新日・ノア・全日・他どれでもおｋな人のスレ Part5

1 ：12/01/08 〜 最終レス ：12/02/11

引き続きこういうスレひとつくらいあってもいいと思うぜ
誹謗中傷の類の書き込みはスルーでよろしく
前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1321576662/

2 ：

このスレはどの団体でも関係なく議論するスレッドだぜ

3 ：

今ノア（というかガラドラ）が一番欲しいのは、
新人でもレスリング人脈でも大口スポンサーでもなく
「こちらから頭を上げなくても（むしろ向こうから頭を下げてくる）自動的に金を出す」という
かつての日テレみたいな存在だろうな

4 ：

1982　 名無しさん　 2012/01/07(土) 16:28:45 0
練習生って
どうして逃げたんですか？
1987　 名無しさん　 2012/01/07(土) 16:48:22 O
>>1982
鈴木鼓太郎の暴言＆暴力
今までの練習生は志賀が指導係してた時までは育ってデビューしてた
青木 谷口以降は鼓太郎が道場長で指導係になり 誰一人新人が育ってない
ここの所は青木谷口杉浦自衛隊トリオ、潮崎が加わりイジメ三昧
1991　 名無しさん　 2012/01/07(土) 17:00:37 O
新人が育たない原因がわかってても指導者を変えないとこみるとフロントもノホホンとしてるんだなｗ

5 ：

議論っつーか、有ること無いこと書いて誹謗中傷していくスレだろ

6 ：

なぜノアは練習生が育たないのか、は真剣に考えるテーマだな
これだけ育たないのはたしかに異常
教えてる側に問題があるとしか思えない

7 ：

もともとノア式ってか旧全日式のトレーニング自体がかなりハードで脱落者は多いなどという話もどっかで聞いたきはする。
まあ、ハードと言っても具体的に他団体と比較してどうこうって訳じゃないからアレではあるよね
なんにせよ、確かにここまで育たないんじゃあ、流石になんか、やり方に問題あるんだろうなあ

8 ：

1982　 名無しさん　 2012/01/07(土) 16:28:45 0
練習生って
どうして逃げたんですか？
1987　 名無しさん　 2012/01/07(土) 16:48:22 O
>>1982
鈴木鼓太郎の暴言＆暴力
今までの練習生は志賀が指導係してた時までは育ってデビューしてた
青木 谷口以降は鼓太郎が道場長で指導係になり 誰一人新人が育ってない
ここの所は青木谷口杉浦自衛隊トリオ、潮崎が加わりイジメ三昧
1991　 名無しさん　 2012/01/07(土) 17:00:37 O
新人が育たない原因がわかってても指導者を変えないとこみるとフロントもノホホンとしてるんだなｗ

9 ：

アンチがカン違いして騒いでるが、
今回の契約改善はノア進化系最終段階へのステップに過ぎない。
もともと斉藤は平成維新軍、佐野はＵインター。どっちも塩日系。
純粋な馬場全日ではないから、受身は下手だし、プロレスが中途半端。
努力を買って箱舟に乗船させてやったが、しょせんは塩日出身、限界だった。
まあ、ノアでは頭打ちでも、塩日や禿日に行けば即チャンピオンだろうから
そのほうが両団体が持ち直すキッカケになるかもしれない。
雅央は川田同様もともとの箱舟に乗せる予定のなかった失格者。
全日に捨てていくはずが、人情味あふれる仲田龍さんが恩情で拾ってやった
しかしノアが次のステップに進むためには不要な人材だった。
切って正解だろう。
これでノアはさらに進化した。
どこかの規模が大きいだけの観客水増し＆レスラー水増し自称メジャーとは違い、
全く無駄な部分のない少数精鋭団体になった。

10 ：

つか彰俊・佐野・雅央はフリー契約選手（志賀も同様）で回数は減るけれども
今後もノアに参戦するのになにをそんな騒いでるんだろう？と思ってしまう。
高山や吉江だってフリー参戦だし

11 ：

>>10
確かにそうだけど、彰俊・佐野・雅央というまだ使える選手を切らざるをえなかった
ノアの経営事情の方を　みんな騒いでるんだよ。正月とか、８，９日の連休とか
稼ぎ時だと思うのに、試合ないし。

