◆◆　個人事業主(フリーランス)33　◆◆

1 ：12/01/05 〜 最終レス ：12/02/16

個人事業主のスレです。
みんな仲良くお話しましょう。
前スレ
◆◆　個人事業主(フリーランス)32　◆◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1322121896/
◆◆　個人事業主(フリーランス)31　◆◆
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1316889833/
◆◆　個人事業主(フリーランス)30　◆◆
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1313147649/
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http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1308470160/
◆◆　個人事業主(フリーランス)28　◆◆
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1303250143/
◆◆　個人事業主(フリーランス)27　◆◆
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1297954322/
尚、>2 以降、本スレにローカルルールらしいカキコがあっても、
これらはすべて無効です。

2 ：

そう言われると書きたくなるのが人間の性
ローカルルールその1
・「た」は立入禁止
以上、厳守願います。

3 ：

×・「た」は立入禁止
○・「た」は徹底無視
　　（人を煽って喜んでるだけなので相手にしないのが本人には一番きつい）

4 ：

なんでどうでもいい文章を>1に足すかね
こんなこと書く阿呆は…まあいいか
しかも旧スレ進んでねえのに何故建てた？か

5 ：

>>4
> しかも旧スレ進んでねえのに何故建てた？か
「た」の汚染度を減らす効果はあるな

6 ：

C＃で仕事ある？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1111656698/

7 ：

ローカルルールその1
・「た」は立入禁止
ローカルルールその2
・「た」は徹底無視
ローカルルールその3
・Twitterレベルの屑レス投下は厳禁

8 ：

>>7
吠えるのは自由だけど、基本的に >1 が優先だからなぁ。
これ、ローカルルールじゃなくて契約事では常識レベルの話だけど、
まぁ、だから何時まで経っても似非フリーなんだろうけど、
センスが無いっていうのは、どこまでも哀れだよねw

9 ：

読解力の欠片もないひとがセンスセンス言ってもなあ
レッテル貼りして悦に入るようなひとほど哀れなヤツはおらんがな

10 ：

めんどくせえコテだな
マジで別のスレ立てろ
似非だの真だのに拘ってゴミレス撒き散らすのはやめろ
似非のくだらん報告以上にうぜえんだよ

11 ：

そもそも、契約社員とか派遣社員は、
個人事業主じゃないからなぁ。
偽装請負以外の常駐フリーってスレ違いなんだから、
他スレをたてるか、該当スレに行けばいいんだよ。
スレ違いなのに無理してフリーランスを名乗ることに
どんな意味があるっていうの？ｗ

12 ：

いいから失せろ
そこに拘ってるのはお前だけ
つまり要らねえのはお前
何度も言わすな

13 ：

>>12
拘るもなにも、スレ違いだから他へ行くのは、おまい。
いいスレ紹介しよっか？

14 ：

何スレに渡って屑コテvs他住民以外のネタがない状態が続くんだよ
荒らすのはもういい加減にしてくれ

15 ：

どうぞご自由に紹介なさってください
満足したら消えてくれ

16 ：

>>14
荒らしはスレ違いなﾔｼの方でしょ。

17 ：

寝るだのくだらねえつぶやきしかしねえお前のほうが遥かにスレ違いだから

18 ：

立場を偽るのは、どーかと思うんだよね。
話が全然噛み合わないから、迷惑なんだよね。
このスレに拘るのやめたら？
【契約】 非正規雇用のスレ 【派遣】
とか立てればいいんじゃないかなぁ。

19 ：

噛み合わないと思うヤツが出て行ってくれ
このスレに拘るのやめたら？
【真の】 フリーランスのスレ 【笑】
とか立てればいいんじゃないかなぁ。

20 ：

>>19
ここは個人事業主のスレなんだけど、
基本的なこと分かってないでしょ。

21 ：

似非のネタも笑えるから俺は読むし
こうはなりたくないなと思いつつだが
情報交換スレなんだから無駄に排除する必要はないだろ
排除したいならそれ専用のスレ立てればいいじゃん
なあ糞コテ様？

