実は日本って国自体がブラックなんじゃねPART55

1 ：11/12/01 〜 最終レス ：12/02/04

物価や食費　光熱費　水道　ガス　電気交通費など基本的な生活にかかる費用も高いし家賃も高い
さらにそこに各種税金が圧し掛かる
これほど金のかかる国もないんじゃね
いろいろと日本の現状を語りましょう

2 ：

前スレのURLはお願いします

3 ：

現在、就職市場では「正社員志向」が高まっている。だが、たとえ正社員で採用されたとしても、
この不況のご時世だとリストラに遭ったり、または会社がいつ倒産してもおかしくない。
そんなときに心強いのが「手に職」を持っている技術系労働者だ。だが彼らの仕事も、軒並み単価が下がる傾向にあるという。

かつては安定の代名詞だった「国家資格」保持者の建築設計士の４２歳男性は、こう憤（いきどお）る。
「こんなギャラじゃ、とてもじゃないけどやってらんねえ！　工務店の依頼を受けて戸建住宅の設計図面を作ってるんだけど、
１０年前じゃ売出し価格の１０％が取り分だったのに、今じゃたったの３％だぞ。１０００万円の戸建てなら、
ギャラが１００万円から３０万円に減ったってことになる。生活苦で辞めていった同業者もたくさん見てきたよ。
俺たちの技術を安く見んじゃねえ！！　理由？　そりゃ仕事が減って競争がきつくなったから……。いや、違うな。
俺たちが苦しんでる分、間違いなく誰かが甘い汁吸ってんだろ！」

　また、テレビカメラマンの３６歳男性も「仕事量は減少傾向」と苦しい現状をこう明かす。
ソース　週プレNEWS 11月30日(水)12時51分配信（取材／頓所直人、興山英雄、小山田裕哉、河合桃子）
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111130-00000304-playboyz-soci
（続）

4 ：

「僕らの仕事は１回のロケをワンチェーンと言って、かつてはカメラマン、音声、アシスタントの３名体制で平均受注金額が１３万円ぐらいだった。
それが、今じゃカメラマンと音声の２名になり、受注金額も８〜１０万円。これだけ聞くと『ひとり当たりのギャラは変わんないじゃん』と思うかもしれないけど
、実は、以前はワンチェーンで１本撮りだったのが、今は３本撮りも当たり前。しかもカメラの性能が良くなっちゃったから、
制作会社のディレクターがハンディカメラでロケに行くことも多く、仕事の本数自体もかなり減っちゃった。もうやってらんない！」

　スチールカメラマンの３７歳男性は、「全仕事平均で単価が４割減」だと話す。高収入が期待できた広告写真のギャラでさえ
「１０年前と比べたら、今の単価は５０〜７０％減。リーマン・ショック後に１段下がり、最近もう一段下がった」とのこと。

　一方で、仕事の単価が減少したのは、「景気がいいときにボッタクリ過ぎたから」という声もある。
ＷＥＢデザイナーの３８歳男性は２０００年代前半の「ＩＴバブル」に、さまざまな企業がクライアントの
無知を逆手にとって法外な料金を請求してたとして、事情を次のように話す。

「昔は発注する企業側がネットのことをよくわかっていなくて、こちらの言い値でけっこう通った。ひどい制作会社だと、
バナーをちょっと右にズラすだけで『５万円です』とか（笑）。確かに、単価は下がったけど、
それは一般の人たちもどんどんネットに詳しくなって、ボッタクリの実態がバレたということだと思う。
本当に大変なのに『このぐらい簡単でしょ？』って言ってくるクライアントが増えたのは困ったもんですが……。」

技術職の仕事単価が減少した理由はさまざまな背景があるようだが、少なくとも現在は「手に職」があっても安心できる時代ではないようだ。
（終）

5 ：

●p2からの書き込みの奴に注意　ID末尾 P を見よ
こいつは転職板などで、求職者の情報交換に割って入り込み、揚げ足を取っては荒らし、
「ネットで何言っても無駄さ、ネット狂信者のブタめ」などとレッテルを貼っては休みのたびに2ｃｈに常駐。
何故か2ｃｈにいる者を全て何もしていない怠け者のネット依存者だと決めてかかっている。自身はゴッドだそうだ。
自分の意見に合わない者を徹底的に排除する幼い精神が顕著で
29歳の時に満足できる所に転職できたという自慢話をしては悦に浸る。
こいつがやる「行動」とは2chに張り付いて住人を見下し嫌味を言う事。
スルーしないと粘着されるぞ。
粘着された上にレッテルを貼られる。そのレッテルをもとに嫌味を言われる。
絶対相手にするな。
相手にすると「だったら何か社会を変えてみろよ、家畜豚め」と延々と荒らされ続けるぞ。
2ｃｈは無意味時間の無駄と言ってるが、モリタポ買ってまで2ｃｈに常駐する矛盾者。
・・・何年も同様の書き込みの繰り返し。厨ニ病系DQNと認じられている。
かつて「そんなに2ｃｈの書き込みが嫌なら見なければいいだろ」と注意されていた事があったが
注意されたらなんと粘着度が深刻化、他のスレででも長文で妄言説教を繰り返す・・・
〜さ
35歳
29歳で転職
IDの末尾が"p"
改行に特徴あり
通常回線とP2回線の使い分けの指摘あり
転職時にブラック企業を打倒したらしいが、詳細を問われると相談に行った機関の名称を間違うなど曖昧で支離滅裂
俺は神でお前らはブタ(ブタプライドという造語がお気に入りなのでNGワードに適)

