レイヤーとカメコが本音を語り合うスレ

1 ：名無したん：12/02/01 〜 最終レス ：名無したん：12/02/14

互いの本音スレには書込み禁止の雰囲気があるのでここで語り合いましょう。
議論はいいけど罵り合いは無しの方向で。

2 ：

スレタイどおりカメラマンは立ち入り禁止

3 ：

>>1
乙、本当に作ってくれるとは

4 ：

ぶっちゃけ社交辞令を本気にされるの困る、気づいてないのかな？

5 ：

乙
このスレ待ってたよ！
本音のガチトークに期待してる

6 ：

書き込む奴は名前欄にでもレイヤーかカメコなのか書いてみては？
その方がわかりやすいと思うんだ

7 ：

こんな感じ？

8 ：

語るまでもない。
カメコはレイヤーを利用したい。
レイヤーはカメコを利用したい。

9 ：

レイヤーだけど、ぶっちゃけカメコキモイ
イベントでも馴れ馴れしいし、襟元にフケ浮いてるし、カメコの為にコスしてる訳じゃない
なのに>>○○やってくれませんか？ってバカか
それに、２ちゃん見ててもっと嫌いになった
仕事もしないで２ちゃんに張り付いてて自分やカメコなんて安い存在じゃないなんて威張ってさ
レイヤーは衣装の為に多少なりとも仕事はしてるんだよ
それに合わせたかったらもっとちゃんとしろ

10 ：

やたらと私服ポトレ誘ってくるカメコは何目的？レイヤーが自分の私服写真欲しいと思うわけ？

11 ：

カメコだけど、ぶっちゃけカメコキモイｗ

12 ：

写真撮ってるときよりも会場にいるレイヤーさんをあれこれ品定めしている間の方が楽しい

13 ：

>>9
カメラ側だが同意だね。コスプレ界に来てまず思ったのは、レイヤー側の努力に対してカメラ側の努力が全く感じられない事。
当日待ち合わせをして、レイヤーさんが着替えている間に座って待ってるだけのカメコどもが信じられない。
最悪でも機材のテストとかしないわけ？イメージした場所でＷＢ撮って試し撮りとかは？
もうちょっと真面目にやれ！

14 ：

マルチで撮影者募集してるレイヤーのうざさ。
せいぜい２つにしとけ。

15 ：

男性レイヤーでも本気で撮影してくれる男性カメコは有難い。ダメ出ししやすいし。
女性カメコには気を遣ってしまってダメ出し出来ないから、納得のいく写真を残せないのが本音。
当然、逆パターンの奴もいるんだろうなｗ

16 ：

カメコです
同伴はハウススタジオ
イベントは基本ノラ参加です
特に目的の人もなく参加して、気にいる人を探して歩いてますが
ほとんどいません
当方、露出男装は興味ありませんから
自分が気に入った容姿の方、気の合いそうな方、気の優しい方を探しています
こういう感じで探すとほとんどいません。一人か二人いればいいほうです
ほとんどの方は、ブサイクかデブか肌が汚い、性格が悪そう、意地悪そう、気が強そう、キチガイ
そんな感じなのでもちろん声もかけません
レイヤーから見たカメコの印象と大して変わらないのではないでしょうか

17 ：

切実にカメラマンさんを募集しています。
作品　うたプリ　タイバニ　男装オンリー
交通費　参加費（金額記載無し）　各自負担で
場所　スタジオ
参加費まで自腹で撮る気しねぇ
過去の女装写真見て投資と思って引き受けたところで
こういうレイヤーは男装の時しか頼んでこない

18 ：

腕が無い奴に限って偉そうでプライド高い
俺〇〇は撮らないから
それより△△はいつ？
〇〇も△△も呼んでないし呼ばないよ
個撮は良いが合わせの時にアフター着いて来るな空気嫁
誘うのは社交辞令だよ適当に断れよ頼むから
迷惑だ

