【弐寺】皿を上達させたい奴が集まるスレ【皿力】

1 ：10/10/04 〜 最終レス ：12/02/11

☆12になるとあたりまえのように降ってくるかまぼこ達
乱打力だけでは上達できませんよ！
みんなで練習曲を晒したり
練習したり
成果を自慢したり
成長を応援してあげたりして
皿力鍛えちゃおうZE☆

2 ：

２がっと

3 ：

まじAC皿のコツ教えて

4 ：

皿に関しては環境によって違うからなあ。上達のコツとっか言われても
どういう皿譜面が苦手なのかにもよるし。
皿＋α、16分連皿、16分＋32分（24分）皿。色々あるから苦手なものを
見直してみるっていうのも案外大事かもね

5 ：

押しで始める場合は皿枚数が奇数だと押しで終わり、偶数だと引きで終わる
というのを意識することと、
次に降ってくる皿とその音を予め自分の頭でリンクさせておくこと
これやるだけでも結構違うと思う

6 ：

これは良スレの予感。
皿苦手だから勉強させてもらいます。

7 ：

ヴァネッサ(A)やレザクラ(A)、ムンチャ(A)なんてノマゲできるけど
ワッチ２(H)ノマゲできない
ナニコレ

8 ：

ノーティ穴の最初の皿地帯は引きから入る

9 ：

ワッチ２(H)ハードできない
に変更で…
ちなみにワッチ本家も(H)できない
だれか皿練習曲まとめてくれないか…

10 ：

・皿の割合が多い曲一覧
・皿タイプ別練習曲一覧
・クラップつき皿曲音源の全曲まとめ
・AC皿の仕様の理解とコツ
・新曲皿曲の攻略速報(皿曲の存在確認から2日以内にBMS放出＆動画作成)
・皿が上手いランカー常駐
・メンテに詳しい店員常駐
・今期アニメの話
既出してるから皿スレの過去ログ2〜3個読んでこい

11 ：

>>10
一番最後が参考になって皿曲ハード増えた
さんくす

12 ：

30秒後に2ゲットした携帯が複数回の書き込みか
>>1＝>>2＝>>7＝>>9の単発質問スレっぽいな

13 ：

>>12
誰にでも分かることを自慢げにはなすニート

14 ：

皿曲か・・・出来ないからやらないっと諦めてたが前スレ読んでなんかヤル気が出てきたよ
ありがとう

15 ：

プレイ前に皿に対して神酒を奉じるだけでだいぶ違うよ

16 ：

>>10
>AC皿の仕様の理解とコツ
皿スレどこか分からんがここがすごい気になる。
CSならデジタンク穴難抜けとかある程度回せてるのに、ACだとわちあう2灰難即落ちしたから悔しいわ。
単純に皿が反応しないと感じる。

17 ：

皿とボタンの乱打の時はかなり光らないなー
左手がよわいから右手でカバーばっかり

18 ：

ＥＭＰ皿は汗で滑りやすい
旧皿は汗で滑りにくい

19 ：

皿で板検索しても、ここ含めて3つしかスレないのに、それすらしないのかよ

20 ：

皿好きスレから攻略を抜き取ると皿ランカーと愉快な仲間たちスレになるぞ

21 ：

否定できない・・・
でも意外なランカーもROMってるからアニメの話してても質問あれば反応してくれるよ

22 ：

あそこ普段と攻略時のギャップが極端すぎるだろ・・・アニメの話題くらいにしか参加できん。
バウンス前半ボロボロミスったけど終盤皿で回復してハード耐え切ったぜーみたいなだらけ。

23 ：

REDは鍵盤ゲーだしな

24 ：

何その皆伝スレ

25 ：

AC皿は皿に腕の体重乗っけてずりずりと押さえつけながら上下させるのが正解
腕は九の字
苦手な人は皿拭きや雑巾がけ拭き掃除を皿回す手でやるといいお
特に非利き手の人は力が入りづらいと思う