12 ：

★プロレスリングノア★
ジュニアを超えたジュニア戦士・青木篤志
最高三冠王・秋山準
無重力四次元の貴公子・石森太二
日本最高のテクニシャン・小川良成
燻し銀の隠れシューター・金丸義信
プロレス界を変える最後の革命家・KENTA
レスラー・オブ・レスラーズ「ザ・プロレス」・小橋建太
プロレスの未来を背負う「格闘王三沢の再来」・潮�ｱ豪
最強団体の中の最強戦士・杉浦貴
心優しき天才・鈴木鼓太郎
トップ・オブ・レジェンド・田上明
驚愕のスーパールーキー・谷口周平
若きプロレスマスター・平柳玄藩
プロレス最終進化系、完全無欠・丸藤正道
スタミナの怪物・モハメドヨネ
ハガネの肉体を持つスパーヘビーモンスター・森嶋猛
メキシコのサムライ・リッキー・マルビン
平成の諸葛孔明・天才軍師・仲田龍
完璧だ、、、完璧すぎる。。。

13 ：

>>11 斎藤と佐野って使えるか……？
ここ2〜3年、試合見ても全然面白くないし、盛り上がってないように感じるんだが……。
佐野は去年の新日大阪でもグダグダだったし。
個人的には、今回の面子＋高山小川田上ヨネもリング上から排除して再編成してほしかったよ。

14 ：

>>13
選手の数が減ってくると、地方巡業も含めて残った選手に負担がかかってくるのはあると思うよ。
次シリーズのカード見るとシングル多いし、ブラバド兄弟とかバラで使ってる。
シングルもヘビー対ジュニアが多いから　かなりジュニアの選手はきついよ。
地方で健介オフィスが出ない時とか、全５試合とかあるし。
そして一番は、こういう状態のノアに一般の人はお金を落としてくれるのか、どうか、疑問だよ。

15 ：

各団体で切られた選手集めて興行したら
結構おもしろそう。

16 ：

週刊大本営は嘘の情報書いたけど、
昨年のノアの観客動員数は半減してるもんな
関東でも一列、後楽園でも1000人発表
これで危機感持たないんだから笑えるw

17 ：

ノアでましなのは甘く採点しても
秋山杉浦丸藤ケンタ石森潮崎くらい
経費削減でそれ以外は全員フリーでいいよ

18 ：

ノアの会場に行った事ないんだが、近藤が言ってるようなノアファンって存在するのかな？
本当だとしたらファンの育て方としてはうまいのかもと思った
チャンカーや秋山の三冠戦に来た客見ると引くくらいのめり込んでる印象なんだが
ノアの会場もあんな感じなの？

19 ：

ちょっとスレ違いの話になるかもしれんがすまん。
俺、今は関西在住だけど生まれが四国で
今日なんとなく「四国のプロレス」スレ読んでたんだ。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1295693757/501-600
四国だからタイトルマッチなんかもちろんないし
別に「三冠戦が見たい」とか言ってるわけでもない、ほのぼのとしたスレなんだけど
タッグマッチの組み合わせやタイトルマッチの前哨戦の有無だけで
盛り上がったり残念がったりしててさ
地方のプロレスで何が求められてるかがちょっと見えたりするんだよね。
。
でやっぱり、ノアへの不満は地方でもあったりもするんだけど
賞賛されているのが大日本。
デスマッチへの珍しさもあるのかもしれんけど
読みながら大日が地方を大切に扱ってるのが伺えて
なんで今、全日・ノアがちょっと落ち目と言われてて
大日やドラゲーが伸びてるのかがわかる気がした。
もちろんそれは大会場の集客にはつながらんかもしれんけど
こういう地方での取り組みみたいなんが、
ビックマッチに対する姿勢にも結びつくのかもね。

20 ：

四国や関西・東海・九州といった西日本は新日系というか激しい試合を好みそうな
イメージがあるんだけどどうなんだろうな？

21 ：

選手一人一人の営業や、ファンサービスにかける情熱の差だろうね
メジャー団体にはそうした驕りがまだある
とくにノアは地方で手抜きが酷い
年に１回あるかないかの興行を楽しみにして、見に来てるお客を馬鹿にしてるよな
長い巡業だから、別にシングル増やせとかハードヒットしろとは言わないが、
お客への愛想の悪さや横柄な態度は直せと
サービスが悪いからファン辞めたというノアヲタの声を数多く聞く