6 ：

見分け方は上記の通り。転職板の究極の構って坊っちゃんだ。
見かけたらNGワードに突っ込むなり透明あぼんするなりしてスルーしろ。

7 ：

実は日本って国自体がブラックなんじゃねPART53
995 : 名無しさん＠引く手あまた: 2011/07/24(日) 20:11:05.98 ID:GrWdNImoP [3/3回発言] ←！！！
残念ながら、今の日本人というのは多かれ少なかれ
このスレの連中のような奴らばかりだ。
…
以下略
1000 : 名無しさん＠引く手あまた: 2011/07/24(日) 20:15:22.31 ID:X97frDA10 [1/1回発言] ネトウヨが何もしないのは常識として覚えておこうな！
そして丁度3か月の月日が経つ…
実は日本って国自体がブラックなんじゃねPART54
1 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/24(月) 10:07:52.64 ID:p3xrqNYAO
物価や食費　光熱費　水道　ガス　電気
以下略
9 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/24(月) 19:52:52.23 ID:41bt7naqP
もはや日本がブラックか否かなんて議論は意味を成さないんだよ。
議論してみたところで、それが現実に何か影響を及ぼすわけではない。
13 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/24(月) 20:40:16.93 ID:41bt7naqP
17 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/24(月) 21:09:30.96 ID:41bt7naqP
20 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/24(月) 21:33:04.09 ID:41bt7naqP
『ここの住人』『このスレの奴』ってこの末尾Ｐの事だろ？

8 ：

卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
1989年3月卒　2.68　　　704,100人　　262,800人←世界一の好景気時代
・
2000年3月卒　0.99　　　407,800人　　412,300人←求人倍率過去最悪の就職難
2001年3月卒　1.09　　　461,600人　　422,000人
2002年3月卒　1.33　　　573,400人　　430,200人←求人数の回復は派遣・請負の激増
2003年3月卒　1.30　　　560,100人　　430,800人←内定率過去最低55.1%の日本記録
2004年3月卒　1.35　　　583,600人　　433,700人
2005年3月卒　1.37　　　596,900人　　435,100人
2006年3月卒　1.60　　　698,800人　　436,300人←好景気の始まり(〜2010卒)
2007年3月卒　1.89　　　825,000人　　436,900人
2008年3月卒　2.14　　　932,600人　　436,500人←団塊退職＆好景気
2009年3月卒　2.14　　　948.000人　　443,000人←史上最高の求人数 95万件
2010年3月卒　1.62　　　725,000人　　447,000人←サブプライム不況後も売り手維持
2011年3月卒　1.28　　　581,900人　　455,700人←内定率悪化は大企業志望一辺倒の指摘有り
2012年3月卒　1.23　　　559,700人　　454,900人
http://economist.cocolog-nifty.com/2010-04-24.gif

9 ：

年卒　卒業者数　就職者数　就職率
1994　461,898　　325,447　　70.5
1995　493,277　　331,011　　67.1
1996　512,814　　337,820　　65.9
1997　524,512　　349,271　　66.6
1998　529,606　　347,562　　65.6
1999　532,436　　320,119　　60.1　ワースト７
2000　538,683　　300,718　　55.8　ワースト２
2001　545,512　　312,471　　57.3　ワースト５
2002　547,711　　311,495　　56.9　ワースト４
2003　544,894　　299,987　　55.1　ワースト１
2004　548,897　　306,414　　55.8　ワースト３
2005　551,016　　329,125　　59.7　ワースト６
2006　558,184　　355,820　　63.7
2007　559,090　　377,776　　67.6
2008　555,690　　388,480　　69.9
2009　559,539　　382,485　　68.3
2010　541,428　　329,190　　60.8
2011　552,794　　340,546　　61.6

10 ：

前スレ
実は日本って国自体がブラックなんじゃねPART54
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1319418472/