26 ：

☆１２クラスの皿複合ができるようになるには☆９〜１０の皿複合(インスカ灰、炎炎灰、スクスカ灰、ＳＳＳ灰等)をランダムで安定させるのが近道。
Ｓ乱も炎炎・５１１穴あたりで使うと良い練習になる。
☆１１のSun fieldとかsmile辺りが取れるようになれば大分皿複合はできるようになってると思われ…
ただ、耐性的には皿複合≠連皿なのでデジタンやノーティも忘れずに
長文しつれい

27 ：

九時から十二時に向けてとるとBADPOOR出にくい気がするんだが
九時で最短距離でやりたいのもある・・・むずかしい

28 ：

ﾘﾄｽﾏ穴を難するためにひたすら乱で粘着してたらいつの間にか皿譜面が大好きになったな
難するまでに70回かかったけど

29 ：

俺連皿の時は5時〜8時くらいのとこ回すなあ
それで☆11くらいの皿曲だったらハードできてる

30 ：

俺は１２時から２時の間かなぁ
上過ぎて変わってるって言われるけれども回しやすいし人それぞれじゃないだろうか

31 ：

上達の前にケツプリにならん方法教えてくれや
皿曲やる時は人がいない時だけとかもう嫌なんだよ

32 ：

>>26
参考になったよ、ありがとう
スクスカは(H)か…

33 ：

>>31
手首を皿の6時らへんの手前に置き、思いっきり体重を掛けて固定する。
それで手の先を7~5時の間で回すようにする。
鍵は片手で完全に処理すること。
俺は出来ないが、皿のコツさえつかめば早いうちから出来るようになるらしい。
後ろから見てたがケツプリは大丈夫、左腕がちょっとおかしいかな？って思う体勢になるかもだけど。

34 ：

>>31
脚を閉じてプレイしてないか？
肩幅より気持ち広めに脚開くと尻揺れにくくなるよ。
女性だったらごめんなさい

35 ：

>>33
片手プレイ出来る程巧く無いが、CN絡みの時はやるしかないし試させてもらうぜ。
>>34
あー思いっきり閉じてたわ。
野郎なので全然問題無しだしこっちも試させてもらう。
お前らスレ違いなのにありがとう。

36 ：

オッスマンスタイルか

37 ：

ASTRALさん出番ですよ

38 ：

それ肩幅の倍

39 ：

皿のタイプ別に分類して攻略するのが良いと思う。
大きく分けると下の４種類かな。
�@リズム皿
�A連皿
�B押し皿
�C皿複合
�@リズム皿
炎炎や扇子に代表される一定のリズムで皿を回し続ける８分皿が代表格。
押しで入るか、引きで入るかなどは考慮する必要が少なく最後まで回せたらまずOK。
わりと認識しやすいのでどちらかというと鍵盤側の崩し方が問われる譜面。
�A連皿
世間的に皿曲と呼ばれる譜面には大量に存在するパターン。
基本の回し方はリズム皿と同じなんだけど、16分皿などの速いリズムになると
認識力の面でも鍵盤への対応の面でも新たに別のスキルが要求される。
具体的には皿枚数を覚えることや運指の崩し方の工夫など一段階上の能力が必要。
２連皿や３連皿の対処の関連から押し引きの意識も必要になる。
偶数皿は押し引きで元に戻る、奇数皿は皿終了後に引きから始まるなどは基本だけど、
初見で見切るまでには時間が掛かるので最初は丸暗記もありかと。