19 ：

社交辞令でアフター呼ぶってのはやめてくれorz
声かけられなくったって気にしないからさ
そんなの流石にわかんねーよ

20 ：

今日は忙しいとか、明日早いからって言えば良い
空気読む奴ばかりじゃないことくらい分かるだろ
形式的に誘っておいて勝手についてこられたと言いふらされたらたまらない

21 ：

好みの娘が居たらアフターついてっちゃうなｗ

22 ：

>>17
そらまー撮ってくれる人いないから頼む訳で

23 ：

もうまとめてカメコスレ戻れよ

24 ：

カメコ需要の無いコスなら参加費を多少負担するくらいしろって話さ。

25 ：

最近はTwitter上でカメコ募集もよく見かけるな

26 ：

こんなんでもお声をかけて頂けるのは嬉しい。でも勝手にサイトやらカイブにサンプルとして載せないで欲しい…
一声かけてくれればいいのに…それともそう思う事態が間違ってるのかな…
やっぱ撮ってやったんだから当たり前だろ。とか言われちゃうんだろうか

27 ：

>>17
女カメコ募集してるんじゃね？

28 ：

>>17
自分に直接きた依頼でもない公募の記事に噛み付いちゃうの自意識過剰でカッコイイです！

29 ：

>>18
わかるかそんなもんー！<アフター
自分は撮影終わって着替えに入る前にアフターありかどうか確認するけどな。
ないなら着替え終わるまで待つ義理ないし、自分抜きでやりたきゃ更衣室で密談してくれりゃいいし。
てか、イベントのアフターに野良カメコが勝手についてくる、って話じゃないよな？

30 ：

で、レイヤーの遅刻はどうにかならんの？
平気で何回もするし、連絡遅いし。
更衣に時間かかるのは別に構わないけど、自分から言った待ち合わせの時間くらい守れよ…

31 ：

>>24
もちろん参加費負担してくれるから行くってもんでもないけどな。

32 ：

>>27
そういう場合は女性カメラマン募集とかレイヤー同士で撮影って書いてある

33 ：

最近カメラマン呼んで撮影してもらうことが増えたけど、需要ない作品撮影してもらう時は、もう一つカメラマンさんの好きなジャンル入れたり聞いたりしてる。
撮ってもらってるって感覚は大事だと思う。

34 ：

たいした腕もないのに、女性だから〜の理由で誘われて
ボロボロになりかけてる奴がいるわ。趣味の世界だから、気を楽にって
言ってんだけど、世界観つかまないと〜と本・ＤＶＤ見たり、
知り合いのカメコに話し聞きに行ったりしてる。

35 ：

>>18　は男レイヤーか
女だとしても
仕切りたがりのでしゃばりブサイク女でしょ
カメコはこの人以外のよく撮って仲良くしているレイヤーを撮るために参加しているだけとも考えられる
そもそも関係のない18に参加の是非など問われる筋合いでもない
是非を問えるのは仲良くしているレイヤーだけ

36 ：

需要がなさそうなときはカメラマンさんからは徴収しないけど変わりにカメラマンさんの過去の写真で選ばせてもらう。
微妙な人に頼むよりは頼まない方が良いし、最悪三脚あるし。
参加費払ってもらうときはそこまで相手の腕は見ないかな…あまり酷くなければだけど

37 ：

>>30
それはレイヤーがクズなだけ
レイヤー内でも陰で言われてると思う
遅刻しない子探すべし
遅刻魔レイヤーは滅べばいい

38 ：

このスレでは能力が試される。
キチガイレイヤーのレスとまともレイヤーのレスを
カメコが見定めなければならない

39 ：

逆も然りだけどな

40 ：

なんかごめん
帰りの着替えもカメコ待たせてると急ぐし
機材自慢と写真自慢しかしないし空気読めないし
その癖喋りたがりの人多いから気使うしいると迷惑なこと多いんだ

個撮で一対一なら付き合うけど合わせだと合わせの人にも迷惑だし
大体カメコ誘うのが自分だから周りに申し訳なくなる
カメコいると疲れるしつまらないとは他のレイヤーともよく話すし
本気で誘われたと勘違いされてると思わなかった
これからは出てた案使わせてもらうよ
あと遅刻魔レイヤーはレイヤー間でも情報まわるし避けられてくよ
適当に断って他探したらいい
長文ごめん

41 ：

すげえ。全く句読点がないｗ

42 ：

俺カメコだけど
「機材自慢するカメコ」
ってのが理解できん。
「これキヤノンの高級レンズのLレンズで撮ったんだー。ほらここのボケがきれいでしょー？」
とか語るの？わけわからん。
自分クラカメヲタだからたまにクラカメ使うけど、どんなカメラか聞かれても「昔のカメラっすよ。50年くらい前の。」くらいしか言わんし。
…カメコ相手なら語るけどな。

