なるべく妄想は控えめに。個人的感想と既成事実を混同しないこと。
クレイモア同士の戦闘上下関係では相性は無限ループ化するので注意しよう。
特定の戦士に対する絶対最強論や粘着は控えめに。
「○○厨」「○○信者」などの煽り文言が入ったレスに同じ煽り文言で返すのは控えましょう。
「○○で確定」「○○はこれで終わり」「○○はスレの総意」などのレスがあっても異論があれば普通にレスしましょう。
その相手が議論が出来るかどうかを見極め議論出来る人とのみ意見を交わしそうでない人はスルーするように心がけましょう。
-前スレ-
CLAYMORE 強さ議論スレッド No.34
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1326364053/
-本スレ-
CLAYMORE（クレイモア）八木教広総合スレ206
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1327415643/
-議論wiki-
http://www12.atwiki.jp/claymore_giron/
-スレ立てについて-
>>950を踏んだ人が次スレを立ててください。
>>950が踏み逃げの場合、誰でもよいので宣言して次スレを立ててください。
次スレが立つまでは議論を中断、自重しましょう。
タイトルにクレイモアを加えてくれてありがとう！
S+. 覚醒アリシア ギニャベス イースレイ リフル ルシエラ ギニャダフ（※暫定）
S 覚醒ヒステリア 覚醒カサンドラ 覚醒ロクサーヌ(※今後次第)
S-. 覚醒ローズマリー 四肢覚醒クレア リガルド
A+ 暴走プリシラ ダフ
A アリシア ベス クレア ヒステリア プリシラ ラファエラ イレーネ ミリア カサンドラ ロクサーヌ
A-. アガサ
B+ 新世代双子 ピエタ偵察（巨人＆虫＆亀） パブロ山の覚醒者 ゴナールの覚醒者
B ガラテア ミアータ ソフィア ノエル
B-. オフィーリア
C フローラ （技無しのカサンドラ・妖力解放無しのクレア＆ミリアはこの辺り）
D+. ジーン ヘレン シンシア デネヴ
D ウンディーネ ベロニカ オードリー ディートリヒ レイチェル
D-. タバサ ルネ ユマ アナスタシア ニーナ
F+ 新世代No14(ユマに剣が止まってると言われた奴) ニケ
F キーラ フィーナ クラリス
--- 審議中につき【】表記 ---
ガラテア 黒ミリア 黒クレア 黒デネヴ 黒ヘレン 黒シンシア 黒タバサ 黒ユマ
--- 測定不能 ---
EX. テレサ 覚醒体プリシラ
--- 深淵クラス ---
S++ 融合体（ルシエラ×ラファエラ）
S+. 覚醒カサンドラ 覚醒ヒステリア 覚醒ロクサーヌ(※暫定、順不同)
S イースレイ リフル ルシエラ 覚醒アリシア ギニャベス ギニャダフ（※暫定）
S-. 覚醒ローズマリー
S-- 暴走プリシラ
--- No.1～2クラス ---
A++ 四肢覚醒クレア
A+. ヒステリア ロクサーヌ カサンドラ プリシラ リガルド
A アリシア ベス ダフ アガサ
A-. 【黒ミリア】 ラファエラ イレーネ
A-- 【黒クレア】 覚醒オフィーリア
--- No.3～5クラス ---
B++ 【ガラテア】 オードリー 精神安定ミアータ 新世代双子
B+. 【黒デネヴ】 ソフィア ノエル ゴナールの覚醒者（そうめん）
B 【黒ヘレン】 【黒シンシア】 オフィーリア
B-. 【北ミリア】 パブロ山の覚醒者 イースレイ偵察隊（巨人＆虫＆亀）
B-- レイチェル
--- No.6～10クラス ---
C++ 【黒タバサ】 初期ミリア ルネ ディートリヒ（※暫定）
C+. 【黒ユマ】 アナスタシア
