ダンガンロンパ攻略・ネタバレ・考察スレ CHAPTER20

1 ：12/01/18 〜 最終レス ：12/02/13

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前スレ
ダンガンロンパ攻略・ネタバレ・考察スレ CHAPTER19
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2 ：

Q,オススメスキルって何？
観察眼とランニングは探索パートで必須レベル。
朝日奈さんと霧切さんにそれぞれ1回目にプレゼントすれば手に入る。
学級パートは葉隠の長考と十神の冷静があると便利。あとは個々のお好みで。
Q,ムービーギャラリーの一番下が見れないんだけど？
クリアするとフラグがたって、ガチャガチャであるアイテムが手に入るようになる（確率）
そのアイテムを手に入れるとコイン5枚で買えるようになる
Q,ムービーギャラリーや埋まってないのがあるんだけど？
5章の選択肢で追求してみる。クリア後はチャプター毎に選べるのでそこからどうぞ。
Q,イベントギャラリーの毒薬を飲む十神の下って何？
上記と同じく5章選択肢で追求。
Q,イベントギャラリーの謎の写真1の下が見れない
モノモノマシーンで男のロマンを手に入れてチャプター3へ行ってみる
Q,スキル・通信簿の効率的な集め方ある？
江ノ島、桑田、舞園はチャプター1、十神、ジェノサイダーはチャプター3以降。
それ以外のキャラは5回自由行動出来るチャプター2で集めていく。
そのチャプターの自由時間終わったらセーブ→ロード→チャプターセレクトで繰り返し頑張れ。
部屋に呼ばれたり、苗木のモノローグで“仲間”と黄色く出たら通信簿の最後（一部キャラ除く）。
プレゼントはfc2wikiのプレゼントを参考にして→http://danganronpa.wiki.fc2.com/
※チャプター2で千尋が落ち込んでいるときがあるので注意
Q,通信簿って何ページまであるの？
石丸 5、十神 6、大和田 5、桑田 4、山田 6、葉隠 7
舞園 3、霧切 5、朝日奈 7、腐川 9、大神 6、セレス 7
江ノ島 4、不二咲 5
ちなみに苗木は増えない。
Q,スキルポイントって最大いくつ？
46ポイント

3 ：

>>1乙
>>2にベスト版の変更箇所追加してほしいって言うの忘れてた
> Q,オススメスキルって何？
ベスト版だと観察眼とランニングはゲーム開始時点で取得済み。
> Q,スキルポイントって最大いくつ？
ベスト版だと48ポイント

4 ：

保守がわりとして話題投下。
もう一つの結末では、腐川と江ノ島は死んでいる。
腐川の写真と、子供を作ることが出来たのが証拠。
シャワールームを始め、江ノ島はモノクマを通して「不純異遊を認めない」事を主張してきた。
これは「子孫を残すことを許さない」という事を意味している。
子供の生まれた順番からこういう経緯と推測できる。
霧切の死後、死体を片づけているという事実から江ノ島は校舎内をうろつくことがあることに苗木たちは気づく
そして見取り図から情報処理室に江ノ島がいることに気づき、十神がジェノサイダー翔に
黒幕が出てくるのを待ち伏せ、出てきたらせと命令。
その命令通り、江ノ島を待ち伏せる
この時点で「なお、校則は順次増えていく場合があります。」の項目はないから
江ノ島は待ち伏せているだけのジェノサイダーを処刑することが出来ない。
そして、江ノ島とジェノサイダーが戦い壮絶な相打ちに終わる。
不安要素がなくなったから苗木たちは外に出る必要はなくなり、あそこで一生を受け入れることを選んだ。
同時に十神は前々から目をつけていた朝比奈にちょっかいを出した。

5 ：

>>1乙です
>>4
しっかり子供も産んで育てる気なら不純異遊には当たらないし、
妹様は彼ら全員が希望を捨ててシェルター内に残る選択をしたなら、
それ以上手を出す必要性もなく、もう見てすらいないと思うぞ
苗木達はまだ外の状況を知らないから、黒幕がいなくなれば外に出る選択をするはずだし
まあそれ以前に「もう一つの結末」自体が妄想という説も根強い。てか俺もそっち派