22 ：

>>20
基本的に迷惑がられてるのがお前だということがわかってないでしょ。
他のスレでも迷惑がられてたけどｗ

23 ：

成長しねえなあ
スレの大半を占める屑コテのレスのレベルが低いからまともなネタがでてこねえんだよ
お前が黙ればマシになるよ
って何回言わせんだ

24 ：

>>21
おまいの言う似非を許容するって話にも一理あるな。
>>23
前スレで試してみたんだが、似非がショウジョウバエみたいに
わいて来て大変なんだわ。

25 ：

>21 が言うのも一理あるな。
俺も別に似非フリーの人間性まで否定しないし。

26 ：

そういうのはせめて半年ぐらいROMってから言ってくれる？
数年来ほぼ毎日欠かさず書き込んでる人が
たかだか1週間も我慢できず何言ってもなあ
しばらく黙って様子を見てから言ってくれる？

27 ：

似非フリーの立場を認めてやる寛容さが必要なんだな。

28 ：

そこを理解したら次は
いちいち攻撃的なコメントをするのもくだらない独り言を垂れ流すのもやめてね
それがお前が嫌われてる原因だから

29 ：

組み込み系って仕事無いんでしょ
大変だね

30 ：

>>28
わかった。暫くROMって静観してるわ。
そこまでで良いネタが出てこなかったら、従来通りに戻すわ。
目安は 300 までね。

31 ：

お前が作ったネガティブな空気がその程度で払拭されるとでも？
だから半年ぐらいROMってから言え

32 ：

ってかみんなあぼ〜ん設定しないんだね
２スレぐらい前からあぼ〜んにしてる俺には
どんな会話が展開してるのか逆に気になってきてしまったよ
でも、アンカ覗いてみたらお子様みたいな事言ってる馬鹿だってわかったから
みないけど

33 ：

オモチャがあれば弄るのがマ板の流儀らしく
いくら放置しろと言っても中途半端にお触りするひとが居るんだよね
んで馬鹿コテが調子に乗る
相手するなら壊れるまで弄り倒せと

34 ：

お前らキチガイをいじりすぎだよ。

35 ：

マ板らしく各自の経験、近況や
そこから得られた情報その他、とそれに関しての共感、反論、
そんな対話をしたいんだけど「た」さん、子供過ぎてまともな対話できないんだもの。

36 ：

質問なんですがフリーランスになるには携帯だけでなれますか？

37 ：

妄想だけで十分だよ

38 ：

どゆいみ？
新しい建築用の道具とか妄想してますけど

39 ：

>>36
誰に電話するん？
客が必要です。

40 ：

>>8
＞基本的に >1 が優先だからなぁ。
何スレか前は「た」は立入禁止と>>1に書いてあったよな。
それを無視して書きまくってたのは誰だ？
お得意の「俺はいいけどお前はダメ」というやつか、朝鮮人みたいだな。

41 ：

んー買ってくれる人に
あと大工仕事とか古民家デザインとか建築建材のデザインとかトイレ造ったり
お風呂造ったりとか色々
デザインよりも施工のほーがつよい
例えば大工さんが考えた値段も比較的安い風呂とか

42 ：

たを頭に乗らせたのは、おマエらだろ。
このスレから追い出して、他スレに出てきたら、どうしてくれるんだ。
死ぬまでおマエらが相手しろ。

43 ：

>>42
既にフリーランス、個人事業主関連のスレに出没してるよ
もう飽きるまで放置するしかないよ
この人ニートでしょ？

44 ：

たにおちょくられてるのが分からないのが哀れ

45 ：

>>43
他のスレでは誰も相手にしていないから、今のところ単発で消えてる。
ここは、バカが相手にしたから、スレが使い物にならなくなって、
まともな住人が逃げ出した。

46 ：

>>45
確かにまともな投稿する人減ったよね
多分消えてしまったんだろうなあ・・・

47 ：

糞コテ弄りが趣味のヤツのたまり場になってる以上しばらくはこのままだな
あの阿呆が半年ぐらい消えれば空気も変わってくるだろうが

48 ：

普通の人ならとっくに飽きてるはずなのに、しぶといよね。
人にいやがらせする使命感があるみたいな性格の持ち主なんじゃないかな？
現実で言えば、周囲と度々トラブルになって、最後は逮捕されるタイプ。