C 【北クレア】 フローラ
C-. ジーン ニーナ
C-- 【北デネヴ】
--- No.11～47以下クラス ---
D++ 【北ヘレン】 ウンディーネ ベロニカ 初期シンシア 新世代No.14の戦士 初期デネヴ ニケ
D+. 【山クレア】 初期へレン
D 初期タバサ
D-. 初期ユマ 初期クレア クラリス
ＥＸ（測定不能） テレサ 覚醒プリシラ
ＳＳＳ 融合体（エラエラ）
ＳＳ ギニャダフ
Ｓ 覚醒アリシア イースレイ リフル ルシエラ ギニャベス ローズマリー
～深淵クラス～
ＡＡＡ 四肢覚醒クレア 暴走戦士プリシラ
ＡＡ ヒステリア ロクサーヌ カサンドラ 戦士プリシラ リガルド ダフ アガサ
Ａ ミリア クレア 戦士アリシア ラファエラ イレーネ 覚醒オフィーリア
～№1クラス～
ＢＢＢ ヘレン デネブ ミアータ ガラテア そうめん 塵食い無しカサンドラ 新世代双子
ＢＢ シンシア ソフィア ノエル オードリー オフィーリア 北の戦乱時ミリア
Ｂ タバサ レイチェル パブロ山覚醒者 イースレイ偵察隊
～一桁上位クラス～
ＣＣＣ 初登場ミリア ユマ フローラ ジーン ルネ ディートリヒ アナスタシア
ＣＣ ニーナ 初登場ヘレン 初登場デネブ ウンディーネ ベロニカ
Ｃ 初登場シンシア 新世代№14の戦士
--- 測定不能 ---
EX. テレサ 覚醒プリシラ
--- 深淵クラス ---
S+. 融合体（ルシエラ×ラファエラ）
S イースレイ リフル ルシエラ 覚醒アリシア ギニャベス ギニャダフ
覚醒カサンドラ 覚醒ヒステリア 覚醒ロクサーヌ 覚醒ローズマリー
S-. 暴走プリシラ
--- No.1クラス ---
A++ 四肢覚醒クレア
A+. ヒステリア ロクサーヌ カサンドラ プリシラ リガルド
A アリシア ベス ダフ アガサ
A-. 黒ミリア ラファエラ イレーネ
A-- 黒クレア 覚醒オフィーリア
--- No.一桁上位クラス ---
B++ ガラテア ミアータ 新世代双子
B+. 黒デネヴ オードリー ソフィア ノエル ゴナールの覚醒者（そうめん）
B 黒ヘレン 黒シンシア オフィーリア
B-. 北ミリア パブロ山の覚醒者 イースレイ偵察隊（巨人＆虫＆亀）
B-- レイチェル
--- No.一桁下位クラス ---
C++ 黒タバサ 初期ミリア ルネ ディートリヒ
C+. 黒ユマ アナスタシア
C 北クレア フローラ
C-. ジーン ニーナ
C-- 北デネヴ
--- No.二桁クラス ---
D++ 北ヘレン ウンディーネ ベロニカ 初期シンシア 新世代No.14の戦士 初期デネヴ ニケ
D+. 初期へレン 山クレア
D 初期タバサ
D-. 初期ユマ 初期クレア
D-- クラリス
--- 計測不能 ---
EX . . テレサ 覚醒プリシラ
--- 深淵クラス ---
SSS 融合体（エラエラ）
SS . ギニャダフ
S . 覚醒アリシア イースレイ リフル ルシエラ ギニャベス 覚醒ローズマリー
覚醒ヒステリア 覚醒カサンドラ 覚醒ロクサーヌ
--- No.1クラス ---
AAA 四肢覚醒クレア 暴走プリシラ
AA . . ヒステリア ロクサーヌ カサンドラ プリシラ リガルド ダフ アガサ
A . . ミリア クレア アリシア ラファエラ イレーネ 覚醒オフィーリア
--- 一桁上位クラス ---
BBB ヘレン デネブ ミアータ ガラテア 新世代双子 ゴナールの覚醒者
BB . . シンシア ソフィア ノエル オードリー オフィーリア 北の戦乱時ミリア
B . タバサ レイチェル パブロ山覚醒者 イースレイ偵察隊
--- 一桁下位～二桁上位クラス ---
CCC 初登場ミリア ユマ フローラ ジーン ルネ ディートリヒ アナスタシア