11 ：

>>7
スレが立ったその日のうちに来たからなぁｗ　しかもレス番号９ｗ　どんだけ〜ｗ

12 ：

馬鹿松とＰちゃんの憩いの場
早く来ないかなｗワクワクｗ
あーん仕事無いよー努力したのにーｗ
日本はブラックだよー！

13 ：

国際数学オリンピック
ここで、１９９８年 から ２００７年までの １０年間 の成績で国のランク付けを試みました。
１位=１０点 、　２位=９点 、　３位=８点 、　４位=７点 、　５位=６点　を加算して得点順にならべます。
国　名 得点
中国 ８８
ロシア ７８
アメリカ ７１ ★
ブルガリア ５１
ベトナム ４２
韓国 ３６
イラン １７
ハンガリー ７
ルーマニア ７
ドイツ ７
台湾 ６
日本　０
http://homepage3.nifty.com/funahashi/suugaku/suu52.html
ちなみに日本は２００９年だけ５位以内。２０１１年は日本は１２位。
アメリカは２０１１年は２位。

14 ：

>>1
1 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/01(木) 00:23:25.19 ID:eU0tjAYC0
物価や食費　光熱費　水道　ガス　電気交通費など基本的な生活にかかる費用も高いし家賃も高い
さらにそこに各種税金が圧し掛かる
これほど金のかかる国もないんじゃね
いろいろと日本の現状を語りましょう
↑
こいつバカだろ、トビ違い。
ここは転職のことを語る場。
こいつの言ってることは社会板の話題だろ。
何でそんなに頭悪いんだ？
寿司屋で餃子注文してるようなもんだ。
バカすぎ

15 ：

629 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2011/12/04(日) 10:22:41.28 ID:XYNuGYs60
氷河は職務遂行能力のない奴が多い。
役立たず氷河ｗ

16 ：

氷河ｗとかｗ
フィヨルドとかそういう意味？

17 ：

ところで　トビ違い　って何？

18 ：

頭おかしい奴のレスだから、俺にも理解出来ない。
鳥の一種じゃねーの？

19 ：

自が多い国って一番不幸な国なんじゃないか。
どうにかならないのかね。はー。

20 ：

ＷＨＯ基準じゃ、日本の自者は人口比、人数ともぶっちぎりらしい。
98年以降のデフレ、日銀法改正と連動するかの如く、年間3万人連続越え。
病気、経済、仕事の苦を抱える人への重点的ケアは早急に必要。
今年は震災の影響で更に増えるだろう。

21 ：

自者が年間3万人超だから一日100人近く自してる計算だよ。戦争とかじゃないのに。
異常だよ…。

22 ：

でもなー。『もう死ぬしかない』って、よく思うよ。

23 ：

自問題は命に直接かかわる大事なことなのに対策が甘すぎる
50代60代の不幸な世代に対しては、手厚い援助が不可欠

24 ：

本当にゆとり世代は馬鹿なのか？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1323002182/

25 ：

人材紹介会社を使わないトレンド
So you think you can hire? Direct hiring v recruitment agency
The debate on direct hiring strategies versus recruitment agency
has simmered on for years. Today as businesses continue to take a
long hard look at their bottom line there’s been a definite trend
towards cutting out the middle man and hiring direct.
http://www.hrmagazine.co.uk/hro/features/1020495/so-hire-direct-hiring-recruitment-agency

26 ：

ああ生活費がキツイ

27 ：

何も言わずに死んでくれた方が国としては都合がいい

28 ：

警察庁は６日、１１月の全国の自者数（速報値）が２２３０人で
前年同月比５８２人（２０・７％）の減だったと発表した。

今年に入ってからの自者数は２万８３９１人となり、前年同期比８７４人（３％）減。
このまま推移すると、年間の自者数は平成１０年以降、１４年連続の３万人超えとなりそうだ。

*+*+ 産経ニュース +*+*
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111207/crm11120701130003-n1.htm

29 ：

ハロワで「ウソの求人票」を出す会社を見つけてしまった

OKWaveに、こんな相談が載っていました。質問者のYakanさんは、ある会社を退職し、転職活動をしています。ハローワークに行くと、自分が辞めた会社の求人情報がありました。

ふと中身を見ると、どうも腑に落ちない記述が。「賞与年2回」とありますが、自分が働いていた間には、ボーナスなんて出たことがありません。

あの会社、ボーナスくれなかったのに 思い起こせば入社時に、面接で「うちは残業代もボーナスも出ますから」と言われた記憶があります。
しかし、入社してみたら、就業時間外に仕事が延びても、残業代は給与に含まれるということで、一定の条件を超えないと支給されませんでした。

賞与も、入社数年前まで5万円程度出ていたそうですが、入社してからは一切なし。これでは、求人広告につられて入社した人が「こんなはずじゃなかった！」ということになりかねません。

せめて賞与は「業績による」と書いておく必要があるのではないか。ハローワークに伝えて、会社に訂正を指導してもらえないのか。
辞めた会社のことは関係ないと思いつつ、「こういうウソ偽りばかりの会社なので、一石投じてみたい」というホンネもあります。