49 ：

>>48
フリーになったつもりが失敗して自宅ニートしてる人かなあ、とか思う。
幼稚思考だし

50 ：

馬鹿でしつこい粘着質　ラストは犯罪　正に朝鮮人

51 ：

バカなカキコが多いのは、情報の需要が少ないからだよ。
情報って、ほしい側と発したい側がいるでしょ？
た みたいに発したい側だけが多い供給過剰な状態だと、ダメスレになるんだよ。
つまりは話題自体が下火なんだ。

52 ：

供給もなにも、そもそも「た」は「発する」と言えるようなネタは皆無、
どうでもいいバカみたいな独り言とレッテル貼りだけでしょ。
クソわがままで自己中、自己主張できる唯一の場所がこのスレ、
どうにもならんよ。

53 ：

まぁとりあえずは、たはガンスルーで行きましょうや。
たを相手にしてた人もここは協力して下さいね。

54 ：

>>52
酷い言われようだけど、300まで我慢するよｗ

55 ：

ほらもう出てきた
所詮この程度の薄馬鹿野郎だ

56 ：

>>52
だから、それが需要なき供給なわけよ。
ほしくもない空き缶やペットボトルを玄関先においてかれるようなもの。

57 ：

>>55
そこは、スルーで

58 ：

>>53
もう、今さらスルーしても手遅れだから、
ここで、死ぬまで相手しろって。

59 ：

うゆちゃんみたいに飛びだしちゃうと迷惑だから、ここで持って置いてよ^^

60 ：

かまってちゃんはここで封印願います

61 ：

（用語解説）
　似非フリーランス
　　　契約社員、派遣社員などの非正規雇用の身分でありながら、
　　自営業者であることが条件である「フリーランス」を故意に名乗る者のこと。
　　身分詐称の一種。

62 ：

>>61
疑似法人もあるわけか。

63 ：

>>62
偽装請負の隠れ蓑としての法人化を「疑似法人」
というのかな？　たぶん、違うよな。
偽装請負の隠れ蓑のとして法人化する場合の特徴としては、
「代表者にはエンジニア本人ではなく、親族などが就任している。」
という点がある。　労働者派遣法では、代表者自身を「派遣」する
ことを禁じているため、この規制から逃れるため代表者にならない。

64 ：

>>63
文意からして違うだろ
「身分詐称の一種」だから、雇う側の違法性や脱法性ではなく、
「フリーって言ってるけど、おまえ、自営業じゃないよな」
あるいは
「派遣とか契約社員とかだとかっこ悪いから、そういう名札下げてんだろ」
てことでは？
（用語解説）
　似非法人代表
　　　業務委任契約社員（偽装請負）として、労働者と同じ就業形態でありながら、
　　法人の代表取締役であることが条件である「法人の社長」を故意に名乗る者のこと。
　　身分詐称の一種。

65 ：

>>64
似非法人代表か。
そこまでやると、商法に触れるだろ？犯罪だよな？
似非法人代表ではなく、登記された法人ではあるものの、
法人の設立目的が「雇い側のコンプライアンスに準拠すること」
のみを目的としているものをなんと呼ぼうか？

66 ：

偽装法人
偽装結婚てそんな感じじゃなかった？

67 ：

偽装法人
いい感じだな。分かり易い。

68 ：

（用語解説）
　偽装法人（ぎそうほうじん）
　過去に業務委託契約（偽装請負）を根拠として、客先常駐業務に
　従事していた個人事業主（フリーランス）が、近年の法令遵守
　（コンプライアンス）に対する社会的意識の高まりによる、偽装請負
　排除の流れから逃れるため、労働者特定派遣業務を装うことだけを
　目的として設立された法人のこと。
　特徴として、客先常駐業務に従事しているエンジニアが法人代表者
　にならず、親族などが本人に代わって代表を務めている点がある。
　この理由は、労働者派遣法が、法人の代表者自身を派遣することを
　認めていないため、この規制から逃れるため意図的に設立法人の
　代表者にならない。

69 ：

早く300にしようぜ
糞コテがどう出るか楽しみだ

70 ：

もうわかってるんだし無理して進める必要ないよ
俺が消えても流れは変わらない、もっと悪くなった、とか言い張って居座るだけだろ

71 ：

>>69
>>70
いや、スルーで
とりあえず、みんな受託なりの人月うｐしようぜ
俺、月60万だけど、ソーシャルの技術学びたいから、そういったベンチャー系は30で請け負ってるぜ