40 ：

�B押し皿
皿を全て押しで取ることであり、主に４分皿などで必要となるパターン。
リズム皿と同じに考えるなら全て回しながら取っても良いのだけど、
４分間隔であるために皿と鍵盤のリズムが取りにくくなることと
押しと引きが混じることによって鍵盤との絡みが複雑化することから
全て押しで取る方がクリアの面でもスコアの面でも良いとされている。
どちらかというと低難易度よりも高難易度の曲で必要となるスキルかと。
ＲＡだとマーメードガールがかなり良質な練習曲だと思う。
�C皿複合
鍵盤と皿の絡みが複雑な曲でmoonchildや雪月花が代表曲かと。
�@�A�Bとの違いは鍵盤も難しいという点だけで皿自体の基本は変わらない。
いわば�@�A�Bのスキルの応用編といった感じ。
自分で書けるのはこの程度だ。参考になれば幸い。

41 ：

>>39>>40
ＧＪ
俺からもムンチャ(A)乱難はオススメ
適正レベルは十段なりたて↑〜
だな。

42 ：

とりあえず連皿ができない奴はデジタン灰をフルコンするまでやれ

43 ：

店舗オリコにRed.→ヲッチ2→Red.→ヲッチ2→Red.を組んでもらい１日１回プレイすれば１ヶ月で皿の人になります
連皿はやっぱりACで練習しないとだめだな・・・

44 ：

俺ケツプリしないけど足揃って屈伸みたいな動きするわwww

45 ：

↑はヌルーしてくれぃ
連皿って一曲特化させてもあんまり上達を感じられないんだが…
デジタン灰フルコンしてワンブル穴赤鮭灰BP一桁まではがんばったんだがノーティとリトスマ(まぁリトスマはちょい違うけど)は難できん…
苦手意識は消えたけど
やっぱ覚えゲー要素が強いのかな？

46 ：

今作のようにアホみたく細かい皿を、まともにプレイできる皿メンテの筐体の見分け方教えてください。
32分皿繋ぐ連中は、どんな筐体でプレイしてるの？

47 ：

金筐体以降の筐体

48 ：

連皿もリズム皿もまずは八分皿から練習したほうがいいよ。
皿を八個目のボタンだと思えばいい。
まずはウォーゲームとかトルーパーズとかから練習

49 ：

>>45
次に練習するべきなのはハーフウェイみたいなタイプの皿だと思う。
ノーティの練習曲としては最適なんでやってみると良い。

50 ：

>>50
サンキュ
やってみるわ！

51 ：

↑悪い>>49な

52 ：

>>40の、押し皿出来るようになると
ギガデリとかすごく楽になるよな

53 ：

511穴はマジオススメ
リズム分かりやすいし、鍵盤もある程度多いし、ゆっくりだし
最初に耐性つけるならコレ

54 ：

穴511がきついレベルだったら穴サヨナラへヴンかな

55 ：

多分間にチアトレが入る

56 ：

今作は皿多いしこのスレにはお世話になりそうだ

57 ：

>>52
！！！！！
ギガデリって押し押しでとれんの！？
今度やってみよ〜
デジタンク☆１１やってきたが後半の連皿プラス１２３鍵で死にました。

58 ：

DP鎌鼬マジ釜井達

59 ：

オールスクラッチって練習になる？
☆10とかだと延々と16分連皿でだけど、☆7〜8あたりだと歯抜け皿がたくさんきていいかなぁとか思ったんだ。
オールスクラッチでカマボコ工場長になれるなら、俺は今日からがんばるぜ！

60 ：

騙されたと思ってリフトオプションつかってみ

61 ：

全皿は皿のBADハマリ回避の練習にはなる
ハードでやったら皿曲だったので死亡なんてことは無くなるかも
でもそれと光らせる能力、繋げる能力は別物
皿曲は何BPMの何分の何枚皿が来るのか把握し押し入りとか引き入りとか計算してないとね
全皿とかはあくまで咄嗟の反射取り練習にしといた方がいい
あんまCS皿に慣れるとAC皿でスカるから