社員ではありませんが、「内部」に近い行為を考えているようです。しかし、社員や求職者の利益、ひいては社会正義のために行われる内部も、日本企業では「チクリ」などといって忌み嫌われているところもあります。

ただ、会社に改善を求めるためならば、「自分の労働契約がきちんと守られていなかった」と労働基準監督署に訴え出る方が効果的という見方も。しかし、自分の求職活動も忙しいでしょう。さて、義憤を貫くか、転職先探しを優先するか。なかなか難しいところですね。

30 ：

IT業界そんな害社ばっか。

31 ：

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323189289/785
↑
これ誰？

32 ：

末ピーが、ニュース速報＋にｗ
モリタポも買えなくなったんだな。
ちょっと苛めすぎたなｗ

33 ：

あと、こいつ朝の4時から2chか。
頭おかしいだろ？
で、自者3万人というスレで、
1000のレスの中で、こいつだけ「就職氷河期」
という単語を使っている。
物凄い執念だなｗ

34 ：

派遣労働者の雇用を安定させるための労働者派遣法の改正案は、製造業への派遣を原則禁止するとした
規定などが削除されたうえで、７日の衆議院厚生労働委員会で、民主・自民・公明の３党の賛成多数で
可決されました。

労働者派遣法の改正案は、派遣労働者の処遇の改善や雇用の安定を図るもので、派遣労働者の賃金などを
決める際には、派遣先企業の労働者の賃金とのバランスを考慮することや、派遣元の企業が労働者を派遣
して受け取る料金のうち、企業が受け取る割合を情報公開するよう義務づけることなどが盛り込まれています。

政府は、改正案を去年、国会に提出していましたが、自民党や公明党が、規制を厳しくしすぎると雇用が縮小
するなどの影響が出かねないなどと反発していました。このため、民主・自民・公明の３党で協議した結果、
製造業への派遣や、仕事があるときだけ雇用契約を結ぶ登録型の派遣を原則として禁止するとした規定を削除
するとともに、「２か月以内」の日雇い派遣を原則禁止するとした規定を「３０日以内」に緩和することなどの
修正を行うことで合意しました。

そして、修正案は、７日の衆議院厚生労働委員会で、民主、自民、公明の賛成多数で可決されました。
民主党は、今の国会で法案を成立させたいとしており、調整が行われる見通しです。

NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111207/t10014483361000.html

35 ：

>>33
「就職氷河期」 という言葉に何か凄いこだわりがあるのかな？
見当違いのレスで浮いてる感じがする。もはや何がしたいのかわからない。

36 ：

ブラックな人材がブラック扱いされてるだけで
ホワイトな人材はちゃんとホワイト扱いされてるから
日本がブラックとかあてはまらない。

37 ：

ブラックとか言ってるのは精神的に幼い奴くらい。
大人の世界ってのは金がすべてだし、使えない奴など
適当にこき使って搾り取ってポイ捨てするのは
どこの国だろうが一緒。それが嫌ならこちらも武装して、
簡単にポイ捨てされないようにするだけの話。

38 ：

>>36-37
初めまして。
僕は20代ですが、日本では特に就職氷河期の連中が甘えているようでなりません。
30代にもなって何をしてたのでしょうか？
貴方もそう思いませんか？

39 ：

>>38
就職氷河期言うならバブル崩壊以降の20年間ずっと氷河期でしょｗ
それに今からさらに厳しい氷河期に移行するよ。
氷河期なんて言葉はバブル期と比較すれば相対的に氷河期ってなだけで、
現実は使えるやつはちゃんといいとこ採用されてるし、
使えない奴はどこからも採用されない、ただそういう実力主義社会に
なっただけの話。

40 ：

甘えてると言うか、性根が腐ってるよね転職板の連中は。
自分が怠けてて努力を怠ったから今の悲惨な状況があるくせに
それは棚にあげて国や社会が悪いと文句ばかり言いやがってさ。
そりゃこんな屑ども、氷河期関係なくどこも採用しないわ。

41 ：

甘えでもなんでもいいけど一度転落した人間にチャンスがほぼないのは恐ろしいことだと思うがｗ

42 ：

新卒でもあぶれるやつが多数いるんだしそんなんあたりまえでしょｗ
一度転落したらチャンスなんてあるわけない。転落の度合いにもよるがね。
別に俺の友人みたいに東工大から大手証券に勤めてて辞めたけど、
あっさり外資コンサルに決まるようなのもいるし、実力あれば会社辞めても
転落するどころかステップアップするしｗ
実力ないやつが転落したら二度と這い上がれないから、新卒で就職したとこは
やめないほうがいいってのが正解。