6 ：

黒幕が不純異遊を認めないのは校舎側のみ。
モノクマが｢神聖な学び舎というイメージを守りたい｣って2章で言ってたろ。
寄宿舎なら何やっても良いんだそうだ

7 ：

校舎でさえなければアブノーマルとか無理矢理とかでもありとか言ってたな。
要は二章の更衣室トリックを成立させるための理由付けだが

8 ：

>>4
論理が破綻しているわ妄想過多だわでお話にならん

9 ：

触るな危険

10 ：

本スレとこっちを行き来して構ってもらいたがってる馬鹿だからな

11 ：

>>4
江ノ島死亡＝空気清浄機の破壊だから
その展開だと空気汚染により全滅だからありえない

12 ：

空気清浄機が止まっても住めそうなんだがな。
植物も有るし。
江ノ島の言う外の空気汚染が余程ひどいのだろうか。

13 ：

多分死ぬほどは酷くないんじゃないかねえ
そんなに問答無用で死んじゃったら絶望もできない

14 ：

外の状態がどうかはわからんが、あのシェルターの換気システムは空気清浄機に全てを依存しているんでないか

15 ：

死ぬほどひどくない証拠はあるよ、コロシアイ生活がテレビ中継されていること
死ぬほどひどいなら、視聴者は存在できないし番組も成り立たない

16 ：

それは別に証拠にはならないんじゃね
TVを見るなら十中八九は屋内だろうし、屋内なら学園と似たような空気清浄設備が普及しているかもしれない

17 ：

中身のない妄想レスを論破するゲームが流行っていると聞いて

18 ：

妄想！妄想！と叫んで論破した気になるゲームが流行っていると聞いて
まあ確かに>>4の妄想は粗だらけだが

19 ：

考察と妄想の区別ぐらいはつけろよなー
恥をさらしてまで話題提供し続ける根性は認められんこともないが

20 ：

うっわ、同意を得られなかったから本スレにまでマルチしてるのかｗ
こりゃいかんね

21 ：

舞園さんは仮に桑田の害に成功していたら、血まみれの死体の転がっている部屋で一晩過ごすつもりだったのだろうか
それともどこか部屋の外で寝ずに過ごす気だったのだろうか

22 ：

そこで一晩寝て朝食のときにプレート入れ替えるつもりだったんだろ

23 ：

ネームプレートは夜のうちに直しておかなきゃ駄目だろ
朝じゃ苗木や他の人間が先に起きていたら入れ替えに気づかれる恐れがある

24 ：

プレートは寝る前に入れ替えたほうがいいだろう
夜間出歩き禁止とはいえ、誰に入れ替わってるの見られるかわかったもんじゃないし

25 ：

5時間半放置されてたのに、かぶるとは思わなんだ
いかなる時にも書き込む前にはリロードせんといかんねｗ

26 ：

そもそも、舞薗は分かっていたのかな？
仮に学級でだましとおすことまで成功しても
扉前に配置されている機銃で撃ちされるのがオチだっていう事が

27 ：

舞薗言わないであげて・・・
分かってなかったんじゃないかな？
学級の話にみんなびっくりしてたし

28 ：

夜時間にプレート入れ替えると、朝に苗木が舞園の部屋から出てくるのを目撃される可能性が有るな。
包丁持ち出しも朝比奈に見られてるし、この計画はどっちにしろ成功しないか。

29 ：

苗木が単独で部屋から出てくる形にはしないと思う
先に苗木の部屋（本当は舞園の部屋）を訪ねて入れてもらう感じになりそう
かなりタイミング悪いと、警戒しててもそこを目撃される可能性はあるけど、
プレート晒しっぱなしよりは多少はマシかと

