1read 100read
2012年2月アニメ漫画業界111: ★30代漫画家志望者相談雑談スレ 42★ (507) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
●韓国人アニメーターに汚された作品を語るスレ10● (525)
◆漫画家志望者が自作画像をうpすレ◆New89 (1001)
グロス先報告スレ Part13 (900)
アニメ事情 in 【福岡・佐賀除く】九州・沖縄13 (926)
出版社がこの先生き残るには (291)
【精鋭】漫画家画力TOP15が決定したぞ【画力】 (307)

★30代漫画家志望者相談雑談スレ 42★


1 :11/12/28 〜 最終レス :12/02/13
前々スレ以前(30代志望者スレ)である元・プロ漫画家のサイトが、このスレに晒された際に
サイトにアプされてる漫画見た人が「これくらい描ける志望者いそうだよね」 という発言が。
すると「プロ>> 全ての志望者」
という理論が不自然にしつこく書き込まれ始めた
「志望者がこんな描けるわけないだろバカか」と感情的な書き込みも見受けられた
その書込み主と予想されるのが、晒されたサイト主である元プロ漫画家・唐鎌光広先生だ。
降臨を必死で否定する書込みも不自然にしつこい。
しまいに法律まで持ち出した(これもおそらく唐鎌光広先生自身)
以下、その元プロ漫画家・唐鎌光広先生の漫画や絵が見れるサイト。
児童漫画誌で単行本も何冊か出されたそうだ。
http://ipmart.sakura.ne.jp/m_index.htm
━━━━━━━━━━━━全漫画誌対象━━━━━━━━━━━━
30代漫画家志望者相談雑談スレ 41
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1322743426/

2 :
編集者「絵も内容ももっとレベル上げないと」
志望者「でも唐鎌光広先生は絵も内容も上手くないですよね?」
編集者「唐鎌先生??悪いけどその人知らないね」
志望者「唐鎌先生は「自称・全ての志望者を上回る」児童向けマイナー漫画誌の元プロ漫画家ですよ。」
   「その唐鎌先生よりか出来が良い物描けている僕は、つまり全ての志望者よりか上なわけです」
   「つまり、僕はプロになれなきゃおかしい」
編集者「その唐鎌先生ってのは、全ての志望者よりか上というのは本人の思い込みだろう」
   「プロ漫画家って言ってもマイナーな作家はいつ志望者に戻ってもおかしくない程度の実力の人は少なくないし
   「そのカラなんとか先生も残念ながら、それだろう」
元プロ漫画家・唐鎌光広、先生のサイト
http://ipmart.sakura.ne.jp/m_index.htm

3 :
30代志望者スレの前スレにあった唐鎌光広先生の自演らしきカキコミ
元・プロ漫画家・唐鎌光広先生のサイトが晒された時に以下のようなレスがついた
========================================
? :名無しさん名無しさん:2011/05/22(日) 22:41:31.92
>>1の人は人物はクソだが背景は一流プロレベルじゃない?
ああいう背景をお前らはかけるのか?
人物はクソといったが、あえてこういう絵柄にしてるだけなのかも。
========================================
おそらく自演と見られる上記のレスへのプロファイリング
1行目は自演だと疑われない為に部分的にけなす工夫が伺えるが、
いかんせん「背景は一流のプロ」という評価が過剰に高過ぎる為に、どうしても自演に見える。
その上、3行目では「わざとやってるだけかも」と擁護を入れている。
せっかくの「1行目の自演に見せない為の工夫のけなし」をたった3行の間に覆してしまうなんて、どうした事か?
余程、本人は人物画にも自信も持っているという事の現れだろうか。
とりあえず、この書込みでわかる事は「カラカマ先生本人の自己評価が現実とかけ離れて高い」という事だ

4 :
重複です
30代漫画家志望者相談雑談スレ 42
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1324899985/