43 ：

ID:61jzzCgf0
よう馬鹿松！
良いからしゃぶれよｗ

44 ：

http://twitter.com/#!/TKM/status/144597473141329923
"イスがどんどん減ってるのに、イスを取る速さばかりを研究してるイス取りゲームをしてるように見えます。
そろそろ、大勢の人が安心して座れるイスを増やさなきゃいけないんじゃないの？とか思ったりもするわけです。"
http://twitter.com/#!/fladdict/status/142474545721380864
確かにティーンエイジャー的には「放射垂れ流して、年金貰えず、景気は下がって、新しい産業はとりあえず潰され、既得権益会社はなにやってもOK」
な社会とかを託されても、放棄して今を楽しむしかないのもわかる。

45 ：

まったく同感
日本は日本人が治めても結局自国民からいかに過剰に搾取するかしか考えない
国民が税金生活者である為政者連中をさんざん甘やかしてきたせいだ
そこで日本を東西に分割し、両国の政府サービスを競わせてみてはどうだろう？

46 ：

>>44
デフレがその現象そのものだからね。
金が回らないから、新規ビジネスのチャンスも無い。
通貨の価値が上がりすぎ、実態経済がどんどん縮小している。
経済板行くと、大概の人はそういう認識だよ。
>>45
そこまでしなくても良いから、官僚を監視する組織は必要。

47 ：

甘えとかいってる奴がある日、自してたりうつ病になってたりする
からタチが悪い。他人を振り回すなっつうの

48 ：

>>40
その大層な御託を並べる偉い人が、
あろうことか平日の金曜日の午前中に２ちゃんねるですか？

49 ：

>>48
馬鹿松へのレスは「Rしゃぶれ！」
でＯＫ

50 ：

最近、タダで仕事辞めるよりも、浴びさせられた罵倒をICレコーダーに録音して、労基署に行ったら泣き寝入りにならないよね？
なんで、日本はブラック会社ばかりなんだが。

51 ：

サービス残業と生活保護とかふざけた制度がなくならない限りブラックだとは
思うけど、俺に言わせたら３５歳以下で１年以上も仕事が決まらない奴は
どこかおかしいと思う。

52 ：

>>51
地域によってある職業と無い職業があるから、最近の転職は移住のウェイトが高くなっている。
その辺のお金の捻出も結構なネックだと思うよ。

53 ：

勤労世代（２０〜６４歳）の単身で暮らす女性の３人に１人が「貧困」であることが、国立社会保障・
人口問題研究所の分析でわかった。

２０３０年には生涯未婚で過ごす女性が５人に１人になると見込まれ、貧困女性の増加に対応した
安全網の整備が急がれる。

０７年の国民生活基礎調査を基に、同研究所社会保障応用分析研究部の阿部彩部長が相対的
貧困率を分析した。一人暮らしの女性世帯の貧困率は、勤労世代で３２％、６５歳以上では５２％と
過半数に及んだ。

また、１９歳以下の子どもがいる母子世帯では５７％で、女性が家計を支える世帯に貧困が集中している。

貧困者全体の５７％が女性で、９５年の集計より男女格差が広がっていた。非正規雇用などの不安定な
働き方が増え、高齢化が進むなか、貧困が女性に偏る現象が確認された形だ。

ソース
asahi.com　http://www.asahi.com/national/update/1208/TKY201112080764.html

54 ：

>>42
文部科学省　学校基本調査(全校対象調査)
　　　　　　　　　卒業者　就職者　一時的　　　進路未定（進学も就職もしない）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な仕事　　　&進路不祥者
平成14年度　547711　311495　　23205　　　146380
平成15年度　544894　299987　　25255　　　149279
平成16年度　548897　306414　　24754　　　132734
平成17年度　551016　329125　　19507　　　116392
　　　・
　　　・
　　　・
平成22年度　541428　329190　　19332　　　　97981
平成23年度　552794　340546　　19146　　　101594
新卒の雇用状況は非常に改善されている。
正規就職者は増えてるし、一時的な職(非正規)に就く新卒は減っている。
進路不明の新卒も、2003年の頃より５万人程度も少ない。
学生の数が増えたのに正規雇用も増え、ニート化する者も少ないのである。
さらに、新卒カードは翌年も翌々年も翌々々も使える。
http://www.j-cast.com/kaisha/2011/09/21107746.html?p=all

55 ：

理学療法士あたりの専門学校通いなおし資格ゲットすれば
どこかしら確実に就職先くらいはあるしな。1年以上無職でどっこも決まらないとか
その程度の行動力もない、努力もできないやつらってことだし。

56 ：

>>31
このスレに気づいていないからニュース速報スレに行ってるのかな？
それとも、このスレに気づいているけど、>>7で指摘があるように
「このスレの住人」とバカにされるから慎重に様子見してるのかな？
>>50
まず行ってみたら？
そうやって抵抗していくしかないわけだし
日記とかも付けておいて、横暴な労務管理の証拠をつくるのもいいし。