30 ：

>>26
そんなオチにはなる可能性は低いと思うが
仲間を裏切って人を犯した輩なんて世界の希望になれるはずもないから外に出しても困らないし、
わざわざルールを反故にしてまで卒業生をす必要なんて江ノ島にはない
むしろ江ノ島の嗜好からすれば、積極的に外に出して晒し者にする＋外の惨状を見せ付けて絶望させようとしそうに思える

31 ：

>>28
俺もそう思ったんだ
プレートなんて用事がなきゃ注目することなんてないしな

32 ：

プレートを戻すのが朝でも夜でも、苗木が部屋から出てくる瞬間を目撃されて部屋の交換がばれる危険性は変わらんでしょ
結局苗木が出てくるのは舞園の部屋の位置なんだから
朝にプレートを直そうとしたら、直している現場を目撃されるリスクは夜よりずっと大きいと思うよ

33 ：

あくまでも「部屋を替えたことは皆には内緒」になってるんだ
苗木もある程度心得て動くのが当然だとは思うけどな
実際にはあまり考えてなかったようだが

34 ：

本編だと舞園の部屋から出てくる苗木は目撃されていないね。
十三人も他に生き残りが居るのに。
食堂に行ったのが早かったからか。石丸に次いで二番目だっけ？

35 ：

>>34
あの時はまだプレートが入れ替わったままだったじゃん
苗木がプレートの入れ替わりに気付いたのもモノクマから学級の説明受けた後だったはず

36 ：

プレートがどうなっていようが苗木が出てくるのは舞園の部屋だろ
桑田のように誘導された場合でもなれければ、まず目に付くのはプレートよりも部屋の位置だと思うぞ

37 ：

舞園さんは本当に苗木君の助手になっていれば生き残れたんだよ
そうすれば苗木君もウハウハプレイヤーもウハウハ霧切さんは歯をギリギリ
そうなると殆ど霧切さんの助手だった苗木君の助手になるのか

38 ：

この事件の本当の疑問点は桑田はなぜシャワールームのドアを開けることが出来たのかだ？
モノクマの説明思い出して、あのドアはドアを持ち上げることとドアノブを回すことを両方同時に行わなければいけない。
ドアノブを破壊した時点であのドアを開けることは不可能なはず

39 ：

>>36
そうかなぁ？
ああいうプレートがドアについていたら、位置よりもプレートを見て何処が誰の部屋なのか認識すると思うけど
絶望姉妹以外は記憶消されて入学後間もない状態になっていたから尚更だと思う

40 ：

誰か出てきてもその人に注目してわざわざプレートは確認しないと思うが
そいつが出てきたなら普通にそいつの部屋だと思うし確認する理由がない
ただ人間の視野が広いからふと目に入ったらだいたいの人は気づくだろうね
夜にしても朝にしてもどっちで変えてもデメリットはあるわ

41 ：

そんなことはないよ。普通は誰がどの部屋なのか最初に記憶するよ
人だろうがプレートだろうが変わっていたらすぐばれる
向かい側とか両隣くらいは猿でも記憶する
あとメモに「プレート確認して」とか書くと余計あやしい。アポだからよかったようなイディオプロット

42 ：

部屋が番号で振り分けられてるならそうだろうけど名前で振り分けられてたら確認することはないと思うんだが
それに初日ならともかく何日もたって何も変わった状況もない早朝に今更プレートなんか確認するかな

43 ：

>>30
その可能性は高い、相手は超高校級の絶望だぞ
外に出たいなんて願いを本当に叶えるはずがない
そもそも人をして娑婆に出るなんてそんなバカな話あるはずがない
逆に聞くけど、あの機銃の存在意義はそれ以外に何が考えられるんだ？

44 ：

あの銃は示威用、もしくはプール更衣室前の銃と同じく校則違反者の処罰用じゃね
大した意味は無いと思うよ
脱出スイッチを使って扉を開けた時、あの機銃は何もせずに引っ込んでいったし