5 :
前々スレ以前(30代志望者スレ)である元・プロ漫画家のサイトが、このスレに晒された際に
サイトにアプされてる漫画見た人が「これくらい描ける志望者いそうだよね」 という発言が。
すると「プロ>> 全ての志望者」
という理論が不自然にしつこく書き込まれ始めた
「志望者がこんな描けるわけないだろバカか」と感情的な書き込みも見受けられた
その書込み主と予想されるのが、晒されたサイト主である元プロ漫画家・唐鎌光広先生だ。
降臨を必死で否定する書込みも不自然にしつこい。
しまいに法律まで持ち出した(これもおそらく唐鎌光広先生自身)
以下、その元プロ漫画家・唐鎌光広先生の漫画や絵が見れるサイト。
児童漫画誌で単行本も何冊か出されたそうだ。
http://ipmart.sakura.ne.jp/m_index.htm

6 :
編集者「絵も内容ももっとレベル上げないと」
志望者「でも唐鎌光広先生は絵も内容も上手くないですよね?」
編集者「唐鎌先生??悪いけどその人知らないね」
志望者「唐鎌先生は「自称・全ての志望者を上回る」児童向けマイナー漫画誌の元プロ漫画家ですよ。」
   「その唐鎌先生よりか出来が良い物描けている僕は、つまり全ての志望者よりか上なわけです」
   「つまり、僕はプロになれなきゃおかしい」
編集者「その唐鎌先生ってのは、全ての志望者よりか上というのは本人の思い込みだろう」
   「プロ漫画家って言ってもマイナーな作家はいつ志望者に戻ってもおかしくない程度の実力の人は少なくないし
   「そのカラなんとか先生も残念ながら、それだろう」
元プロ漫画家・唐鎌光広、先生のサイト
http://ipmart.sakura.ne.jp/m_index.htm

7 :
30代志望者スレの前スレにあった唐鎌光広先生の自演らしきカキコミ
元・プロ漫画家・唐鎌光広先生のサイトが晒された時に以下のようなレスがついた
========================================
?:名無しさん名無しさん:2011/05/22(日) 22:41:31.92
>>1の人は人物はクソだが背景は一流プロレベルじゃない?
ああいう背景をお前らはかけるのか?
人物はクソといったが、あえてこういう絵柄にしてるだけなのかも。
========================================
おそらく自演と見られる上記のレスへのプロファイリング
1行目は自演だと疑われない為に部分的にけなす工夫が伺えるが、
いかんせん「背景は一流のプロ」という評価が過剰に高過ぎる為に、どうしても自演に見える。
その上、3行目では「わざとやってるだけかも」と擁護を入れている。
せっかくの「1行目の自演に見せない為の工夫のけなし」をたった3行の間に覆してしまうなんて、どうした事か?
余程、本人は人物画にも自信も持っているという事の現れだろうか。
とりあえず、この書込みでわかる事は「カラカマ先生本人の自己評価が現実とかけ離れて高い」という事だ
以下が唐鎌先生のサイト。
http://ipmart.sakura.ne.jp/m_index.htm

8 :
〜〜〜出版社へのイラストの持ち込みにて〜〜〜
編集者「絵を、もっとレベル上げないと」
志望者「でもイラストレーター唐鎌光広先生は絵は僕よりか下手ですよね?」
編集者「唐鎌先生??悪いけどその人知らないね」
志望者「唐鎌先生は2chにおいて背景は一流のプロという高い評価を受けたイラストレーターですよ。」
   「その唐鎌先生よりか出来が良い背景画を描けている僕は、つまり背景は超一流のプロなわけです」
   「つまり、僕は超一流のプロになれなきゃおかしい」
編集者「その唐鎌先生の評価「背景は一流のプロ」というのは、たぶん本人の自演だろう」
   「イラストレーターって言っても名乗っているだけで現実は仕事の無い人は少なくないし
   「そのカラなんとか先生も残念ながら、それだろう」
以下が唐鎌先生のサイト。
http://ipmart.sakura.ne.jp/m_index.htm