CC . . ニーナ 初登場デネブ 初登場ヘレン ウンディーネ ベロニカ
C . . 初登場シンシア 新世代№14の戦士
EX 覚醒プリシラ テレサ
S+. 融合体
S 覚醒アリベス 深淵の者（イースレイ、リフル、ルシエラ） 覚醒ゾンビ（ヒステリア、カサンドラ、ロクサーヌ）
S-. 覚醒ローズマリー プリシラ
A+. リガルド アガサ ダフ
A アリシア ベス ヒステリア ロクサーヌ カサンドラ
A-. ミリア ラファエラ イレーネ
B+. クレア ガラテア ミアータ 新世代双子
B オードリー オフィーリア ソフィア ノエル 覚醒ヒルダ ゴナール覚醒者
B-. デネヴ ヘレン 北の覚醒者（本隊）
C+. シンシア ディートリヒ レイチェル ルネ パブロ山覚醒者 北の覚醒者（偵察隊）
C タバサ アナスタシア ジーン
C-. ユマ フローラ ニーナ
EX テレサ 覚醒プリシラ 融合体（ルシエラ×ラファエラ）
S . イースレイ リフル ルシエラ 覚醒ゾンビーズ 覚醒アリシア ギニャベス 限界プリシラ 覚醒ローズマリー
A . イレーネ ラファエラ ゾンビーズ リガルド ダフ アガサ ミリア クレア
B . ソフィア ノエル ミアータ ガラテア 新世代双子 覚醒オフィーリア
C . デネヴ ヘレン シンシア オードリー オフィーリア ゴナールの覚醒者 パブロ山の覚醒者 イースレイ傘下の覚醒者
D . タバサ ユマ レイチェル ディートリヒ ニーナ ジーン フローラ
ベスは一本で意思も特にないから
プリシラが人間形態でもギニャダフは普通に倒されると思うし
深淵以上は無いんじゃないかな？
プリシラの膂力SSS、硬度S+より上の膂力SSS+硬度SSSだから
膂力、硬度は深淵級だったわけだ
ギニャ棒刺さって強くなったなら膂力SSS++硬度SSS+にはなってるだろうね
ダフは攻撃力防御力だけなら深淵クラスでも問題ない
再生力や素早さや反応速度などを含めた総合力では深淵に及ばないんだろう
リフルとのやり取りも考慮すると深淵とは大きな壁がある
○ ルヴル、デネヴ
間違える者は死刑
X.+
X
X.- 覚醒プリシラ
XS
S.+ テレサ
S
S.- 覚醒アリシア 覚醒ベス 覚醒リフル 覚醒ルシエラ 覚醒イースレイ
SA プリシラ 覚醒ローズマリー
A.+
A アリシア ベス 後期ラファエラ 両腕イレーネ 覚醒リガルド 覚醒ダフ 覚醒アガサ ヒステリア ロクサーヌ カサンドラ
A.- 初期ラファエラ 黒ミリア ローズマリー
AB 隻腕イレーネ ソフィア ノエル
B.+ 黒クレア ガラテア ミアータ
B ゴナールの覚醒者 オフィーリア オードリー 北ミリア 覚醒ヒルダ
B.- 黒デネヴ 黒ヘレン パブロ山覚醒者 黒シンシア
BC ディートリヒ レイチェル 北の覚醒者
C.+ 初期ミリア ルネ 黒タバサ ヒルダ
C 北ジーン 北デネヴ 北ヘレン
C.- 黒ユマ フローラ 初期ジーン
ろくに言い負かせないのに話止めんなクズ
ミリア＋デネヴ＋ヘレン＋シンシア＋クレア＋タバサ＋ユマ（全員妖力未開放）＞アガサ≦リガルド≒未覚醒ヒステリア
ぐらいだろうから覚醒ヒステリアが深淵並みに強くても妖力開放ミリアーズがある程度健闘するのはありうるが、
ぽっと出のＮＯ一桁後半やそれ以下の連中ぐらい全員とは言わないまでもぽつぽつ死ぬぐらいじゃないと覚醒ヒステリアがたいしたことない感じになるな
ヤムチャなデネヴさんはいつもどおり最初に半身もぎとられてたけどｗ
覚醒ヒステリアが深淵以上の強さだったら、ミリアーズ全員あっさり瀕死＋融合体イベントでなんとか戦線離脱ぐらいの描写がほしいな
実際問題歴代No1を上中下にわけたら上に入るって程度だろう
No2のイレーネのほうがよほど強そうだわ
