パラドックス系のクイズクイズ

1 ：04/04/26 〜 最終レス ：11/12/30

パラドックスなクイズｷボンヌ。

2 ：

このスレには、一切レスが付かない。

3 ：

早くーねーねーねぇー。

4 ：

しょうがない奴だな。とりあえずこの板で既出のものを貼っておく。
死刑囚のパラドックス
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E3%83%91%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%80%80%E6%AD%BB%E5%88%91%E5%9B%9A&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
抜き打ちテストのパラドックス
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E3%83%91%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%80%80%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
確率のパラドックス
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%91%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%80%80%E7%A2%BA%E7%8E%87

5 ：

>>4
どうもです。
こんなクイズのスレはあるんですか？

6 ：

いや、あちこちのスレで見た。
自分もパラドックス系好きだけど、問題数が少なそうだから
パラドックス系だけで盛り上げるのは難しいんじゃなかろうか。

7 ：

抜き打ちﾃｽﾄのﾊﾟﾗﾄﾞｯｸｽの答えｷﾎﾞﾝ。どこが間違ってるんだ？

8 ：

　　　　　　 , ---　､_
　　　 　 ／ミミミヾヾヽ､＿
　　　∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ﾆヽ
　　/ ,　-ー‐'"´´´　　　 ヾ.三ヽ
　 ,' /　　　　　　　　　　　　ヾ三ヽ
　 j |　　　　　　　　　　　　 / }ミ　i
　 | |　　　　　　　 　 　 　 / /ミ　 !
　 } | r､　　　　　　　　　　l　ﾞiミ __」　　　
　　|]ﾑヽ､_　　　　__∠二､__,ｨ|/ ｨ }　　　　
　　| 　 ￣｀ﾐｌ==r'´　　 　 /　|lぅ　lj　ぶりぶりぶぅ〜りぶりぃ〜♪
　　「!ヽ､_____j　ヽ､＿　 -'　　ﾚ'r'/　　ぶりぶりぶぅ〜りぶりぃ〜♪　
　　 `! 　 　 j　　ヽ　 　 　 　 j_ノ
　　　',　 　 ヽｧ_ '┘　　　　　,i
　　　 ヽ　　___'...＿_　　 i 　 ハ__
　　　　 ヽ　ﾞ二二　`　 ,' ／／ 八
　　　　　 ヽ　 　 　 　 ／'´ 　 /　ヽ
　　　　　　|ヽ､＿_,　'´ / 　 ／　　　＼

9 ：

１．来週の月曜から金曜までの間に１回だけテストを行う。
２．どの日にテストを行うかは、当日にならなければわからない。
前提条件に矛盾が含まれてる。
テストを木曜日までに実施しなかった場合、１により金曜日に実施するとわかる。
ということは２に反するため金曜日には実施できない。（実施すると予測できない）
ということは２に反しないため金曜日に実施することができる。（１により実施しなければならない）
ということは２に反するため金曜日には実施できない。（以下堂々巡り）
この矛盾によって、テストを実施するとも実施しないとも決められない。
つまり、テストを行うのかどうか"わからない"。
金曜日でさえわからないんだから木曜日以前のいつに行うのかも当然わからない。

10 ：

(　´_ゝ｀)ふーん

11 ：

別解
テストを木曜日までに実施しなかった場合、１により金曜日に実施するとわかる。
しかし、テストを水曜日までに実施しなかった場合、１によりわかるのは
「金曜日に実施出来ないから云々」ではなく
「木曜日か金曜日に実施するとわかる」ということだけである。

12 ：

さらに別解
テストが木曜日まで実施されなかった場合、１により金曜日の実施がわかりますが、
木曜日が終わった＝金曜日であって当日でもあるため２により分かったことにもなります
そのため金曜日の実施が可能になります

13 ：

>>12　木曜日の放課後ってのは存在しないわけ？

14 ：

>>13　現実的にはそうなのですが、論理的にの別解ですm(._.)m

15 ：

論理的にの別解？よくわからんけど
＞木曜日が終わった＝金曜日であって当日でもあるため
が間違ってるからだめぽ。

16 ：

定時制かもしれないから>>12はあり

17 ：

定時制であっても12:00過ぎてやってるところは少ないんじゃないかな。
あと、「かもしれない」がこじつけ臭いので>>12はなし

18 ：

木曜日にテストを実施しなかったことが確実に判る時間を
「木曜日終了時」と考えるか「授業終了時」と考えるかの差だね。
どっちも間違ってるわけではないと思われ。
「日本の学校だ」「地球上の話だ」などと書かれていない以上
「授業終了時」が12:00までかどうかすら判らないから12の解はアリだと思う。