9 :
「唐鎌光広」
元プロ漫画家で自称、全ての志望者を上回る存在。
現・イラストレーターで自称・背景は一流のプロ (名乗っているだけで仕事無し)

10 :
編集者「絵も内容ももっとレベル上げないと」

11 :
志望者「でも唐鎌光広先生は絵も内容も上手くないですよね?」

12 :
編集者「唐鎌先生??悪いけどその人知らないね」

13 :
志望者「唐鎌先生は「自称・全ての志望者を上回る」児童向けマイナー漫画誌の元プロ漫画家ですよ。」
   「その唐鎌先生よりか出来が良い物描けている僕は、つまり全ての志望者よりか上なわけです」
   「つまり、僕はプロになれなきゃおかしい」

14 :
編集者「その唐鎌先生ってのは、全ての志望者よりか上というのは本人の思い込みだろう」
   「プロ漫画家って言ってもマイナーな作家はいつ志望者に戻ってもおかしくない程度の実力の人は少なくないし
   「そのカラなんとか先生も残念ながら、それだろう」

15 :
元プロ漫画家・唐鎌光広、先生のサイト
http://ipmart.sakura.ne.jp/m_index.htm

16 :
〜〜〜出版社へのイラストの持ち込みにて〜〜〜

17 :
編集者「絵を、もっとレベル上げないと」

18 :
志望者「でもイラストレーター唐鎌光広先生は絵は僕よりか下手ですよね?」

19 :
編集者「唐鎌先生??悪いけどその人知らないね」

20 :
志望者「唐鎌先生は2chにおいて背景は一流のプロという高い評価を受けたイラストレーターですよ。」
   「その唐鎌先生よりか出来が良い背景画を描けている僕は、つまり背景は超一流のプロなわけです」
   「つまり、僕は超一流のプロになれなきゃおかしい」

21 :
編集者「その唐鎌先生の評価「背景は一流のプロ」というのは、たぶん本人の自演だろう」
   「イラストレーターって言っても名乗っているだけで現実は仕事の無い人は少なくないし
   「そのカラなんとか先生も残念ながら、それだろう」

22 :
以下が唐鎌先生のサイト。
http://ipmart.sakura.ne.jp/m_index.htm

23 :
会社もやっと休みだし正月返上で描くぞ

24 :
今月中には、なんとか仕上げて年末までにはジャンプに投稿したい

25 :
重複移動お願いします
30代漫画家志望者相談雑談スレ 42
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1324899985/

26 :
>>24
無理に早く仕上げるより時間かけて質上げる方がいいんじゃないかな

27 :

唐鎌先生にとっては、こちらのスレは本スレにはしたくないだろうなw

28 :
>>23
ガンガレってやつだな

29 :
30過ぎとなるとやっぱ会社員やりながらってのは多いだろうが何割いるんだろ?

30 :
今年ももう終わりか
一年って短いねえ

31 :
その前に本当に描いてる率はどれくらいなんだ?

32 :
>>27
お前はその唐鎌某なるオッサンの事ばかり考えて、一日中2chにへばりついてるのか?
ホモのストーカーか?

33 :
カラカマ先生のマラでカマ掘られたいwwwww

34 :
オレは30過ぎて、まだフリーターやりながらだが不思議と焦りはないなぁ

35 :
ジャンプからデビューしてやるという猛者(ニート)はおらんか!

36 :
来年は勝負の年だな 絶対にデビューにこぎつけるつもりニダ!!!