57 ：

>>56
奴は気付いてるけど、モリタポでアクセスして自演しても馬鹿にされるだけで
様子見してるんでしょ。
まだ懲りない馬鹿が今日も一匹居るがなｗ

58 ：

>>45
日本人が日本人を治めて日本人が日本人から搾取してる？
今時そんな妄想を抱いてる奴は居ないよ
挙句にもう使えなくなってきたし反乱が怖いから東西分断で対立構造にして自分らは逃げるとか大概にしろよ

59 ：

超ホワイト大企業に勤めていて、超充実して、２chは糞で時間の無駄なのに 
早朝５時に流れの速いスレでかなり前のレスに見当違いのレスを返すって 
どういうことなんだろう？ 
今晩あたり釈明してくれないかな？ 
前スレで指摘されていたが、「国家は一切信用せず服従しない」んだったら 
年金保険料税金など全て支払い拒否してるのかも聞きたい。 
源泉徴収を免れる方法があるのか？ 
それ以前に、国家を全く信用してないのだから、ただの紙である紙幣は使わないはずだ。 
国家を信用すること＝貨幣紙幣の使用は管理通貨制度では常識だ。 
「自分の世界を作り上げた」のに一般企業に生計を依存してるのも妙な話。 
さて、いつ戻ってくるのか。上記の疑問にはスルーなんだろうが。

60 ：

まあ公務員改革も国会議員の年収も据え置きだし、大企業の経営者（富裕層）は優遇されるし、
庶民ばかりに増税、増税、ですからねえ。
80年代、バブル好景気の時には日本の富裕層は6％だったのが、今や16％と増えている。
アメリカと同じように、これからは中間層が無くなって一部の富裕層と貧民層の社会に変わってゆくんだろう。
男性の1/4は非正規だっていうし。でもそれが国民の皆様が選んだ国会議員の目指す国家ってことだわな。

61 ：

企業に限らずいかなる組織も持続可能性を追求したら須くブラックになる。
何も日本特有の現象ではない。国レベルでは日本くらいだけど。
未開の途上国ならずともそういうブラックな因習を持ったコミュニティーは少なくない。

62 ：

自分さえよければいい世の中だから
いいんじゃないの
仕方ないよ

63 ：

>>59
横からだが反論になってないなぁそれ・・・
年金制度や税制に不満を言ってるだけなら成立するんだが
「オマエモナ」が成り立たないことに気づかないのは致命的だよな
関係ないがヤングジャンプにそっくり同じような展開があって笑ったｗ
「悪は分かった。政治が悪い、国が悪い、企業が悪い」
「で、どうするんだ？」
「お前らは不満をネタに盛り上がるだけで何も行動しない」ってね

64 ：

そう、まずお前の社員証を晒す事から全てが始まる訳だ！

65 ：

賊を●せばおｋ

66 ：

>>58
公務員や経団連企業などは国民の税金に集りまくり、関係ないその他の民から搾取する一方だろ？
妄想でなくお前自身に自覚が無いだけだアホが

67 ：

>>59
普通の人以上に日本が好きだから
今の体たらくな日本が嫌いなだけの
人じゃないのかな？

68 ：

例えば年金制度は、加入「社」を増やす為に掛け金を低く抑える技を使っている。
それが基本給＋加給って極悪制度。
年代が若い者にいくに従って、給付額が下がるのはその為だよ。
挙句に破綻の方向に向かっているし、こんなのは当人の努力だけじゃ変えられない。

69 ：

>>63
ストライキもやらないし。世にも奇妙な国民が怒らない国だからな
原発の放射能を浴びてもあきらめる国民性だ
つけこまれても仕方ないだろう

70 ：

>>69
じゃあ、お前がストライキやれよｗ

71 ：

俺がストライキをしないのは無意味だから。
ストライキをしたら放射能が消えてなくなるとか、職が突如として増えるとかってんなら
やってもいいけど、ストライキにそんな魔法のような能力はない。
時間の無駄。
欧州のあちこちでデモとかやってるけど、結局は緊縮財政を飲むしかないのだから。
デモなんかしても何も変わらない。
気に入らないからデモやストライキをするって、駄々っ子と同じ。
デモやストライキが効果があるのは、選択肢がある場合のみ。
例えばＴＰＰに参加するかどうかの時に、国民がこぞって反対デモをやれば
阻止できる可能性はある。
あるいは参加できる可能性はある。

72 ：

他者からの信頼を有り難がってると奴隷になる。

73 ：

国変えるより職場変える方（転職でも職場改善の意味でも）が楽だもんな
だから転職板にいるんだし

74 ：

自分さえよければいいというのは正しい。
お情けで困ってる他人に手をさしのべたら、
もっとよこせ、これじゃ足らんと、恩を感じるどころか
調子に乗ってさらなる要求してくるしね。
馬鹿馬鹿しいから自分さえよければいいって考えになるのは必然。