43 ：

>>42同意
自慢するやつは聞かれてもいないのに勝手に語りだしたり･･･
機材だけに頼っても良い写真は撮れないんでないの？

44 ：

俺アフターとか誘われても「悪いかなぁ」とか思って大抵なにか理由つけて断っちゃうな。
本気で誘う気ないなら撮影終了後に更衣室に向かう前に「お疲れ様でした」でいいと思う。
それはさておき>>40はごめんと言いつつ「本気で誘われたと勘違いされてると思わなかった」
なんて書いてる辺り何も心境に変化はなさそうだ。
40自身も他のレイヤーからの社交辞令に充分注意してくれ。

45 ：

アフターのやつはカメコとかレイヤーっていうより男女の感覚の差だよね…。
もちろん全部が全部じゃないけど、女性はどっちかっていうと集団行動する生き物だから、
１日(撮影って形で)手伝ってくれた人をアフターで１人だけ排除するのは落ちつかないんだよ。
だから、本当は嫌だっと思ってても社交辞令で誘ったりするんだと思う。
男性は女性みたいに裏がないことが多いから、向こうから誘ってきた以上、
話題が合わないから実は来て欲しくないとか思われてるなんて微塵も思わないだろうし。
ちなみに社交辞令を見極めるには、
アフター誘われたら「いいよ、女の子だけの方が気楽でしょ？」とか良い人っぽく辞退してみるといいよ。
重ねて誘われたらさすがに社交辞令じゃないだろうし、
ありがとうございます、じゃあアフターなしで…って言われたら、
空気読んでくれるありがたいカメラマンさんだよね、って好感度があがるし。

46 ：

その話はすべてのカメコに当てはまることじゃないから
ちゃんとそれはそのカメコに言えばいいことでしょ

47 ：

学生時代でも、会社でも女と関わるだろｗ
社交辞令分からないのかよ

48 ：

残念ながらカメコの殆どは女と殆ど接点が無い人生を送ってきたから距離感わからないのだよばーかばーか

49 ：

普段人並みに女と接点あったとしても、初対面の女集団との接点が豊富な人なんてそうそういねーよｗ
社交辞令を使うなら、形だけ誘うんじゃなくて、聞こえのいい断り方を考える方が、正しい気の遣い方だと思うわ。

50 ：

>>42
カメコ相手でも語るなｗ うざいわｗ

51 ：

46は18にレスな
社交辞令って後付けすれば
都合が良くなかったことの責任を
相手に負わせると思ってることが間違い
そんな撮影直後のタイミングで社交辞令もへったくれもない
俺も社交辞令は使う
たとえば
いつかハウススタジオで個撮したいです
くらいの曖昧な表現に留める
あくまで社交辞令だから実際には誘わない

52 ：

社交辞令を言う時は白目を剥きながら、とか
決めておいてくれればいいのに

53 ：

アフター行きませんか？とか言いながらうまい棒渡してくれよ。
京都のぶぶ漬けみたいな感じにさ。
これ持って帰れ、的な意味でさ

54 ：

レイヤーどうしで
「私カメコで」「いやいや私が」っていうやりとりしてるのよくみかけるけど舐めてんの？下手くそで適当な写真しか撮れないお前らがカメコ名乗るとかおこがましいにも程があるわ。そういうやりとりしてる奴らに限って底辺ブサレイヤーだし。

55 ：

>>10
さあ？ただ俺が私服写真欲しいだけだが？
レイヤーは何で神経質に私服嫌がるんだ？
おかしいだろそれって。何かコンプレックスでもあるんかね？
>>11
だよな。カメコに生まれたらキモさを極めたいよな。
>>13
で？真面目な君は最高だとレイヤーが着替えてる間何してるんだい？
カラメで撮影場所の色温度を測り、入射単体計で入念にシャドウとハイキーの露出傾向を積算演算して露出を追い込んだりとかかい？
写真ってのはね、生ものなんだよ。
そんな教本通りのやり方なんかでは実戦ではまるで役に立たんのだぜ？