45 ：

まあ壊してでも出ようとする輩への牽制だろうな
あの扉から卒業したクロが出ていくのに
壊されでもして出られなくなったらたまったもんじゃないし

46 ：

オマエラ小説読んだ？？

47 ：

「外に出たいなんて願いを叶えるはずがない」と断定する材料は特にないと思うけど
むしろ喜んで外に出しそうだ
「人を犯してまで外に出ようとしたのはまったくの無駄だった」ことを見せつけて絶望させるために

48 ：

>>43
ないな
あくまでも妹様は、世界の希望たる存在が絶望して「出ません」と言うところを見せたいんだよ
せばいいなら、最初からこんな手の込んだことせずに全員オシオキ実況中継でもすればいい
妹様のターゲットはあくまでも学園の外にあり、苗木たちはコマに過ぎないんだ

49 ：

>>46
昨日読み終わった。
やっべ、お姉ちゃんが超可愛かった。

50 ：

正面玄関の監視カメラ付き機銃は、外から入ってくる侵入者用だと予想。

51 ：

自由行動で見た話って最初からやらないともう見られないんだよね？
通信簿めちゃくちゃ埋めてしまったんだが…

52 ：

残念ながら見直すことはできない
２でも自由行動イベントあるかわからないが、あるなら改善して欲しいよなあ

53 ：

>>52
あぁやっぱりそうか…ありがとう
自分がクリアして次は兄がやる予定だったから、スキル集めといた方が楽だろうと思ってやってたらごらんの有様だよちくしょう
２では回想かスキル手に入れても話せるようにしておいて欲しい、みんな良いキャラなのにもったいねぇ…

54 ：

同意
自由行動の直前でセーブを、と思ったけどそれだけで50近くなるから、
会話を全部テキストにして保存するに留めたわ

55 ：

ミュージックプレイヤーにボイステストみたいなのも入れて欲しいな
石丸のうれしいじゃないかーみたいな通信簿のプレゼントでしか聞けないレアなの聞きたい

56 ：

でもそれもモノクマメダル必要なんでしょ、やだー
・・・絶望バットが増えるだけか

57 ：

本スレで話題になってた生存者増加戦略について妄想してたんだが、
やっぱりヤる気満々のセレスと十神の心をどう折るかが難関すぎる
いい案はないものかな

58 ：

最難関は舞園だと思うぞ
セレスも十神もそりゃ出たいだろうが、そこまで急ぐ強い理由があるわけでもない
本当に一刻も早く出なきゃいけないと思ってたのは、実際にも真っ先に動いた舞園のはず

59 ：

豆腐メンタルが一番めんどくさいだろうな

60 ：

>>58
そうかね
舞園の場合、学級のルールとか知ってれば手を出さないと思うんだけどな
「騙し通す自信」と「全員を切り捨てる度胸」が欠けてる点で、十神やセレスよりは止めやすい気がする

61 ：

>>60
俺は欠けてないと思うからなあ
全く同じ手段で出ようとするかどうかはわからないけど

62 ：

で、舞園さんをうまく止められた場合はさくらちゃんがやんなきゃいけなくなるんだっけ？
でもいい子だからやめてくれる……と思うのは贔屓目か
歯向かったら歯向かったで黒幕に手先だったことバラされて４章みたいなことになりかねないし

63 ：

>>60
そのルールを知ってれば、という前提は既に誰か死んでないとだからなあ
俺も「全員を切り捨てる度胸」はないと考えてるけど
誰の犠牲もなしに舞園さんは止められないと思う