37 :
このスレから来年はメジャー誌デビューが出る予感がしますぞ!!
そのときは一切知らせないから 結局このスレから出たと誰も気がつかないだろうなw

38 :
韓国文化放送(MBC) 〒135-0091 東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン 、、 〒137-8088 東京都港区台場2-4-8 
韓国聯合TVNEWS(YTN) 〒105-0000 東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ     、 、、 .〒107-8006 東京都港区赤坂5-3-6 
大韓毎日   、、、、、、、、、、、、 〒108-0075 東京都港区港南2-3-13 4F
東京新聞(中日新聞社東京本社) 〒108-8010 東京都港区港南2-3-13
京郷新聞  、、、、、、〒100-0004 東京都千代田区大手町1-7-2
産経新聞東京本社  〒100-8077 東京都千代田区大手町1-7-2
(サンケイスポーツ、夕刊フジ、日本工業新聞社)
朝鮮日報   、、、  〒100-0003 東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞東京本社 〒100-8051 東京都千代田区一ツ橋1-1-1
韓国日報  、、、、  〒100-0004 東京都千代田区大手町1-7-1 8F
読売新聞東京本社 〒100-8055 東京都千代田区大手町1-7-1
東亜日報   、、、  〒104-0045 東京都中央区築地5-3-2
朝日新聞東京本社 〒104-8011 東京都中央区築地5-3-2(AFP、NYT)
日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C
内にも外にも無能なのは今の日本の政治は朝鮮が行っているから
帰化人だらけの野田内閣をみてみろよ

39 :
漫画家には成りたいけど何を描きたいのかハッキリしない
だからと言って金のためなら何でもするかと言えばそうではない
この状況から抜け出す方法は無いものか

40 :
>>39
それ漫画家教本にもよくあるが本読んだり映画見たり既存の漫画読むなりして
自分の興味の幅を広げないとあかんで

41 :
>>39
マルチすんなボケ

42 :
来年は賞とりたいね

43 :
オレは自信はあるがやる気はない

44 :
>>43
その自信を守るためにも、漫画は描かないほうがいいな。

45 :
>>43だったらこのスレから出ていけよ

46 :
お前ら
自分が凡人だっていつ気付いた?

47 :
みんな唐鎌先生のような、みっともないプロにならいようにがんばれよ。

48 :
気づいたらこんな所にいねぇよ

49 :
唐鎌テンテーは実力・人格ともに、みっともないですね

50 :
>>47
うん。ならいように気をつけるよ。
ならいようにw。

51 :
>>46
誰が大木凡人だよ!?

52 :
唐鎌先生って人は推測するに
「自分に甘く。他人に厳しい」という最も嫌われる性質の人間なんだろうなww
本人は自覚あるんかね?ww

53 :
     /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ    ___
     /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、  /     ヽ
    /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/  リ!: ::/ノ  l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
   /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、  / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | /   う う  前  |
.   /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::||    ノノ  イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/   な 思 が
   /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン    ´   i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l     ん う
 ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-      ,  ー=z_ソ   |/ ハメ;, :: ::|.   だ ん
   i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|.   ろ な
   |!l |: : : : : : : : :、: ::\    、-―-,      / : : :丶;,,;,:ミヽ   う  ら
     丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__  `~ "      /: : ト; lヽ)   ゝ
       レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
       ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  前 ・
      f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・
      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
     ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶
     "~、ソ:: :い:: :     \_  ノ ,    ヾ 丶

54 :

お前らこれみとけよ
参考になるぜ
http://livedoor.blogimg.jp/amosaic/imgs/2/1/21139777.jpg

55 :
今更ドヤ顔でウシジマくんの画像なんか貼って恥ずかしくないの?

56 :
>>55
だって向こうは、何年も前に一瞬、ほんのちょこっとだけ話題になった人間に延々と執着してる奴だよ?
しかも別にプロ漫画家でも有名人でも何でもない、ただのお絵描きが好きなだけの素人を相手に。
そんな奴に恥なんて感覚あるはずないじゃん!!