22 ：

>>19
全日は試合自体はオーソドックスなものを見せるんだけど、マイクがほとんどないのとカードの振れ幅の狭さが弱点
地方でも試合自体の手抜きはあまりないのだが、コミカルな試合やヒール軍団を制裁みたいなことができない
マイクって意外と大事なんだけど全日は地方ではあまり重視していないみたい
残念

23 ：

あとノアの地方大会で気になったのは、経費削減のためか　より借り賃が安い会場に
移りだしたよね。でも安いだけあって、郊外だったり、交通の便が悪かったりする。
それで、尚更客足が遠のく。あと地方だと試合そのものより、レスラーというタレント
をみんな見たいんだよ。新日だと飯塚の入場は必然だし、会場が盛り上がる。
キャプテンも凄い人気だ。やっぱり見に来た人はみんな楽しみたいんだよ。

24 ：

いろいろとレスサンクス。
ちょっといっぱいあって、全部に答えれんけどｗ
四国のスレ読むと棚橋とか矢野のサービス精神の良さが
好評みたいだね。
レスラーの「近寄りがたい雰囲気」みたいなんも大事だと思うけど
そういうのってやっぱ時代と合わないのかもなあ。
>>22サービスという意味ではケンタが一番実践していたと思うから
そういったことをできる選手が怪我をしたのはやっぱイタイわ。
>>23　なるほど、飯塚さんにキャプテンか。
たしかに地方だとタッグマッチがどうしても多くなるから
そういう試合に変化をつけれる選手は大事だよね。
蝶野や長州を今あげるのは難しいから
ないものをネダルより、東京で起きてることを
地方にも見せるってのは大事かもしれん。
良くも悪くもキャプテンの世界は今の間に触れておきたいもんね。
会場の話は
田舎に東京の新木場・新宿フェイスとか
大阪のムーブ・オン・アリーナ、世界館
ぐらいのサイズの場所が地方にもあればリングとの距離も近くて
いいんだろけど、難しいんだろうな。
東京のインディーが力をつけてるのってそういう小さいハコを
うまく活用してるのもあると思うから。
田舎って中途半端にデカい体育館とかしかないからな。

25 ：

>>21は
＞サービスが悪いからファン辞めたというノアヲタの声を数多く聞く
でアンチのネガキャンだとわかる。
俺は昨年の5月にノアの新潟県の三条市大会観にいったんだけど試合も面白かったし
お客さんも盛り上がってたんだけどなあ。平柳の悪童ぶりとか雅央ワールドに森嶋や吉江の
巨体を使ったド迫力ファイトとか単純明快でみんな沸いてた。
個人的に印象に残ってるのが休憩前の第三試合でやってた秋山vs志賀で都内や大会場だったら
手抜いてると思われそうなカードだけど秋山がパンチいじくったりお笑い色が強くて、かと思えば
逆さ押さえ込みや返し技の応酬もあったりしてお客さんを飽きさせず会場を温めてくれた。

26 ：

全日の地方はマイクとか観客とのやりとりについてKENSOに助けられてる部分は結構あるよな
マイクは超党派vs新世代以降あんまりやらなくなった

27 ：

>>26
KENSOに助けられてるというよりも、KENSOに依存しているの方が正しい
正月の後楽園で浜と征矢のマイクが意外と面白いことが確認できたから彼らも地方で少しずつマイクをやってみればいい
しゃべれる選手はどんどんしゃべるべきだし、しゃべれる選手を見出して育てることも大事

28 ：

>>25
まあまあ、ケンカしないで。
別にネガキャンとかじゃなくて
そう感じた知り合いがいたってことでしょ。
秋山vs志賀はたしかに見ればおもしろんだろうけど
カードにあって「これは見なきゃ！」って思うかというと難しいよね。
人によっては手抜きとみられるだろうしさ。
5月の新潟の結果みたけど、メイン３０分もやったんだ。すごいな。
そういう行けば面白いみたいな評価が少しでも広まればいいんだろうけどね。

29 ：

全日は前座は盛り上げるんだがセミとメインでどうも不完全燃焼に終わることが多い
逆にノアは目玉カード的な試合は盛り上がるんだがそこに行くまでがイマイチ
そんな印象

30 ：

>>29
全日は後ろに行けば行くほどこってりやりがち
都内だったらそれでいいんだが、地方でこってりやってもどうかなって思う
ノアはノアで割り切って目玉以外はハイスパでもいいと思う