64 ：

誰よりも「外」に拘ってるしね
ジェノの話題が出たときも舞園だけそれには無関心だったし

65 ：

苗木が寝れずに、やっぱり舞園さんの様子が気になり見に行こうとする…
とかじゃだめかな
前ｓｓにあったけど

66 ：

>>65
そうなる可能性を潰すために、舞園は苗木に「朝まで絶対ドアを開けないように」「自分も絶対にドアを開けない」と念押ししている

67 ：

本編で人（未遂・自含む）に及んだ人物を除外すると、
人を犯す可能性が無し・低
苗木・霧切・不二咲
石丸（石田化等、精神的に脆い部分はあるが、基本的には人に及ぶ可能性は低いのではないか）
朝日奈（四章での心中未遂以外で人に及ぶ可能性は低いのではないか）
腐川（ジェノサイダーの秘密次第では或いは人に及ぶ可能性はあるかもしれない）
人を犯す可能性中
葉隠（四章より）・ジェノサイダー（四章より）
人を犯す可能性大
十神（四章以前）
本編をプレイしてみて個人的な印象ではこんな感じだと思う

68 ：

苗木は「一緒に寝よう」を選択すべきだったんだな

69 ：

やや直情的な朝日奈(勢い余って十神害の可能性あり)
十神に完全服従の腐川(自発的でなくとも共犯になる可能性あり)
この2人は他の4人ほど安牌じゃない気がするな

70 ：

朝日奈は大和田みたいに何かきっかけさえあればカッとなってしそうな印象

71 ：

朝日奈はカッとはなっても、すまでには至らんと思うけどな
大神の時みたいにカッとなったどころじゃないとか、よほど当たり所が悪かったとかなら別だが
実際にも殴ってたけど、基本あの程度までじゃない？

72 ：

朝日奈はカッとなってすよりもずっと恐ろしいことやらかしてるからなあ
結構な危険人物だと思う

73 ：

だからそれはカッとなるよりもずっと恐ろしいことが起きたからだろ？
どんなにギスギスしてても、とりあえず人はしないって方向で落ち着いていれば、
朝日奈が口火切って事件起こすようなことはないと思う
ついモノクマに手を出して死亡とかならやりかねないが

74 ：

それを言うなら大和田だって、平時なら地雷踏まれたくらいでは（怒り狂いこそすれ）殴りしまではしなかっただろうさ
「みんなのために頑張る」みたいなことを言ってたそばから写真の罠に引っかかって全員を疑ってかかるくらい単純だし、
煽り方次第では容易に人を犯す方向に誘導されると思う

75 ：

というか朝日奈のアレも人未遂に含めちゃっていい気がする

76 ：

>>74
いや、大和田は序盤の苗木への行動見る限り、
わりと簡単にやりかねないと思うが
苗木が千尋だったらアレで死んでたかもしれんぞ

77 ：

あの場面で相手が不二咲だったらそもそも手を上げたりしていないだろうがな

78 ：

そこは重要じゃないだろ？
何なら千尋級と言い直してもいいけどさ
あの時点での大和田は石丸との友情が芽生えた直後で、千尋が慕ってきて、
ひょっとしたら苗木とも仲良くなっているかもしれない
さすがに大神自時の朝日奈と一緒にしちゃいかんだろう

79 ：

>>78
大和田でも普段なら暴力を振るう時には分別や加減くらい分かってるだろということを言っているんだよ
例に実際、苗木も目を覚ました後はピンピンしていたしな
あの一事をもって大和田は簡単に人をすというのなら、十神を殴った朝日奈も何も変わらん
下三行は何をいいたいのかよく分からない

80 ：

>>79
気絶させるほど殴るってのは、全くわかってないと言いたい
しかも状況から見て、数分間てレベルじゃなく目を覚まさなかっただろアレ
下三行はわからないとまずいぞ？
大和田が千尋殴った時と、朝日奈が心中仕掛けた精神状態にはだいぶ差がある
妹様も、アレで大和田がクロにならずに生き残っちゃったら拍子抜けだっただろうな

81 ：

フィーリングの話だから、論理的には説明できないんだけど
ネームプレートの入れ替えって、葉隠がやったほうが「らしさ」があるんだよね
だってあれ、お粗末すぎるトリックだよ、相手が見取り図で部屋の位置確認したらそれで終わり