57 :

朝日新聞は一時期300人のネット工作員をかかえ、反日工作していた。
捕まった編集者は49歳ですが、こんなカスでも1500万円の年収がもらえるんですよ。
>>866
14時以降に何が起きたんだ
>>866
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] ASAHI-NP.CO.JP
e. [そしきめい] かぶしきがいしゃ あさひしんぶんしゃ
f. [組織名] 株式会社 朝日新聞社
これが規制されたからじゃねw
−「朝日新聞社は、とある思想やパラダイムに日本の世論を誘導する見返りに、中国から大量の資金を貰っている。」−
これはおそらく週刊誌さえ書けない。
「失語症躁鬱ニートは氏ねよ」【ネット】朝日新聞社員(49)ネットで荒らし行為、会社ごとアクセス規制へ

58 :
来年こそデビューして彼女作るぞ!

59 :
唐鎌先生って誰よ

60 :
唐鎌先生とは3流の元プロ漫画家

61 :
>>59
>>56に書いてある

62 :
来年中にはデビューできるかな

63 :
>>62
めざそう
がんばろう

64 :
1年でデブーできないやつは一生無理や

65 :
来世中にはデビューできるかな

66 :
来世も無理

67 :
来世なんてものは存在しない

68 :
俺たちには来世しかない!

69 :
来年は絶対プロになってやる!!!
死んでも死に切れん!! 昨日夢に大日如来や観世音菩薩が出てきて
俺に言った 「我々は〜〜 神様じゃあ〜〜 おまえは〜〜〜
漫画家に〜〜 なるう〜〜〜 今年な〜〜〜 ほなさいなら〜〜」ってな

70 :
漫画家になるのは不可能な事じゃないのに…
君達は頭悪いんだね

71 :
唐鎌先生、程度しか描けなくてもプロなれるんだから大丈夫だ

72 :
>>71
お前、このカマカマとかいうオッサンに、カマ掘られた快感が未だに忘れられねーんだろ。
生掘り種付けされたのか?どうなんだおいカマ野郎!?

73 :
来年は上半期に絶対にデビューしてやる
邪魔する奴は指先1つでマッサージしてやる!!

74 :
今年の俺らの運勢

75 :
 いい奴だなおまええええええええええ!!

76 :
おまえら
あけおめw

77 :
明けましておめでとうございます。
現在札幌にて氷点下の中、初売り福袋を
ゲットすべく並んで4時間突破。
ようやく折り返し地点なのです。
生きて帰ったら中身をレポします。

78 :
>>74
浅草寺行っておみくじ引いてみな
絶対大凶出るからw

79 :

「経世会(旧田中派)」VS「清和会」>
(田中派)田中角栄   逮捕 ロッキード事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)竹下登    失脚 リクルート事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)金丸信    失脚逮捕 佐川急便献金・脱税 (←東京地検特捜部&国税) 
(経世会)中村喜四郎  逮捕   ゼネコン汚職 (←東京地検特捜部)
(経世会)小渕恵三   急死(←ミステリー)
(経世会)鈴木宗男   逮捕 斡旋収賄 (←東京地検特捜部)
(経世会)橋本龍太郎  議員辞職 日歯連贈賄事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)野中広務   議員辞職 日歯連贈賄事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)村岡兼造   逮捕   日歯連贈賄事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)小沢一郎   西松不正献金事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)二階俊博   西松不正献金事件 (←東京地検特捜部)
(清和会)岸信介    安泰  A級戦なのに釈放。
(清和会)福田赳夫   安泰  清和会を創設
(清和会)安倍晋太郎  安泰  国際勝共連合、統一教会に深く関与
(清和会)森喜朗    安泰  子息の押尾事件関与疑惑ほか
(清和会)塩川正十郎  安泰  小泉構造改革の旗振り役
(清和会)小泉純一郎  安泰  郵政米営化、りそな問題他、疑惑の総合商社。
(清和会)尾身幸次   安泰
(清和会)中川秀直   安泰  統一協会(=米国福音派)に祝電   
(清和会)安倍晋三   安泰  統一協会(=米国福音派)に祝電

80 :
おめ^^

81 :
自己評価は一流。実力は3流の唐鎌先生

82 :
今年もがんばるぞ

83 :
去年はがんばったの?