31 ：

東京在住だと観戦機会は多いけど地方の会場の雰囲気判らないから興味深いな。
みちのくの新木場とか大阪の新宿が別にタイトル戦とかなくてもちゃんとおもしろい、みたいなものか？
違うかｗ
>>24
近寄りがたい云々はやっぱテレビの時代ならではだと思うなあ。
テレビで毎週見てるスターが近寄りがたいのは「やっぱオーラあんな」となるが、
そもそもよく知らない人が出てきて近寄りがたいんじゃ敬遠されちゃう。
昔と違ってすでに「出来上がった」お客より、
ある意味その場で関係を作らなきゃいけないお客のが今は多いのだと思う。

32 ：

何がやりたいんだコラ！全団体一緒にしてコラァ！！

33 ：

バラモン兄弟がWWEに行く噂があるね
インディーを見る楽しみが半減してしまう
インディーネタで失礼

34 ：

始めて聞いた。どっから出た噂なんだろ。
体格的に厳しいと思うがミステリオやインディ叩き上げ組とならありか。
あるいは巨漢とハンディ的にやるか。
あとスタイル的にはともかく言葉の壁と過密スケジュールがなあ。

35 ：

バラモンスレ見たら
127 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2012/01/03(火) 20:14:44.82 [夜] ID:9gS85JNj0 (PC)
WWE トライアウト受けたみたい
149 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2012/01/10(火) 17:29:07.60 [夕方] ID:Lfep/HrP0 (PC)
渡米の準備中

36 ：

なるほど。みちのく撤退の話と絡めて話題になってたのね。
ソースは２ちゃんの話ではあるが夢のあってよいね。
あのキャラのまま全米中継されたら不覚にも感動しちゃいそうだｗ

37 ：

シンカラ･エアブンvsバラモン･フニコか。
胸熱だな。

38 ：

新日は何でWWEのロゴパクりを何度もすんのかな
誇りもなけりゃ、恥ずかしくもないのか
内藤のTシャツもだけど
パクりかっこ悪い

39 ：

WWEのトライアウト受けた日本人レスラー17人いたらしいね
SMASHの真琴、大阪プロレスのゼウス、NOSAWA論外の3人以外わからないけど

40 ：

バラモンも受けてたの？それは初耳。

41 ：

17人って多いな。
スマッシュあがってるYO-HEYは以前にも受けたことあるらしいから
今年もいってるかもね。

42 ：

なぜプロレスが衰退したかって言うとだな、新日見てればわかるだろ？
プロレスは弱い！エンタテイメントとしてつまらない！ショーとして劣化した！
猪木や藤波長州の頃は夢があった、国民的スポーツショーだった
佐山タイガー、前田高田Uインター、三銃士くらいまでだな
なぜここまで落ちぶれたのか・・・理由はいくつかある
一つはプロレスがキングオブスポーツではなくなったことだ
猪木の異種格闘技戦を源流として、K-1やPRIDEなどの格闘技ショーが次々興った
ことは前田高田のUインターまで遡るが、
プロレスは最強の格闘技ではなくなってしまったんだわ
キングオブスポーツではなくなったプロレスに何が残る？
高橋本も決定的だったな
もう一つはエンタテイメントとしての質の低さだ
武藤蝶野が導入したアメプロと浅井が導入したルチャが、いまや日本マット界の二大潮流だ
でも残念ながらどこの団体もショーとしてのレベルが低い
ドラゲはまだマシだが、例えば新日なら天山広吉だ
「あー！」「おー！」「ぶっ潰す！」「ブッす！」「なあコジ！」
この繰り返しだ・・・・・・・・つまらん演劇だよ
まず選手は肉体改造やってプロレスラーとして相応しい体を維持することだろう
団体は優秀なスピーチライターとブッカー雇う、演劇のレベルを上げるんだ
WWEを真似ても、ケーブル契約の伸びない日本では同じギャラは無理だ
世界市場に打って出るのも英語ができない日本のプロレスラーでは無理
全員が全員、グレートムタのしゃべらないキャラ付けでやれるわけがない
せめてエンタテイメントの質だけでも向上すれば、もう少しマシなものにはなるだろう
目指せディズニーランド