75 ：

名前も顔も知らない日本のどこかの奴のために
いきなり国を変えようと立ち上がるやつはいないわな
目の前にいる職場や同僚を、まず救おうとするのが
人情としても手段としても普通だよ
なんといっても転職板だし

76 ：

氷河期スレもそうだが、盛り上がらないのは
「言ってるだけじゃ何も変わらん」
と分かり切っちゃってるからだろうね
学生の頃と違い、手段や行動力は得てるから
動く奴はとっくに動いている（不買運動やデモ、この板なら転職）んで
取り残されてる奴との差がどんどん開いてる
「誰か救ってくれるかもしれないじゃないか」なんて涙ぐましいレスもあったけどさ、
今の世の中の流れは、行動しないお荷物をいかに切り捨てるかの方向だと思うね

77 ：

>>63
「誰にも頼らず、何にもすがらない」んだぞ？
自分の世界を自分だけの力だけで生きているらしい。
じゃあ、日本銀行券など使うはずないよな。
本当はどうやって生活してるのか説明して欲しいわけだ。

78 ：

頼る・すがると利用するは別だろう
その程度の言いがかりで良いなら「お前は空気に頼ってるじゃないか」とでも言えば良い

79 ：

馬鹿松は俺のRに頼ってるもんなー。

80 ：

数学から逃げて私文卒の癖にブラックがどうのって言う権利は無いってーの。
上位国立機電に行けば氷河期でも優良企業に就職できた。
氷河期でブラックにしか入れなかったってのは自己責任。

81 ：

数学は得意だった
と言うか、英語以外は良かった
英語が苦手過ぎて人生詰んだ
実際、受験英語なんて日本で役に立たないのに

82 ：

私文なんぞに行って就職悪いとか文句言ってるような馬鹿はさすがにおらんだろｗ

83 ：

おい、助けろよ(´･ω･`)

84 ：

ああああああああああああ

85 ：

民法の改正、この調子でいくと労基は形骸化してしまいそう。
これからは簡単に首切りできるようになる。
企業ばかりが得する日本になってゆくんですね。

86 ：

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/11(日) 13:24:37.17 ID:uHQZzpF80
日本は経団連に搾取され公務員に搾取されアメリカに搾取されEUに搾取され中国に搾取され韓国に搾取され
すべての国から借金を踏み倒され疲弊して滅ぶ行く民族なのです。

87 ：

もう少し若者が生きやすい社会にしないと・・って思う
この日本の強制ネズミ講みたいな構造は、今がよくても
将来たちゆかなくなるよ。
政治は有権者数が多い老人の言いなりになり
行政も手がかかる老人にかかりきりにならざるを得ない
野田さん頑張ってほしい・・・・・・・・・

88 ：

このスレ一番の住人のPちゃんはいつ来るかな？年末は大暴れと予想

89 ：

Ｐちゃんなら必ず勝ち組ｗ社員証を晒してくれるはずさｗ

90 ：

俺がなぜお前たちに"行動しないのか"に問い続けてきたか
その意味がお前たちに分かっているのか？
俺は日本をブラックにした連中とお前たちと一体何が違うのかって
言いたいのさ。
日本がずっとブラックだった理由を考えてみるといい。
昔からお前たちのような連中が、陰口を叩くことしかせず、
現実では体制に媚びへつらうことしかしてこなかったから、
ずっと理不尽で非合理的な体制がまかり通ってしまったんだ。
分かるか？国がブラック化するのは、一部の指導者が原因ではないんだぜ。
国民が自発的にブラック社会を維持・促進しているからだよ。
俺にはお前たちがその先人と何も変わらないように見えるんだよ。
影では社会・国家批判をするが、現実ではただ媚びることしか出来ず、
その媚びる自分を正当化することで、結局ブラック社会に取り込まれていく。
だから俺は言っているのさ。変えたければ動くしかないのだと。
行動しないということは、ブラック社会への加担と同義なのだと
先人の歴史が証明しているではないか。

91 ：

だからこそ俺は行動した。
俺の行動など初めは未払い残業代の請求、
そして社内改革など、小さなところからのスタートだったが、
それでも決して無駄ではなかった。
自主的なサービス残業を徹底的に廃止することも、
各自の業務体制を見直すことも、やれば何とかなるものだ。
何の障害もないわけではなかったが、思ったよりは順調に進めることが出来た。
それをここで証明しろというのは無理な話だ。
俺の個人情報など、少しであってもここで晒すわけにはいかない。
だから別に俺がしたことを無理に信じる必要はない。
俺が言いたいのは、俺の成果などではなく、
「傍観はブラック社会への加担を意味する。」ということなのだからな。
極端な話、俺が何をしていようといなかろうと、この結論に変わりなんかないんだ。
俺はブラック社会に加担したくなかったから、自分で道を模索し実行した。
それでお前たちはどうするんだ？
結局ブラック社会に迎合して、先人の二の舞となる道を選ぶのか？