84 :
来年から本気出す

85 :
皆デジタルで作画してるのか?

86 :
アナログですよ

87 :
スレからすると唐鎌先生って人は自己中なんでしょうな。
たぶん今までの人生で人と衝突する事が多かっただろうと推測できるな

88 :
下描き→アナログ
ペン入れとベタ→デジタル時々アナログ
トーン処理およびカラー着色→デジタル

89 :
相談なんですけど僕は今でもなんですよ。
女抱きたいんですけど小さくて女を喜ばせることが
出来ない気がするんで怖いんです。あと超なのもあります。
マジで悩んでます。
30過ぎで無職。漫画に人生かけようと思っても女を抱けないと考えると
なにもかもイヤになるんです。よろしくお願いします。

90 :
ソープへGO

91 :
またはホモに走るとかな
俺みたく

92 :
ソープはイヤです。そういうのアリならとっくになんか卒業してます。
金払って女抱くとかね、なんかダサいじゃないですか。男として。

93 :
オギノボール

94 :
>>92
30過ぎで無職の方が男としてダサイから大丈夫。

95 :
じゃあ一生でいいのか
40過ぎても50過ぎても60過ぎても女を知らん
それはダサいとは思わないのか

96 :
自分作の二次元女描いて一緒に抱いて寝れば!
の前に漫画家志望ならよ

97 :
>89
恥ずかしがる奴にオ○コはまわってこない
って昔ヤンマガで読んだことあるな
くだらねえこと気にしてんじゃねーよ
お前の変なこだわりとか、他人から見たらどうでもいい

98 :
30過ぎて無職から大金持ちになれば超カッコいいよ

99 :
>>95
途中で失職した人は別として、
40過ぎても50過ぎても60過ぎても無職の方がダサイと思う。
そもそも89はこのスレの煽り釣りだろ?
釣りでなければ漫画描かない言い訳してるヒッキーだし。

100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
東北のアニメ事情 8 (869)
植田佳奈を起用しないでください (460)
少年誌デビューを目指す漫画家志望者総合 (771)
【打ち切り】赤松健について語ろう【Jコミ】 (310)
グロス先報告スレ Part13 (900)
★30代漫画家志望者相談雑談スレ 42★ (507)
--log9.info------------------
■□電子ピアノ総合スレッドPart56□■ (948)
おまえらの好きなピアニスト (467)
ピアノ騒音 その6 (291)
【誰でもおk】ピアノ定期演奏会2【気軽にうp】 (296)
スヴァトスラフ・リヒテル (745)
ニコニコ動画のピアノ弾き達について語る Part13 (247)
マルク・アンドレ=アムラン について語るスレ (688)
おまえら むっちゃ癒されるピアノ曲教えれ (211)
インヴェンションとシンフォニア その5 (296)
浜松国際ピアノコンクール 4 (379)
【YAMAHA】ヤマハ電子ピアノスレ Part4【電子ピアノ】 (750)
キーボード・シンセ購入相談スレ 16台目 (729)
【防音】マンションにGP【迷惑?】 (328)
ピアノ独学者のためのスレッド Opus 28 (907)
ピアノの匂い(香り) (246)
伴奏 総合スレッド (212)
--log55.com------------------
クラシックギター自由自在23
お前らギター何本買えば気が済むんだ!103本目
【情報共有】 ヤフオク メルカリ審議会 106
【マーチン】Martinギター総合スレ Part34仮)【マーティン】
ノイズゲート系エフェクター総合スレ
テレキャスター総合 《Telecaster》Part22
【鍵開けりゃ】いなり助六91【赤黒V売却済み】
Two Notes Torpedo シリーズ part3