃないとDエンジンは選択できない。

28 ：

＞少なくとも他社は圧縮比14のD作れない限り
ブブー
北米でそれが売り文句になるんだろうかね？

29 ：

>>14
どうやって都合よく燃料減らすの？遠回りするの？？自宅で抜いていくの？
燃料減らして寒冷地への道中トラブったら投資の不安がなくない？

30 ：

マツダ万歳というんじゃなくて、
実は未来がないモーター頼みの日本の自動車販売の流れを変えるきっかけになって欲しいんだな。
後CVTばっかり流行する風潮とか、安物シャシーが多い状況とかもなんとかして欲しいから、
期待してる。

31 ：

>>28
＞ブブー
具体的に頼む

32 ：

>>28
誰も低圧縮比自体が売りとか目的とは思ってないがね。
その結果として低騒音が実現できていればよいなという話。

33 ：

>>29
軽油凍結防止剤ってのが市販されてるから上手い事燃料が減らなかった時も心配無用だ
基地外は相手せずに放置な

34 ：

>よくわからんが幻想持っている人って居るのか？
このスレでもDのトルクだけ見て夢見てる奴は多い。
実際の体感はガソリン2,5L相当だろうけど。
ディーゼル車の経験がない奴は確実にだまされとるｗ
逆にマツダの社長が言うような「鳥肌が立つ」レベルならバカ売れ
間違いなし。

35 ：

>>31
compression ratio 14.0:1 cummins us get out　ググってみよう。

36 ：

>>2

37 ：

自分が幻想抱いてたから他人もそうだと思っちゃうんじゃない？
0-100加速タイムも出てることだし、そんな幻想抱いてるやつなんて居ないと思うけど

38 ：

>>35
頼まれたから上から目線なのか(笑)
自分の口で説明出来ないのか？
とりあえず圧縮比14で市販化された
Dエンジンが、マツダ以外にもあるということなんだろうな
まぁググってみるわ

39 ：

カミンズの発電機ﾜﾛﾀ

40 ：

ディーゼル車についてはマツダのに長年乗ってたし、
昔他のに試乗もしたが、初代エルグランド（3.2DT車重２ｔ　34kgf.m）
MPV（2.5DT車重1.8ｔ 30kgf.m)ともに強力な発進加速で、
あれぐらいあれば誰も文句言うはずはないがな。

41 ：

>>38
get outとcheck it outと間違えただけで…上から目線でもないし…
きちんと答えも書いてるし…
www.corism.com/news/mazda/1233.html
>マツダは、新型CX-5を2月16日に発売する。この新型マツダCX-5で注目されるのは、SKYACTIV-Dと呼ばれるディーゼルエンジン搭載車だ。
>高価なNOx後処理装置を使用せず、ポスト新長期規制に適合できる世界初の乗用車用ディーゼルエンジンだ。
Dに関しては"乗用車"という限定条件つきなんだよね。
Gに関してはまあ…あのザマだ。

42 ：

>>41
どこ間違えてるんだよｗ
お前は何が言いたいの？
本旨は言えない病なの？
もういいから

43 ：

■■■ここ一年ほどマツダ関係のスレに基地外が常駐しています。特徴は以下の通りです■■■
�@スレの主旨とは関係の無い経営状態、株価、売上、技術、シェアの話を取りあげてバッシングする
�A他社の車の写真を貼りつけマツダ車より優れている事を表そうとする
�Bツダオタ、信者等々の蔑称を書き込む
�C一般人が知らないような技術知識等をドヤ顔でひけらかす
反応すれば「釣れた釣れた」と書かれます。また、こちらが反応しないと適当なレスを引用して批判、煽りを始めます。
基本的に構ってちゃんなのでスルー推奨です。尚、IDは頻繁に変わる様なのでスルーが出来ない、どうしても反応してしまうという方は
2ch専用ブラウザ（通称専ブラ）でのNGワード登録を推奨致します。NGワード登録方法は各専ブラのサイトの設定方法の等を参考にしてね☆
これ追加で

44 ：

＞�Bツダオタ、信者等々の蔑称を書き込む
これが蔑称になるのか…
＞�C一般人が知らないような技術知識等をドヤ顔でひけらかす
嘘・大げさ・まぎらわしいの見本のようなマツダアナウンスだけを鵜呑みにする人間ばかりでもないし。
>>42
ググるんじゃなかったの？
キーワードはあの通りできちんと出るよ。