56 ：

構ってちゃん乙です

57 ：

>>54
お前レイヤーだろｗ

58 ：

女の会話って殆ど悪口なのな
ttp://blog.livedoor.jp/nonvip/archives/51692210.html
まさにこの通りだっだ

59 ：

>>54はレイヤーのカメコへの憎悪を煽ろうとする前からコス板にいる変人だな

60 ：

おい、知恵遅れのコスプレーヤーども！撮ってもらったらお礼のメッセくらい送れ！
お礼の一つも無しで画像だけ喜んでうｐるとかありえねえ！
そんなアホはいくら可愛くても二度と撮ってやらんからな！

61 ：

カメラマンの人に来てもらった時はアフターも一緒にっていうのが普通だと思ってたんだけど、そうじゃないのか…。
自分は社交辞令でアフター誘ったりはしないな
一緒に過ごすのが苦痛なくらい嫌いな人にはそもそも同行頼まないし。

62 ：

>>61
それが普通
レイヤーは気を使いすぎ
撮ってもらってるって思いが強すぎるんじゃない？
ウザイカメコが来たら「今すぐ死んでください」ぐらい言っても許される

63 ：

カメコだが撮った後のアフターとか苦痛だわ。
レイヤーを撮りたいだけであって。。
あと画像送った時に礼より使ってくれた方が嬉しいかな。
お礼の返事はいらないがちゃんと送れているか不安にはなる。

64 ：

＞「これキヤノンの高級レンズのLレンズで撮ったんだー。ほらここのボケがきれいでしょー？」
レイヤーはわからんだろうが、レンズによってボケが違うんだ
高級レンズ使えねーからってひがむなよ

65 ：

アフターでカメラの話とか全然しないわ。
聞かれたら簡単にだけ説明する程度。

66 ：

前に使用レンズについて聞かれたことはあるなぁ。

67 ：

よく聞かれるんだけど大体ギャグ扱いで終わってしまうので最近は適当にあしらっている。

68 ：

>>60
使えないデータばっかりの人にはお礼のメッセも送りたくなくなる
喜んでるかもわからないだろ
むしろ可愛い子撮れたんだったら撮らせてくれてありがとう
ってぐらいの大きい心持てよｗ

69 ：

俺、ペンタ使いだから、って訳じゃないけど
カメラの話は振られてもしない。
ペンタはペンタが使いたい！って人が使ってればいいのだ。

70 ：

>>64
お前はレンズ持ってるだけで、使いこなせてないだろｗｗｗ三脚以下の糞カメコは寄るなよｗｗｗ息くせえんだよ

71 ：

自分はレイヤーだが、レイヤー同士の馴れ合いとお世辞と攻撃的な性格が大嫌いだ。
イベントはグダグダ喋って場所占領、アフターは悪口大会、お世辞で近寄りフレンドになって粗探し…うんざりだ。
何もかもがウザったくてレイヤーと交流する気に全くならない。
真面目に撮影してくれるカメラマンがいれば満足だし、自分も張り合いが出る。
むしろレイヤーよりカメラマンと仲良くしたいです。

72 ：

>>71
それはわかる気がする。
>イベントはグダグダ喋って場所占領
この辺はどのイベントに行ってもそうだな。
壁側譲って欲しいです・・・・

73 ：

>>64
誰もLレンズと普通のレンズの違いなんか聞いてないだろ
その会話自体に意味がねえんだよ
息くせえから黙ってろ

74 ：

デスノートの人が持ってるレンズ？

75 ：

レンズが凄いだけってカメコ多いよな。
そのレンズでレイヤーたちに撮らせたほうが
よっぽど上手い写真撮るよｗ

76 ：

>>72
壁が空かなくて撮影出来ないのが嫌で
最近はテーマパーク系の広い敷地のイベントかスタジオに行くようにしてる。
イベントに毎週参加して悪口喋って無駄に時間を過ごす位なら
衣装と小道具の制作時間にしたい。
悪口言いたいだけなら休みの日にファミレスに直行すればいいのにと思うんだが。