19 ：

＞「木曜日終了時」と考えるか「授業終了時」と考えるかの差だね。
＞どっちも間違ってるわけではないと思われ。
常識的に考えて授業終了時点でテストはないものと考えると思われ。
「いや、授業は終わって家に帰ってきて風呂にも入ったが
木曜日が過ぎ去るまで安心はできない！」って人は
もうちょっと気楽に構えたほうが人生楽しめるだろうｗ
＞「日本の学校だ」「地球上の話だ」などと書かれていない以上
＞「授業終了時」が12:00までかどうかすら判らないから12の解はアリだと思う。
そこまで屁理屈こね出せば月曜日の後に金曜日が存在するのかどうかも
わからないからそれはなしだろう。

20 ：

そういや、俺が初めて初めて読んだ「抜き打ちテスト」は設定が地球上じゃなかったなｗ

21 ：

パラドックスじゃ玉数足りないから論理クイズ全般にするべき。
-------
俺は悪魔につかまってしまった。
悪魔はこう言った。
「俺が今考えていることを当てられたら逃がしてやろう」
　　（まあやつがホントに当てたとしても俺が「はずれ」といえばおしまいなんだけどなククク）
俺はなんといえば逃げることができるだろうか。

22 ：

>>21
あなたは俺を逃がさないと考えている

23 ：

>>22
正解。
「はずれ」といえば逃がしたいと考えていることになるので逃げられる。

24 ：

え、マジで正解？
悪魔が「逃がしてやりたいと考えていたが、不正解ならが仕方ない。
残念だルールにのっとって逃がさない」って言ったらどうなんの。

25 ：

編集したら変になっちゃった
悪魔が「逃がしてやりたいと考えていたが、不正解なら仕方ない。
残念だがルールにのっとって逃がさない」って言ったらどうなんの。

26 ：

「逃がしたいと考えていることになるので逃げられる」という推論は間違っている。

27 ：

「俺が今考えていることを当てられたら逃がしてやろう」と思ってる、って言うとどうなるんだ？

28 ：

>>27
「逃がしてやろうと思ってるなんて嘘だよ〜〜。ってことで！」
でfin

29 ：

>>21
「ルーラ」

30 ：

>>29たぶん天井があるのでリレミトで

31 ：

パラドックスとは微妙に違うかもしれないけど、昔見たショートストーリーの話。
ある物理学者の元に悪魔が現れこう言った。
「我は万能の悪魔なり、お前に1時間の時間を与える。どんな願いも3つ叶えよう。
　だたし、3つの願いを叶え終わった時、又は1時間過ぎた時にお前の魂をもらう。」
物理学者は思わずこう言ってしまった。
「本当か？」
すると悪魔は答える。
「本当だ、質問に1つ答えた、残りの願いは2つだ。」
物理学者は残り2つの願いを使って、この状況を乗り切れるか。

32 ：

私が願いをいう度に一つ願いの回数を増やせ。

33 ：

ウミガメのスープ以上に無理やりなクイズだな。

34 ：

回数制限を無くせ
タイムリミットを無くせ

35 ：

>>32,>>34
当然出てくる答えですね、以下の条件を追加しないと問題として成立
しませんね。
・悪魔の提示した前提条件(3つの願いを叶えるか、1時間経過)を覆す
　願いは聞き入れる事ができない。

36 ：

>>35
悪魔をす願いは？

37 ：

自分のコピーを作ってもらう。

38 ：

では古典を一つ
ギリシアの哲学者プロタゴラスがある日弁護士養成学校を開いた
その時の謳い文句が「もし卒業後初めてので負けた場合授業料全額返還します」
そこにユーアスルスという若者が入会し優秀な成績で卒業したものの
その直後彼はなんと師であるプロタゴラスを訴えたのである
要求は「授業料を全額返還しろ」
つまりユーアスルスはこう考えたのである
「もし俺がこのに勝てば、俺の勝訴になるのだから判決通り授業料が返還される
　しかしもし負けたとしても、初めてので負けた時は授業料を返還してくれると
　約束してくれたんだからどっちにしても授業料は戻ってくるはずだ」
ところがプロタゴラスも1歩も引く気配はない
彼はこう考えていた
「もしユーアスルスがに勝ったのならば、最初のに勝ったわけだから授業料を返還する必要がない
　もし私が勝ったのなら、判決通り私は授業料を返還しなくてもよい
　したがってどっちにしろ授業料を返す必要はない」
さてこの場合どちらの判決でどのような結果になるのだろうか？