43 ：

有明コロシアム　休日アリーナ1〜3階スタンド
　（83,000円＋35,000円＋118,000円）×4時間（準備撤収清掃まで含む）
＝944000円
辺鄙だが安い！

44 ：

>>42
長ったらしいけど、ディズニーランドっていうのには同感。
ちなみにかつての日テレ金曜夜8時はプロレスとディズニーランドが1週おきに交互に放送されてたらしい。

45 ：

ディズニーランドは至高

46 ：

ビンス・マクマホンはウォルト・ディズニーでありかつミッキー・マウスである、というからな。
馬場さんも猪木さんもミッキーにはなれたがウォルト・ディズニーにはついになれなかったって感じかな。
手塚治虫が名作は残したが会社は永く残せなかったのと似てる。
その点はビンスも死後どうなるか分からんけど。

47 ：

新日スレが「俺は棚橋と潮崎のファン」と言っただけでリンチされそうな状態になってて怖い

48 ：

理想的には、すべてのプロレス団体がどっかの安定した会社の子会社になることか

49 ：

2012年1月15日(日) 12:00〜 後楽園ホール
GHCヘビー前哨戦 潮崎(ANMU) ×谷口 vs 森嶋○ 小橋
○杉浦 vs ヨネ×
○秋山 彰俊【フリー】 vs 健介(ダイリン) 佐野【フリー】×
GHCジュニア前哨戦 勝彦(ダイリン) ×梶原(ダイリン) vs 鼓太郎(ANMU) 青木(ANMU)○
○金丸(NO MERCY) vs ランス×
○石森 vs 玄藩(NO MERCY)×
丸藤 ×マルビン vs 近藤(全日)○ 大和(全日)

50 ：

2012/01/29(日) 18：30 東京・後楽園ホール
内藤 棚橋 vs 雨造 中邑
後藤 vs 裕二郎
亘 真壁 vs 高山(他) みのる(他)
ライガー 小島 天山 vs KUSHIDA アンダーソン バーナード
永田 vs 矢野
ファレ タマ 本間 vs 石井 YOSHI-HASHI 将斗(他)
ＣＮＪ 四寅 田口 デヴィット vs 邪道 外道 ロメロ 飯塚
渡辺 広夢 vs タイチ TAKA(他)

51 ：

1.15ノア後楽園
所属：１４人
所属外：５人
外人：１人
計：２０人
1.29新日後楽園
所属：２６人
所属外：４人
外人：６人
計：３６人

52 ：

>>47
今や団体に特権意識持ってるファンなんていないだろうから、世代の近いファンはそれでいいと思うんだけどな。
>>49
そういう決着じゃ次に繋がらないからダメだって言われて5年くらい経つんだよね。
いい加減目を覚まして変えて欲しいけどもうダメかな。

53 ：

全日　01月02日（月）後楽園ホール
KENSO ハヤシ 中之上 vs 大森 征矢学 菊地(フリー)
曙 浜 vs 岡林(大日) 橋本(大日)
武藤 ブッチャー(他) 菊タロー(他) vs 渕 西村(他) BLACK BUSHI
船木 河野 稔 vs ケア 近藤 征矢匠
真田 KAI 大和 vs オズ(AAA) クエルボ(AAA) ケニー(DDT)
諏訪魔 vs 関本(大日)
バトルロイヤル

54 ：

>>47
毎日毎日飽きずに嵐が飛来して騒いでるからな。
ピリピリしてるし、しょうがないよ。

55 ：

ノアは今回思い切って選手をフリーにしたんだから補充のためにインディーの素晴らしい選手を所属にして欲しいな

56 ：

インディーの選手にそういう所属になりたい願望ってあるのかな？

57 ：

>>55
もしやエリック兄弟を受け入れるために選手をフリーにしたとか

58 ：

ノアは日本人がなかなかデビューできないのなら今回のエリック兄弟みたいに
外人を入門させてデビューさせてもいいと思う。アメリカに限らずノアとつながりのある
イギリスやドイツに韓国、KENTAがこの間遠征した南米とか
GHCのGはグローバルのGなんだから是非そうしてほしい。