62 ：

チェッキン粘着してたらバウンス以外の☆11皿曲を白くできる程度には上達したよ

63 ：

全皿に慣れるとbass2bassの皿はさばけるようになると思う

64 ：

>>53
511(A)は大事だな
乱難粘着いいと思う
曲も譜面もレイヤーもかなりよいよ
もちろん皿力もかなり鍛えられる

65 ：

>>20
そもそも前身が皿の上手い某ランカーと馴れ合うスレだったからな。
コテハンスレは駄目って2chの運営に判断されて、
じゃあこういうスレタイに変えて、隠れて続けていこうぜって感じ。
まあいつの間にか普通に皿スレになっちゃったみたいだけど。

66 ：

　　　／￣￣＼ ←皿スレ住人
　／　　 _ノ　　＼　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　　 ／　　 　 　＼　　←皿苦手
　|　　 　　（__人__）　ﾃﾝｼﾁｬﾝﾏｼﾞｯﾊﾟﾈｪ　　　　　 　　　 　　 ／ノ　　＼　　 u. ＼
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　ﾀｲﾅｶｯ!!ｼﾞｼﾞｮｼﾞｼﾞｮ　　　　　　　　　 ／（●） 　（●）　　　　＼
.　 |.　　　　U　 　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　 　（__人__）　 　　u. 　 | なんだこいつ・・・マジやべぇ。
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／ 来るスレ間違えたかな・・・・。
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く
　　 ／￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　／　　 _ノ　　＼ 　 あそこは引きから入るといいんだが　　／　　 　 　＼
　|　　　 （ ●）（●） まずは筐体の癖、回し方の見直し　　／─　　─　　 ＼
　|　　　　 （__人__） 次いで枚数覚えと復帰ポイント　　　／（●） 　（●）　　　＼
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ 　後は曲に対する愛だな　　　　　　|　 　（__人__）　 　　　 　|　指摘が的確すぎてびっくりした
　 |　　　　　　 　 }　　クリアにこだわらずに楽しめ　　　 ＼　　｀ ⌒´　 　　　　／
　 ヽ　　　　　 　 } 　楽しめば次第に出きるようになる　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　ヽ､.,　　 　　ノ 　練習用に動画とbms置いとくわ
　　　　/　　　 く
数日後・・・・。
　　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　　　 ／　　 　 　＼
　|　　 　　（__人__）　ﾃﾝｼﾁｬﾝﾏｼﾞﾃﾝｼﾀﾞｶﾗ　　　　　　　　 　　／ノ　　＼　　　 ＼
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　／　/ﾟ＼ 　/ﾟ＼　　　 ＼
.　 |.　　　　U　 　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　（__人__）　 　　　 　 |　ﾊﾟﾝｽﾄｺﾝｷｱﾆﾒ
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　　　 ＼　　.｀ ⌒´|'|　 　　　 ／ ﾊﾟﾈｪﾊﾟﾈｪｯｯｯｯｯｯｯｯwｗｗｗ
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　ノ　　　　　.U　　　　　＼
　　　/　　　 く

67 ：

あるある

68 ：

☆12だがリスタチアは結構皿複合の練習になる気がする
できなければ☆11でNo.13、カンフー、CONTRACT、仕組世界、レザクラとかどうかね
押し皿練習しやすいのはＶかな、やっぱ

69 ：

クローズ穴とかって
練習になりますか？

70 ：

クローズの皿ってよしくんだっけ
まぁ奇数偶数の皿があるから練習にはなる
BPMも遅いから3とか2とか4とか意識しやすい

71 ：

地味に練習できるギガデリが出てこないのぉ

72 ：

クローズは一応練習にはいいんじゃないか？
ギガデリはどうなんだろうな…練習にはなると思うが…

73 ：

>>70
ありがとうございます
明日練習してきます

74 ：

クローズは練習になるんじゃないか？
ギガデリはどうなんだろうな…確かに練習になるしあれの最発狂でBP量産しなくなってきたらかなり皿手の応用力あると思うが…
俺的にはギガならトルーパしようぜって感じ