39 ：

どうなったの？

40 ：

ユーアスルスは勝っても負けても筋は通るけど
プロタゴラスが負けた場合は所の判決を無視する事になり
買った場合は謳い文句が嘘だった事になる。
よってユーアスルスの勝ち。

41 ：

養成学校の謳い文句
「もし卒業後初めてので負けた場合授業料全額返還します」
は、プロタゴラスの考え
「最初のに勝ったわけだから授業料を返還する必要がない」
と対偶関係にはなく、裏である。
一般にある命題が真であっても、裏も必ずしも真であるとは言えない。
すでに授業料を支払ったユーアスルスが失うものを持たない一方、
プロタゴラスは謳い文句と判決の両方に縛られているのであるから：
ユーアスルス勝訴…プロタゴラスは判決に従って授業料を返す
ユーアスルス敗訴…プロタゴラスは謳い文句どおり授業料を返す

42 ：

プロタゴラスが敗訴した場合→所が指定した額をユーアスルスに払う
プロタゴラスが勝訴した場合→ユーアスルスに対して授業料を返さない
　この結果、授業料が返却されないことについて、ユーアスルスの二回目のが起こる
　プロタゴラスが敗訴した場合→所が指定した額をユーアスルスに払う
　プロタゴラスが勝訴した場合→二回目なので授業料を返す必要はない

43 ：

念のためあのころは一審制だったよねと念を押しつつ。
「こんなばかげたを起こすような教育カリキュラムにはほんの一部だが欠陥がある」
と弁護士養成学校の非をほんの一部だが認めた上で
授業料のほんの一部（まぁだいたい所までの往復の足代程度かな）を支払うよう命じたのであった。
なんてな。

44 ：

>>31 星新一作品なら「時間よとまれ」ぐらい平気で言いそうな気もするが。

45 ：

>>2がさりげなくパラドックス

46 ：

今まで気付いてない奴がいたとは

47 ：

頭の体操かなんかにでてた
「神が全知全能でないことを証明せよ」ってヤツは？

48 ：

いや、反例一つで間違いになる文とパラドックスとは違うよね。>>2は前者。
床屋のひげそりの話はどうなったんだっけ？

49 ：

テンプレにあるガリレオのパラドックスが難しい。
どこかおかしいんだろうけど、どこがおかしいのかわからない。

50 ：

＞殆どの自然数は平方数ではないが、自然数は平方数よりも多く存在しているわけではない。
これだね？自然数の集合も平方数の集合も「可付番無限個」の個数を持つ。無限集合の要素数
は「濃度」というらしいが。そういう無限個どうしには「１対１対応」が付けられる＝同じ個数とみなして
よいということになっている。　自然数は偶数の２倍あるわけではない、というのと同じだね。
ちなみに自然数の個数をアレフ０と呼び、それより濃い濃度に実数の集合濃度＝アレフ１、
実数でさえないπなどの数が属する集合の濃度アレフ２がある。
というわけで、無限集合を扱う際に有限の日常言語の概念がついてゆかないパラドックス。
アレフとか１対１対応などの道具が揃っている数学分野ではもう解決済みです。

51 ：

πはいつの間に実数からはずされてしまったんだろうね。

52 ：

いや外されたわけじゃなくて、自然数⊆実数⊆（πなどの）超限数　という関係でしょ

53 ：

むりすう 2 3 【無理数】
〔数〕 実数のうち有理数でない数。すなわち分数の形で表すことのできない数。 √2やπ（円周率）、自然対数の底 e など。
⇔有理数

54 ：

【私たちの環境問題を解決するために私たちが排除しなければならないものは何か】を考えていたあるアメリカ人コメディアンの一言
「われわれは敵を見つけた。それはわれわれだ。」