59 ：

>>56
人に依ると思うがバイトせず専業でやれるものならなりたいて選手は多いと思うよ。
「所属」としての制約はあっても稼げない立場ならノーサンキューだろうけど。

60 ：

昨日新日のドームを見たんだが中邑対丸藤が良かった
潮崎が塩すぎて丸藤の良さが際立ってたよ
ノアは丸藤をエースにすべきだろ
シングルで中邑対丸藤観たい
潮崎には１円も出したくないが丸藤なら一万払っていい

61 ：

>>58
日本では新日、ドラゲー、DDTの後塵を拝するようになったけど
いまだに海外ではノア幻想みたいなもんがあるみたいだな。

62 ：

>>60
丸藤もいつ爆弾が爆発してもおかしくないからなぁ。
もうノア内でのエースは無理だと思う。外貨稼ぎのエースとして負担の少ない範囲でやっていくしかないんじゃないかな。

63 ：

エリック兄弟はこのシリーズ帯同して、セコンド業務続けるのかな？

64 ：

給料安くても、シリーズ帯同で連戦すれば技術もつくし、日本帰りの箔もつくからな。
アメリカにいたってインディーの新人じゃまともに稼げないんだろうし、
それならいっそ日本でってのは選択肢として大いにアリだろう。
デヴィッドみたいに居着けばいいが、まあ２年くらいで辞めちゃうんだろうな。

65 ：

全日山梨びっしり
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYntzFBQw.jpg

66 ：

>>65
おぉ、いいねぇ。
でもこれ・・・何列？

67 ：

>>65
下の方の振り向いてる人の顔が怖いよw

68 ：

全日は今年調子良いね！あと秋山ｘ大森の三冠戦のある後楽園ホール大会は、
ノアのファンも行きそうだし超満員になるんじゃないかなｗ

69 ：

>>67
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

70 ：

全日アイメッセ山梨　1800人（超満員）
http://www.all-japan.co.jp/schedule/tour03.php?taikai_id=225
超満員発表！
テレビ山梨主催
テレビ山梨と鹿児島テレビでのテレビ放送も決まった

71 ：

>>67
俺もﾋﾞｸｯとしたｗｗｗ

72 ：

>>64
エリック兄弟の入団会見での丸藤のコメント聞くと数年後、WWEに引き抜かれる
のもやむなしみたいな感じだったな。自分はそれでもいいと思ってる。
ノアが言い方悪いけどエリック兄弟にとってWWE移籍の踏み台になったとしても
彼らがWWEで活躍すればノアは「あのエリック兄弟を育てた団体」と箔がつくと思うし
アメリカの新人レスラーたちが自分も彼らみたいになりたいとノアのトライアウト受ける
かもしれない。

73 ：

>>70
>鹿児島テレビでのテレビ放送も決まった
これマジ？

74 ：

別にNOAHとWWEに限らず、もっと言えば外人にも限らないんだが、
もう選手がデビューから引退までひとつの団体に捧げる時代じゃないと思うわ。
プロモーションはいっぱいあるけどプロレスで食えるだけのギャラだせるとこは少ない。
プロとしてやりたい選手がそこを目指すのは自然なことだよ。
一方で団体の側もパフォーマンス無視して選手のギャラ保証しても良い事ない。
プロ（職業)としてプロレスやる立場もアマチュア（生き様)としてプロレスやる立場も両方ありだと思うけど、
職業としてのプロレスを活性化させるには（もっと言うと残すためには)選手の移動は不可欠だと思う。

75 ：

プロレスラーは基本的に個人事業主。これが大原則。
しかし昭和の団体が、入団＝企業への就職のようなイメージをつくりあげてしまって、
平成になって、とっくにそんな時代じゃなくなっているのに、
ファンの方が昭和のイメージを引きずっていると思う。
だから「フリー契約」になると、大変だ、大変だ、と見当違いのことを言い出す。

76 ：

>昭和の団体が、入団＝企業への就職のようなイメージをつくりあげてしまって
イメージも何も実際この形で機能してたんだから今の時点でどうこう言うのはナンセンス
>「フリー契約」になると、大変だ、大変だ、と見当違いのことを言い出す
小島はフリー→新日再入団だが、だからといって彼が「個人事業主」ではなくなったなんて
誰も思わないだろう
レスラーが本来個人事業主であるということと、団体を辞めてフリーになって
独立してやっていけるのか(早い話仕事があるのか)は全く別問題
それをファンが話題にするのは何もおかしい事ではないと思う
ファンが昭和のイメージを引き摺ってるとかそっちの方が見当違いでは