72 ：

>>71
常駐か？
その単価でやっていけるんだな。

73 ：

ソーシャルは70以上が相場だけど...
30ってことは間が40以上抜いているってことか。
ひどい

74 ：

いや、俺元々javaで業務アプリ作ってて
ソーシャルの技術まったく持ってないから安くで直接請け負ってるぜ
身にについたら、高値で売れると思って

75 ：

案件請負で昨年は1500万でした(^-~)v

76 ：

>>75
粗利で報告しよーぜ。
俺、粗利１２００。

77 ：

>>74
常駐でそれなら、売上少ない。
そんな内容なら社畜に戻ったほうがいいぞ。

78 ：

・・・

79 ：

>76
出張の交通費・宿泊費程度だから粗利1400万くらいかな？

80 ：

>>79
ま、負けた。

81 ：

月６０万で、ときどき月３０万って、売り上げ幾らなんだ？
まさか、自営で５００万以下とかってことないよな〜？

82 ：

まぁ一昨年のﾘｰﾏﾝの影響で今年は消費税が免除なんでﾓｺﾞﾓｺﾞ(ry)した
関係もあるんだけどねw
今年は11月まで予定は埋まってるが金額未定なんでどうなることやら。

83 ：

>>82
勝ち組だな。

84 ：

何を基準に勝ちなのか分からんが、まぁこのｽﾚ的には平均以上かな？
とりあえずﾘｰﾏﾝ以前の平均に戻ったがいつまで続くことやら・・・

85 ：

>>84
とりあえずの目標は粗利１４００〜１５００だけど、険しい。

86 ：

自分で仕事とれないフリーエージェントスレのやつらとの違いに感動した
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1325423112/
あいつら中抜きの愚痴ばっかり
自分たちが儲からないのは中間搾取が多いからだとか抜かして、
結局営業手数料というものが頭にないやつらなんだな。

87 ：

中抜きに愚痴る位なら自分が中抜きを目指せばいいのにね。

88 ：

日本の中抜きは、2重3重にもなってて異常だから仕方ない。
不動産の紹介程度の仕事で、営業手数料が数十%はありえない数字だよ。
コネだけでフリーが回ってる構造が変わらなきゃ搾取は続く。
東電の作業員の時給を見て、日本がどういった社会構造か理解できるだろ。

89 ：

>>71
その程度の売上なら、スルーされても仕方ない

90 ：

>>88
経済的には正常だよ。
末端価格は適正価格。
価格を間違えば売れるものも売れないよ。
紹介者ってのは、紹介する側とされる側とに対して、両方の営業力が必要。
適正じゃない中抜き価格は圧縮される。
これは物販を見ればわかる。
これは、結婚相談所の利用と、結婚の状況を見れば実は同じだということに気が付く。

91 ：

>>87
その考え方が大正解。
市場形成需要があると仲介業が増える。
それが多くなるごとにサービス競争が始まり、価格は適正化される。

92 ：

そんな教科書に書いてあるようなことをドヤ顔で言われてもw
だったら、なぜ失業者であふれているか
利権業者はなぜ存在するかって話になる
物販とか結婚とか、もはや詭弁の領域w

93 ：

最近の結婚相談所は仲介業者が存在すんのか

94 ：

>92
なんか負け組み臭がするｗ

95 ：

煽られたからってそんなに悔しがるなよw

96 ：

結婚相談所www

97 ：

これは、結婚相談所の利用と、結婚の状況を見れば実は同じだということに気が付く。
まず自分がバカってことに気づけw

98 ：

>>89
なるほど
みんな稼いでるな！
俺の知ってる人は、年3000万稼いでるよ。
その人はアプリ開発の全レイヤーいけるからな。企画も出来るし
そうなりたいから、ソーシャルアプリの技術を早く身につけたいと思って安くで受けて技術勉強してるんだよ。
技術的には、大した事無いしね。
伸びそうなベンチャー手伝って早く実績作らなきゃ

99 ：

だな
それに引き換え伸びないベンチャーって最悪だよな
サイバーなんとかとか危なすぎるぜ

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