45 ：

>>44
久々にゾッとしたｗ

46 ：

本日実車見て乗ったが質感かなり良かったw
お金ないので205万のヤツに決めようと思う
4DW使わないしねwHIDだけ社外の付けてしまおう！楽しみだーw

47 ：

4WDだった・・文字すら使わないからおかしくなってすまそw

48 ：

かしこいお買い物です

49 ：

>>46
社外HIDにするくらいなら純正HIDがついてくる
パッケージ選択した方がお得じゃない？
安い中華製HIDだとすぐに壊れる可能性あるし、
保証がついてるアフターパーツメーカーのなら
純正の方が保障＋他の装備もついてお得だろうし。

50 ：

中華HIDって4000円とかで買えるからなぁ。
壊れても１０回買っても40000円・・・悩むところだ。
いままで5年使ってるが壊れたことないわ

51 ：

台湾と中華HIDは同じ製品でも当たり外れがあるから嫌い

52 ：

>>46
それが大多数の消費者の選択でしょうね。
例えばスキー場へ行く程度ならDSCあればFFで十分でタイヤの方が重要だし。
日本で（日本市場のこの価格帯で）売るなら買い得感を強調してGを売り込むべきだったのに
信者やヲタがディーゼル連呼でキモくわめきまくった結果99.99・・％のお客さんがトルク半分以下の
Gにはドン引き状態になってしまって蜘蛛の子を蹴散らすように逃げて行った。
結局超少数派の信者とヲタがD買うだけの車になりそうな悪寒。

53 ：

もうID変えたのかよ基地外

54 ：

発売直前になるとこんなに荒れるものなの？
発売されたらもっと荒れるの？
カタログがupされた頃まではいい雰囲気だったのに
自分が興味持ってる＆購入した車のスレで色々話ししたいのに残念だ
俺一人がホザいても何も変わらないだろうが楽しくいこうよー

55 ：

＞CX-5販売後にボルト1本まで分解して真似しても、追いつくまでに3年はかかる>ID:5efc//9q0
このｷﾃｨｶﾞｲ、二重の意味でID変ってねえしｗｗｗ

56 ：

マツダを恨みCX-5をコキ下ろす人達には、どの様な背景があるのだろうか？
元派遣社員？
マツダに入社したかったが落ちた人？
間違ってCR-V等を買ってしまい、CX-5を悪く言う事で自分の失敗をごまかそうとしている人達？
他なんかあるか？

57 ：

HID単体なら高ぇｗｗｗって思うけどAFSあるんなら納得できるレベル

58 ：

http://www.youtube.com/watch?v=7kYUkDoCgDY&feature=youtu.be
早く欲しいぜ

59 ：

>>52
販売の半分はDにしたいというどこぞの意向に沿って台本が書かれてますので。
>>54
自分に限っては笑いを求めて荒らしてるだけだから気にしちゃダメ。
NGワードはドミオ＆シボムでおｋ、釣られちゃ"負け"認定されるよ？

60 ：

>>53
どうせ信者な貴殿の感性では信じないろうけどIDなんて変えてないし
私みたいにメーカーには変にこだわらずに車を乗り継いできた
大多数かつ普通のユーザーなら同じように感じるんじゃいかな。
一般にたくさん売って業績を向上したいのか信者や独特のヲタを相手にしたいのかってこと。

61 ：

>>60こだわらないくせに何でこのスレに粘着してんだ？

62 ：

ポンコツばかり乗り継いで今ダイハツの軽にのってるんだよｗ

63 ：

>>61
>粘着
今日は>>52が初めてだし、少し以前に価格とか装備で質問した程度なんだけど。
候補車の一台として見ていたけどなんかここの雰囲気は違うなって感じがした。

64 ：

■■■ここ一年ほどマツダ関係のスレに基地外が常駐しています。特徴は以下の通りです■■■
�@スレの主旨とは関係の無い経営状態、株価、売上、技術、シェアの話を取りあげてバッシングや煽りを行う
�A他社の車の写真を貼りつけマツダ車より優れている事を表そうとする
�Bツダオタ、信者等々の蔑称を書き込む
�C一般人が知らないような技術知識等をドヤ顔でひけらかす
�D極論、偏見、感情論をさも大衆意見の様に語る
******基地外の書き込み例************
100 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 201X/0X/0X(X) 12:34:56.78 ID:abCdefg
＞引用するレス
「煽り、他社age、バッシング等」
>引用するレス
「煽り、他社age、バッシング等」
以下繰り返し
******************************************
反応すれば「釣れた釣れた」と書かれます。また、こちらが反応しないと適当なレスを引用して批判、煽りを始めます。
基本的に構ってちゃんなのでスルー推奨です。尚、IDは頻繁に変わる様なのでスルーが出来ない、どうしても反応してしまうという方は
2ch専用ブラウザ（通称専ブラ）でのNGワード登録を推奨致します。NGワード登録方法は各専ブラのサイトの設定方法の等を参考にしてね☆
追加