77 ：

社交辞令とかの話じゃなくて、
ぶっちゃけレイヤー達(複数)とアフターは行きたいの？嫌なの？

78 ：

>>53
うまい棒は撮られたい人が使うアイテムだから別の駄菓子にしたほうがいいと思います
蒲焼さん太郎とか

79 ：

レイヤーさんの方が写真撮るの上手だなって思うことがある。
作品の世界観よく知ってるし、どう相手側が撮られたいか分かっているから。
カメコっていらないんじゃないのかな〜と思うけど・・・。

80 ：

>>79
お疲れさん
さようなら

81 ：

>>77
嫌

82 ：

>>69
ペンタ使いだが
一応コンデジ以外ならどの会社のカメラも説明できる様にしている
たまーにカメラに興味津々レイヤーさんがおるから
6人くらいカメラ買いに行くのに付き合った

83 ：

>>82
で、お前の推すメーカーはどこなのか。

84 ：

>>77
なんつーかもう「相手による」としか。
下手にブサイクとアフター行くと、その場で撮影の予定入れられかねん。
対面だと断りにくいし。
また撮りたい人だったら当然真逆だし。
当日撮った写真をみんなで見るのはなんだかんだで盛り上がるんで、
アフターは基本的には参加してるけど。

85 ：

>>77
疲れてたらそう言って断るし、元気なら行く。
誘ってくれるような人はデータを送ってお礼も言わないに比べれば超高感度上がるね。
>>79
それはお前さんの技術が低すぎる。ごく一部、カメラマンと変わらない技術を持った子もいるけど、９９％はヘタだ。
そう思えないカメラマンは本当に不用だね。

86 ：

>>79
世界観知ってても技術がなければ撮れないよ。

87 ：

>>85みたいな思い上がりの激しい下手カメコっているよね

88 ：

ピンレイヤーのカメラで撮ってやることがあるが、大抵レンズキットのみ。
暗い場所でノーフラッシュを希望されても、高感度が弱い数年前の機種だとノイズまみれがオチ。
上手いフルサイズカメコの写真で勘違いした典型。
写真はカメコに任せればいいんだよ。

89 ：

どちらの立場でも、撮らせてやってるor撮ってやってるという感覚を持ってる事が何となく感じられたらもう二度とその人とは関わらない。
俺はカメコだが、レイヤーさんに、一緒に本気の撮影したいですとか、作品作りがんばりましょうとか言われたら、何がなんでもシチュエーションを完璧に再現したくなる。
何かやっぱりカメコ、レイヤーどちらも人間。
人間、謙虚さが大事だと思う。
長く写真やってて、いろんなレイヤーさんに撮って欲しいと言われるようになったけど、写真なんて、いくら長くやってても100点の作品なんて撮れないし、死ぬまで修行だよ。
そこで、撮ってやってるなんていう傲慢さは確実に成長の支障となると思う。

90 ：

自分がどれだけ写真が下手かを常に考えておくこと！
特に上から目線のカメコさんね？

91 ：

ブスはそっぽ向いてまともに顔が写ってない暗い写真でISO最大にしてノイズバリバリじゃないと見れたもんじゃないんだからキットレンズで充分ってことでしょ

92 ：

>>79
俺も思うけど、その世界観再現力はカメコにも必要かと。
もっとカメコにも魂が欲しいと思うのｗ

93 ：

その辺は得意のPhotoshopでうまくやっといてくださいよｗ

94 ：

＞いくら長くやってても100点の作品なんて撮れない
それは才能が無いと言う。

95 ：

思い通りの写真を撮るのは実に簡単。
だがレタッチは正解が無いと思うｗ そもそも相手の環境によって見え方変わってくるし。
適当なとこで妥協するしかない。

96 ：

カメコもレイヤーももう少し肩の力を抜いたほうがいいんじゃないかな
両方ともあまりにも力入りすぎ、別に手を抜けと言ってるのではなく、
写真のテク、社交辞令、金銭等丁度よい加減さを経験していくといいよ
ちなみにカメコでレイヤーです

97 ：

かしこまって穏便に纏めるようなこと書いても意味ないよ

98 ：

私と仲の良い優良カメラマンが、マルチの書き込みで痴漢呼ばわりされてる
はては出入り禁止の署名がありそうとかデマまで流されて可哀想
多分、レイヤーに声をかけられないカメコの妬みだろうけど、ちょっと非道くない？

99 ：

>>98は痴漢ブラウン

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