77 ：

所属契約を減らす→フリー契約を増やす。
これが騒がれてるのは団体の経営の問題としてな。（ネガキャンもあるが)
フリー契約、退団した選手が活躍の場、生活の糧を得られるか？
これは選手個人の問題な。
勿論どちらも表裏の関係なんだが一応ちゃんと区別した方がよいな。
ちなみに退団を裏切りと捉えて選手の人格攻撃に走ったり、
あるいは契約を切った団体側の人間の人格攻撃に走ったり。
これはファンのマナーの問題な。

78 ：

潮崎は好んで小橋のコピーやってるの？

79 ：

一回やってほしい引退試合での一幕
団体の社長が花束と一緒に一通の封筒を手渡す。
中には「内定通知」。
「レスラーとしては引退しますが、今度は社員として頑張ります！」
これはにわかファンが混乱するぞｗ

80 ：

372 ：お前名無しだろ：2012/01/18(水) 16:49:19.60 ID:M8WruxOJ0
フライングゲット完了
牧村事件の裏付け
取締役の主力レスラーふたり、牧村氏、現在欠場しているジュニア看板選手の四人でエキシビジョンをやって死亡
隠ぺいは会社ぐるみ
葬儀に行ったのは置物

81 ：

杉浦、森嶋、KENTAはレスラー生命おしまい

82 ：

牧村問題が雑誌に載ったのは致命的。
前からユニビではさんざん既出だったけど。

83 ：

真実が知りたい。

84 ：

真実はいいけど、「こうあってほしい願望」しか真実と認めない人がいるからなあ…

85 ：

プロレスだけに限らず政治や芸能界とかのもだけど俺は暴露本っていうのは
１００%ガセではないと思うけど１００%真実でもない
という考えだからああいうのに一喜一憂しないようにしてる。

86 ：

ノア終わったな
杉浦KENTA森嶋が人事件

87 ：

>>86
kwsk

88 ：

>>86
通報しました

89 ：

杉浦KENTA森嶋が牧村君をリンチ
牧村君は死亡
その事実をノアは隠蔽して公表せず
詳細は発売中の宝島

90 ：

それともう一件
・三沢夫人が5000万円だまし盗られた。
・詐欺容疑で逮捕された女に懲役7年の実刑判決が下った。
・その女は仲田龍GMが代表を務める会社の役員で、しかも夫は[反社会的勢力]の一員であった。
ノアと暴力団の癒着
詳細は発売中の宝島

91 ：

裏付けって、そもそもまともな取材をやったのかどうかすら怪しくねーか、こーいうの

92 ：

別冊宝島1853　プロレス黒い霧「ノア崩壊の序曲」
http://tkj.jp/book?cd=20185301
ぜひとも買って読め！！！！！！！！！！！

93 ：

事件化してないから事件じゃないだろ
という突っ込みはさておいて、85の言うとおりだと思うんだよな
あんまり暴露本に頼り過ぎても痛いだけという気がする

94 ：

svRjNAob0は>>84で言ってる
＞「こうあってほしい願望」しか真実と認めない人
なんだろうな。

95 ：

むしろそれはお前じゃね？

96 ：

ファンの願望を書けばいいんだッ！ってのが別冊宝島のスタンスだろ

97 ：

>>96
それプラス２ちゃんの書き込み
この手のモノって>>91のような突っ込みをどう回避するかが大事なんだけど、
覆面○○座談会的なものをやってるうちは無理だよな…

98 ：

うーむ
まだ見てないから何ともなんだが、週刊誌一般の話をするとさ
例えば「某関係者によると〜のは淡白」みたいなのは
いちいち目くじら立てられないから嘘八百でも書きやすい
ただ今回みたいに、下手したら刑事事件みたいな出来事に触れるのは
ホントに訴えられる可能性あるから、
二流三流のゴシップ誌でも迂闊なことは書けないものなんだよな
逆に言えば、書かれた時点でそれなりに裏付けがあるって事が多い
上記の一般論があるから個人的には大いに不安に思ってるw

99 ：

裏付けあったら警察がサウsがに動くだろうな
人事件なんだから

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