82 ：

>>81
粗があるのは確かだけど、そこで終わるかな？
見取り図があっても、本来の舞園の部屋には苗木のプレートがかかってて、
ノックしても苗木が返事をするか無反応
じゃあやっぱりこっちの舞園のプレートのほうが正解なのかな？ってなると思う

83 ：

まずいぞ？って言われてもな
そちらの頭の中ではそれで通じているのかもしれんが、いきなり石丸との友情云々言われてもこちらはさっぱりだ

84 ：

そもそもプレイヤーが可能な事＝キャラが可能か事かどうかは微妙だし・・・
本編中で扱われた電子生徒手帳の機能は
・起動時に名前が表示される
・校則を確認できる
・一部のロックを解除する鍵の役割
・熱以外の弱点はない
これくらいで、全員がいつでも見取り図を見れたかどうかは不明

85 ：

>>83
いや、そっちの頭にも通じないとまずいぞ？　2章やったんだよな・・・？

86 ：

勿体ぶらなくていいからさ
石丸云々がさっきの話にどう関わるのか、それによって何を主張したいのか
頭のまずい人間にもわかるように説明してくれないか

87 ：

悪いが横から見てる俺にも>>78の下三行は何が言いたいのかわからない
いきなり苗木殴った時と、不二咲を殴った時とで話が飛んでるからだと思うが

88 ：

>>86
もう言っただろ？
その時点での大和田と朝日奈の精神状態は全く比較にならんということ
むしろそれなりに得るものも出てきた大和田と、全て失ったと思ってる朝日奈は逆とさえ言える
>>87
そこはちょっと省略が過ぎたかもしれんな
まあ、そこが飛んでると指摘できてるんだから、
実際にはわかってるんだと思うけど

89 ：

綜合的に見て人を起こしうるか？という話をしていたのになんで本編中のミクロなシチュエーションの話になってるんだろう

90 ：

まあアレだ
確かに朝日奈がやろうとしたことは大和田がやったことよりもヤバい
ヤバいが、別にカッとなってやったわけじゃない
舞園やセレスも行為自体は大和田以上にヤバかったが、
だからと言って2人ともカッとなって人をすタイプとは言いがたい
朝日奈も「やろうとしたことが大和田より酷い」から、
大和田がやったことは朝日奈もやったかもしれない、とはならんわけよ
そこは全然別の問題

91 ：

・第1の動機提示後、舞園から一切目を離さない
・大神が早まる前に説得し、迅速に周囲との和解させる
・第2の動機提示後、不二咲から大和田への相談を阻止
これらの条件を満たした上で、
・す気満々の十神及びセレス、黒幕サイドの戦刃を懐柔
完全に無理ゲーと言わざるを得ない

92 ：

>>91
黒幕懐柔が一番可能性ありそうに感じてしまうこの絶望

93 ：

>>90
大和田が外の世界の大事なものを全て失うことになりかけて追い詰められていたことは全無視か

94 ：

>>90じゃなかった>>88だった

95 ：

>>92
考えてみれば、戦刃懐柔⇒計画暴露のコンボさえ決まれば、
絶望的事件と記憶喪失の事実が発覚するわけだし、し合いは起こらないな。
つまり「みんなさよなら」を実現するために苗木が打てる最善手は、
ガチャでレーションとヘアピンとロケットを回収しておくことだ。

96 ：

>>93
半無視だよ
失いかけてても、失ったわけじゃないんだから希望もある
少なくとも、大和田はその希望は捨ててないだろ

97 ：

>>95
それには黒幕の手先である人間を無条件に信じなければならない、という問題点があるけどね
しかも１章の時点じゃジェノのことすら明らかになってないから外の状況の言質も取れない

98 ：

ええー…そりゃ暴論にしか聞こえないわ

99 ：

>>97
なるほど、つまり懐柔するのではなく、
「自由時間の会話の些細な粗から疑いを持った時点で、
　江ノ島(偽)をトイレに監禁の上で知っている情報を全部吐かせる」
が正解ルートか！

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