65 ：

>>58
白CX-5　ほっすい

66 ：

17インチの詳細が分かる人います？
いまアテンザの17インチで、チェーンが流用できるか知りたい。

67 ：

>>66
外径が違うからおそらく無理

68 ：

>>40
間違えてるかもしれないけど、Dの加速を不安視する人は主に、
0発信じゃなくて、60からの加速などの定速走行からの加速を心配してる人が多いんじゃないかと思う
Gエンジンは基本的に踏み込めば踏み込んだだけ加速するイメージがあるけど、
Dエンジンは踏み込むとすぐ息切れして加速が鈍くなるんじゃないか？という
そういうイメージ持ってる人多いのかもしれん
はたしてこのスカイDはどうなのかな？ってことじゃないかな。
俺だけが思っているだけかもしれないが
まぁ、スカイDはDエンジンとしては相当高回転まで回るみたいだけど

69 ：

>>63
2chのスレの雰囲気で車選ぶのはどうかと思うが、
まあ、あれだ・・
試しにCR-VスレとかX-Trailスレとかに行って、同じような質問してみたら？

70 ：

0-100が10秒を切ってるなら、加速は問題ないよ。
軽全部や1.3のコンパクト、直4のミニバンよりはずっと速いから、
日本の路上を走る車の平均よりはずっと上。

71 ：

>>63 人のこと信者やオタだとか言っておいて突っ込みどころ満載ｗ

72 ：

>>69
その両車や他にも類似のいくつかは見積もりもらったりHPの見積もりしてる。
どうせ300万円級なら外車、国産なら6発との思いも強いし今回は諸事情もあって
買い得感を中心にと割り切って選ぶつもり。
その場合CX-5のGは他社並みの条件出せばかなりの競争力ありそうなのにヲタ信者全開で
Dの日陰者みたいな存在になってしまっているのはすごく勿体ないと思いますよ。

73 ：

>>64

74 ：

Ｇの情報も重要だから見積もりや購入したら報告してくれ
ただ、ヲタ信者とか無理に煽る必要ないよ
アンチじゃないなら仲良くやっていこう
アンチなら信者とか煽り続ければいいんじゃない

75 ：

>>72
信者云々置いといて、外車か国産6発買ったほうが絶対いい。
マツダワールドはあなたのような人が踏み入れる世界じゃないし、
購入したとして今後多分あなたが不満に思うことは、
ズブズブに嵌った人からしたら「マツダじゃ仕方がない」って思うような事だから。

76 ：

ガソリンCX-5頑張れ
ディーラーも他社程度の条件出せば私も買いたいかなと思う競争力ありそう（終）

77 ：

>>49
安い中華製 …壊れる…
爆発する の間違いでは？

78 ：

変な人ほど自分が普通で一般的な常識人だと思うらしいよ(´・ω・｀)

79 ：

>>72
300万で外車って？
中古車希望かｗ
そんなせこい人間が外車なんて後悔するぞｗ

80 ：

車は見た目重視。次に性能。最後にアフターサービス
株価やシェアや競争力なんて知りませんがな

81 ：

>結局超少数派の信者とヲタ
みたいな露骨な煽りいれるような人間がまともなわけ無いわな

82 ：

無視してスルーするべし

83 ：

素直に金ないと言えばいいのに

84 ：

前スレ >>979
ハロウけよ

85 ：

俺は金無いからGで十分だよ

86 ：

賢い選択です

87 ：

俺も金ないから自慰で十分だよ。

88 ：

俺も金ないから様子見だな。試乗もしないで買ったりしたら
奥様に殴りされる；；；

89 ：

でもしてんのか

90 ：

それにしてもアンチは、昼間元気だよな。
夜間警備のバブルじじかなぁ

91 ：

>>52
ガソリンはどの程度のパフォーマンス(燃費、動力)なのかね？

92 ：

まずはテンプレに目を通そうか
>>3

93 ：

10年ＭＰＶに乗ってる妻子持ち。
年収400マソだけど、戸建のローンがなければ買える（変える）んだが…

94 ：

別れちまえ！

95 ：

>>93
その年収じゃ無理だな。大事にLW5W乗ってください。でももしV6 2500だったら注意してね。
オイル交換さぼるとエンジンからオイル吹きます。そうなってCx-7に乗り換えてる俺がいる。

96 ：

年収370万だけど一括で買おうか考えてる俺がいる。
妻子無し住宅ローン無しだけど。

97 ：

>>96
だったら大丈夫。貴方には足枷がありませぬ。。

98 ：

>>96
お前は何しても大丈夫だ
独身を楽しめ！

99 ：

>93
お前は俺か。
車が軽ってとこ以外は大体同じだ。
あと2年もありゃローン終わるから、
そのときまで我慢・・・できなさそうな希ガス。

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