55 ：

>>31の答えが知りたいのですが

56 ：

>>55
じゃあ、20万ペセタ用意しろ。

57 ：

>>56
20万ペリカじゃだめでしょうか？

58 ：

>>57
ダメだ!!　だったらこのDVDくっつけて見られるようにしてくれよ

59 ：

>>38
所で門前払い
にすらならない

60 ：

>>59
おいおい…

61 ：

>>55
俺、多分この話見た事ある。
トワイライトゾーン(TV版)か世にも不思議なアメージングストーリー
だったと思う。
黒板を埋め尽くすほどの数式を解いている物理学者の前に、えらく紳士的な悪魔が現れ
>>31のやり取りの後、しばらく考え込んだ物理学者はこう答えた
物「お前は万能の悪魔と言ったが、それは真実か？不可能はないのか？」
悪「私をそこらの低俗な下級悪魔と一緒にするな、私には不可能はない。
　　この世に存在するどのような物も用意しよう、望みの物を言うがいい。
　　何億光年離れた場所にでも一瞬のうちに訪れてみせよう、私には
　　物理的な距離は関係ない、どのような場所でも私の手の内なのだ。」
物「・・・私の前から消え失せろ。」
その願いに悪魔は呪いの言葉と共に消え失せた。
そして何事もなかったのように、物理学者は数式の続きを解き始めた・・・
というような内容だったと思う。

62 ：

なんで悪魔が消えたかなんだけど、物理学者と悪魔のやり取りの細かいことは
覚えてないんだけど、悪魔の能力的にはどのような場所でもすぐ目の前の事なので
物理学者の「前から消え失せる」事ができない(どのような離れた場所でも、悪魔の
目の前)ので自己矛盾をおこしたというようなニュアンスだったと思う。

63 ：

>>61-62
ほほー。なるほど万能って辺りの矛盾点を突くのですね。
ありがとう。
クイズとして出されたら絶対わからなそうだけど、話としては面白かった。

64 ：

「僕は嘘しかつかない。本当のことは何ひとつ言わないんだ。」
もし今の台詞が本当なら彼は今真実を語ってしまった。
もし今の台詞も嘘なら彼は普段から真実も語ることになる。この矛盾をどう処理する？

65 ：

普段から真実のことも言えば矛盾はしない。
「嘘しか言わない」の否定は「真実しか言わない」ではなく、
「嘘以外のこと（＝真実）も言う」だから。

66 ：

書き込みできない

67 ：

保守

68 ：

クイズとパズルの違いが分かってない人が多すぎると思う。

69 ：

分かってるつもりの人乙。

70 ：

頭痛くなってきた・・・

71 ：

sage

72 ：

軽く保守

73 ：

　　　　　　　　カソスレ ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 カソスレ ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　カソスレ ワッショイ！！／+
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）ｺｺﾊｶｿｽﾚ
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）
だからあげてやる！感謝せい！

74 ：

ある強盗二人が、奪った金の取り分でもめていた。
強盗Ａは地面に落ちて散らばっている白と黒の石を一個ずつ
手に取り、それを袋に入れこう言った
お前（強盗Ｂ）が、
黒を取りだせば、自分（強盗Ａ）が８割の取り分をもらう。
白を取りだせば、お前（強盗Ｂ）が８割の取り分をもらえる。
と言ったあと、強盗Ａは黒と白の石を入れるふりをして、
黒の石を２個入れた。しかし、強盗ＢはＡが黒の石を２個
入れるのを見てしまった。ここで、今このことをＡに告げて
確認しても、おそらくＡは入れ間違えたと言って、再度やり直し
するだけになるだろう。しかし、Ｂは逆にこのことを利用し、
確実に自分の取り分を多くする方法を思いついた。
それはどんな方法か？