75 ：

連皿やると大抵黄グレで見事に嵌まる
でも気持ち遅めでﾋﾟｶｸﾞﾚ狙いにすると反応漏れるのか高確率でBADかGOOD嵌まりになっちゃうんだがどこがいけないんだろう?
ただ気持ち遅めに入ればいいだけなのに何故か上手くいかない不思議
ちなみにRED穴の平均BP50前後だ

76 ：

↑↑
>>72書き直そうとしたら二重になったwww
スマソwww

77 ：

>>66
あのスレマジでこんなんだから困る

78 ：

610:爆音で名前が聞こえません :sage:2010/10/06(水) 17:18:07 ID:JWwqR0XFO
でも反論できない・・・悔しい・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ!
611:爆音で名前が聞こえません :sage:2010/10/06(水) 17:43:05 ID:rO0/nVu30
20にもあんまり否定できない・・・ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ

79 ：

>>66
的確すぎておなか痛いｗ

80 ：

>>66
あるある
わたくし皿スレ＆皆伝スレの住人だが、
たまに自分がどっちのスレ見てんのか解らなくなる

81 ：

皿スレはアニメ
皆伝スレはエロゲも可ってイメージ

82 ：

皿スレは稼動後期になるとアニメの話とかしかしないがオリコレース始まると本気出すから怖い
ピカグレ率95％とか普通の簡単系みたいなノリで出されても困る

83 ：

ホームにいる前作皆伝マーマー→クエ→ハフウェー→AAの流れでジャスグレ率90％近く出すから怖いわ…まぁランカーレベルになるとそんなもんじゃないんだろうけど…

84 ：

1P側だけど、バスバス穴は最初の皿地帯は9割近く繋がるのに、次の1､3鍵が絡む地帯に入ると皿と鍵盤どっちもgdgdになって10秒位で即死しちゃうんだよな〜
鏡オススメって言われたんだけど、鏡にすると皿地帯で視界から鍵盤譜面が消える。

85 ：

>>83
ランカーなら98ﾊﾟｰは出す流れ

86 ：

>>83
その4曲は皆伝なら普通に鳥とれる曲だと思う。

87 ：

>>84
なにを勘違いしてるんだか知らんが
bass2bassの読みはベースツーベース
嘘だと思うなら曲名ソート汁
本題
皿＝ラップ
だからそんなに苦手なら
一度聞いてみるといい
一度聞いておけばタイミングも分かりやすい

88 ：

皿曲はリズムをやっていって覚えるしかない

89 ：

尻でRed初見ＢＰ１８０くらいだったけど
５００回以上やってＢＰ２９まで減った

やりこめばうまくなるよ！

90 ：

曲名ソートというより、本人が言ってる
http://bmf.i-revo.jp/beatnation/column/btob_97.html
でもjubeatで出た時からバスバスってめちゃ普及したよな

91 ：

サントラフルノック
これでいける

92 ：

>>87
ベースなんだ。
まぁ変な略称よりは良いじゃない。
本題についてはありがとうございます。

93 ：

聞いてもないのに細かいことを細部まで喋りだす>>87みたいなのは、譜面難易度上げるために無理矢理入れた皿並みに楽しくない

94 ：

>>92
バスバスは俺も昔言ってた
ベースじゃないよな、どう見ても
>>93
曲名の間違いを指摘
本題に戻りアドバイス
なにが細部なのかな
頭沸いてんじゃないのお前
お前が楽しいか楽しくないかじゃねえんだよ粕

95 ：

>>93
ばーろー、まだ皿のが楽しいだろ？

96 ：

皿はできないときストレスだけどできるようになってくるとすげぇ楽しい

97 ：

リアルでもこういう奴いるわー。
空気読めないってよく言われるでしょ。

98 ：

>>97
スレチの方が空気読めてねえよ

99 ：

こまけぇこたぁいいん…
b2b難行けたらｦｯﾁ1も難範囲内かな？

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