92 ：

このコピペ前にも見たな。
長すぎて全部は読んでないけど。

93 ：

90-91
　 _,,-ｰ----.､
　　　　　　　　　　　　 　<"　　　　　　"l
　　　　　　　　　　　　　　'; ,､､__ソ＾`7, i､
　　　　　　　　　　　　　 　';'___　　_,,,　リ
　　　　　　　　　　　,--ｰーﾄーj 'ｰｰ　rｰ-､_　　何、犬のくせに服着てんだよ？
　　　　　　　　　　/　　　　ハノL　ヽ ﾉ　｜　`ｰ､_
　　　　　　　　　/　　　　/　 lヽ∀　/　　｜　　 　l
　　　　　　　　／　　Y　L　　|,) ー'↑　　,>　ｨ　 　|
　　　　　　／　　　　｜ヽ　　|,バ　　|　　７　/　　｜
　　　　　/　　　　　.イ|　|　　|rA,|　/　　/　/　　　|
　　　　/　　　　 　/　|　 |　 |gca|　|　 /　/|　　　 )
　　　/　　　　　／　/　　|　.|aAi|　|　/　//　　　 l
　　　ﾚｰ-､_　/￣`__-､__,l　Ａec.|　| /　/(　　　　 |
　　fｸ´"''ﾉ_Ｖ　　　　`＼ﾉノavkj￣ﾚ ノ ﾉ　　　　 ﾉ
　 /　,､ i　 ＼　　　　　　＼_,ﾆｺ∠､,≦　　　　,イ
　ヽ 　iリ　　　＼　　　　　　 ｱ´　　)　ヽ　　　へ-i,
　　 ヽﾐ;l＼　　　＼　　　　,-'"`ｰー- '→／r-ｰｰ
　　　　 ＼l

94 ：

>>90-91　の言いたいことは解るし確かにそうだと思う。
だが最大の問題は>>90-91がやった些細なことが
本当に些細なことでしかないことだと思う
職場の改善とか誰でもやってるから、「凄い」ことを納得させる例に
なってない。
でも解る。

95 ：

やっと住人が来たか。
Ｐちゃん社員証晒せやｗ

96 ：

どんなに「行動した」とか言っても、ここで証明出来なければ単なるネタでしかない。
行動出来ない香具師が、煽っているだけかもしれんしね。

97 ：

2chに書くだけじゃなｗ
証明しろやｗ　行動厨！
社員証があれば認めてやるさｗ

98 ：

>>96
俺が現実でしたことなど、ここで証明することは不可能だし
そんなことをするつもりもない。
安っぽい挑発に乗せられるには俺は歳をとりすぎているしな。
そういうのは20年前にやるべきだったな。
俺も15歳程度であれば、乗せられていたかもしれん。
そして言ったはずだろう。俺が何をしたかなどそもそも問題ではないのだと。
俺個人の行動など所詮ただの一例。証明したところで何も変わらん。
俺が言いたいのはそんなことではない。
お前たちは、結局お前たちが言うところの老害と
同じことをするつもりなのかということだ。
何度も言うが、俺が言っているのは、
「黙認はブラック社会への加担と等しい」ということだ。
「俺が成し遂げた結果の報告」ではない。
分かるな。俺はお前たちの賞賛など求めているわけではない。
お前たちが日本をブラック化させた元凶と同類か否か。それを聞いているのだ。

99 ：

今の日本の中でどうやって生きていくか。
それは誰もが抱えている課題だ。
別にこのスレの連中だけではない。日本人すべてが抱えている課題だろう。
その個人個人が抱えている問題を、国家のあるべき論にすり替えて
すべて他人に丸投げした結果が今のブラック化なんだよ。
現状の不満を陰口としてしか発信出来なければ、
絶対に変革など起こるはずがない。
被害を受けている人間が声を上げて主張しなければ
世の中が変わるわけがないのだからな。
だが、現状は正にお前たちのような奴らばかりだ。
陰口しか叩けない自分を正当化し、他人の足を引っ張ることしか出来ない。
自分の不満を八つ当たりという形で赤の他人にぶつけることしか出来ず、
権力にただ媚びへつらうことしか出来ない。
俺にはそれが分からない。なぜ最後の最後まで服従し続けるのか。
なぜ自分の意思を主張する道を選べないのか。
服従などよりも遥かに自然ではないか。
なぜそれが現実に存在し得ないような先入観を持っているのか。
それが俺にはどうしても分からない。

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