75 ：

白石を持ったまま手を突っ込む。

76 ：

石を一個とって、先に袋の中を確認する。

77 ：

>75
石が三個になるのでどうだろうか
>76
近いかも。袋を先に確認する必要ないかも

78 ：

Ａ．
石を一個袋からとり、手が滑ったふりをしてわざと地面に
落としてしまう。地面に散らばっている石に、袋から取った
石がまぎれて、何の石を取り出したか、自分もわからなかった
ことにしてしまう。　
　そのあと、Ｂは言う
「誤って落としてしまい、何の石を取り出したかわからなく
　なった。しかし、袋にはまだ取り出した石と逆の石が残って
　いるから、袋の中の石を調べればいいか」
袋には黒の石が残っているため、Ｂは白の石を取り出したことに
なる。
　Ａは、黒の石が２個入っていることが発覚しても、Ａは間違えた
とか言い訳できる。しかし、取り出した石が何だったかわからな
かったことにすれば、Ａは黒の石が２個入っていたと言う訳には
いかず、Ｂが白の石を取り出したことを認めざるをえない。

79 ：

白石を持って手を突っ込み、黒石を拾う。白石と黒石の両方を取り出すが
黒石は見えないように白石だけを示す。ちょっと手品囓ってたら出来るよ。

80 ：

問題はわかったけど、これってパラドックスなのか？

81 ：

>>80
ただの心理系だよね。でもこういうのも好きだろ貴様なら＾＾

82 ：

とある年老いた若者が、鋭利なボロ包丁で一人の死体をした
しかしこの一部始終を盲人が見ていた
盲人は耳が不自由な友人のこのことを電話で伝え
その友人はこのことを寝たきりの祖父に教えた
それを聞いた祖父は時速３０ｋｍのスピードで警察署まで走り
満頭黒髪の禿げ警部に事件のことを伝えた
禿げ警部は銃弾の入ってない銃を持ち、
車輪のないパトカーに乗り、現場へ駆けつけ、年老いた若者に逮捕された

83 ：

パラドックスと何の関係が？

84 ：

「生まれたばかりの婆さんが80歳の孫連れて　曲がり角を前へ前へとバックした。
　それをみていた女の爺さん豆腐にぶつかりケガをした」
昔こんなのを聞いたことがある。この前の部分もあったと思うが忘れた。

85 ：

私がむかし聞いたのは
「昔々のたった今、その日は朝から夜だった
どんより曇った日本晴れ
生まれたばかりの婆さんが８５〜６の孫連れて
海から山へと飛び込んだ
それをメクラが発見し、オシがツンボへ電話した」

86 ：

>85
最後の行はＮＧワードが満載だな

87 ：

>>86
伏せようかとは思ったけど、その方がいやな感じになるかなと。
２０年くらい前で地域にそういう方がいなかったので、言っても怒られなかったんだよ。

88 ：

もはやパラドックスともクイズとも関係ないスレになってるな。
どうでもいいが。

89 ：

どうでもいいなら黙っとけ

90 ：

あるテロリストグループが客船を襲い、乗客を人質にとった。
見張り用に６０人のテロリストをグループＡ、グループＢに分け、
それぞれ３０人ずつに分かれ、人質を見張ることにした。
それぞれのグループで、人質が余らないように、
グループＡは３人で人質６人を部屋で見張れるように人数を分配する。
グループＢは２人で人質６人を部屋で見張れるように人数を分配する。
ように、上から指示された。
しかし、グループＡで人質が反乱を起こした。
他のテロリストに気づかれることなく、２グループで計６人の
テロリストを抹することに成功した。そして、人質６人が
抹したテロリスト６人になりすますことにした。
しかし、このままでは人質が６人消えたことになり、ばれてしまう。
一応、テロリストを抹する前に、次のことを聞き出している。
・明日には無人島に人質全員下船させる
・今回の人質に対する見張りの分配方法
・見張りは、自分が見張っている人質しか管理していない
テロリストになりすました人質は、真相がばれるまえに、下船時に、
他のテロリストに見張りの方法を変えることを提案して、
人質が消えたことが発覚する可能性を、低くする方法を思いついた。
それはどんな方法か？

91 ：

>>90
で、それのどこがパラドックス系なんだ？

92 ：

双子のパラドックスやろうよー

93 ：

いいよ。じゃあオレ待ってるから走ってきて。

94 ：

ここに書いてある事はすべてウソ

95 ：

かきこめない。

96 ：

こんどはパラドックスだけどクイズじゃないねｗ

97 ：

パラドックスって、矛盾じゃないよね

98 ：

私の知り合いの女性がこの様な事を言っていました。
「女はみんな、嘘をつくのよ」

99 ：

それは別にバラドックスでもなんでも無い。
常に嘘をつくとは言ってないんだから。

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