ガラテアの妖力全開ダフへの一撃を高速剣の連打で繰り出せる感じだろうしな
ダフが膂力や装甲では深淵以上という可能性すらある覚醒者TOPレベルってことからすると
相性問題があるとは思うがイレーネならダフは鎧袖一触瞬できそう
直接対決ならイレーネ＞ダフだろうが総合的にみて同格としても
No2同格のNo3覚醒者と同レベルだからな・・・
覚醒（アガサ・ダフ・リガルド）＝イレーネ＝生前ゾンビ＝歴代上位＞歴代中位＝ミリア＝ローズマリー＞歴代下位
ゾンビ贔屓目に見てこんなもんだろ
で平均的なナンバー１クラスってことが分かる。
戦士アリシア、ラファエラ、イレーネ、ミリア
このあたりは優劣付けがたい。
テレサとプリシラや深遠級の覚醒者以外なら大抵の相手に勝ちそうイメージも確かにある
プリシラが怖くて山奥に隠れていたイレーネと
ルシエラを止めるためにがんばってきたラファエラじゃ
どうしても印象でラファエラ＞イレーネになってしまう。
EX テレサ 覚醒体プリシラ 絶望を告げる者
【深淵クラス】
S+ 覚醒体カサンドラ（※暫定）覚醒体ロクサーヌ（※暫定）覚醒体ヒステリア（※暫定）
S イースレイ リフル ルシエラ 覚醒体アリシア ギニャベス ギニャダフ
S- 覚醒体ローズマリー プリシラ
【No.1クラス】
A+ 四肢覚醒クレア ラフテラ ヒステリア ロクサーヌ カサンドラ
A アリシア ベス リガルド ダフ アガサ ラファエラ イレーネ
A- 黒ミリア 黒クレア ミアータ 覚醒体オフィーリア
【一桁上位クラス】
B+ 新世代双子 ゴナールの覚醒者
B ガラテア 黒デネヴ 黒ヘレン 黒シンシア オードリー ソフィア ノエル オフィーリア
B- 黒タバサ レイチェル 北ミリア パブロ山の覚醒者 イースレイ偵察隊（巨人＆虫＆亀）
【一桁下位クラス】
C 黒ユマ 初期ミリア 北クレア 北デネヴ 北ヘレン ルネ
ディートリヒ アナスタシア フローラ ジーン ニーナ
イースレイと戦ったヘレンの反応からしてランク下がる？
>>29
さすがにラフテラがそこはねーよ
イレーネとミアータも高い
EX テレサ 覚醒体プリシラ 絶望を告げる者
【深淵クラス】
S+ 覚醒体カサンドラ（※暫定）覚醒体ロクサーヌ（※暫定）覚醒体ヒステリア（※暫定）
S イースレイ リフル ルシエラ 覚醒体アリシア ギニャベス ギニャダフ
S- 覚醒体ローズマリー プリシラ
【No.1クラス】
A+ 四肢覚醒クレア ヒステリア ロクサーヌ カサンドラ リヒティ クロエ システィーナ ルテーシア
A アリシア ベス リガルド ダフ アガサ ラフテラ ラファエラ
A- 黒ミリア 黒クレア ミアータ イレーネ ローズマリー
【一桁上位クラス】
B+ 覚醒体オフィーリア 新世代双子
B ガラテア 黒デネヴ 黒ヘレン 黒シンシア オードリー ソフィア ノエル ゴナールの覚醒者 覚醒体ヒルダ
B- 黒タバサ レイチェル 北ミリア オフィーリア エリザベス パブロ山の覚醒者 イースレイ偵察隊（巨人＆虫＆亀）
【一桁下位クラス】
C 黒ユマ 初期ミリア 北クレア 北デネヴ 北ヘレン ルネ ヒルダ
ディートリヒ アナスタシア フローラ ジーン ニーナ エバ ネイディーン
S+. 覚醒アリシア ギニャベス イースレイ リフル ルシエラ ギニャダフ（※暫定）
S 覚醒ヒステリア 覚醒カサンドラ 覚醒ロクサーヌ(※今後次第)
S-. 覚醒ローズマリー 四肢覚醒クレア リガルド
A++ 暴走プリシラ ダフ
A+ アリシア ベス クレア プリシラ イレーネ ラファエラ
A ヒステリア ミリア カサンドラ ロクサーヌ
A-. アガサ
B+ 新世代双子 ピエタ偵察（巨人＆虫＆亀） パブロ山の覚醒者 ゴナールの覚醒者
B ガラテア ミアータ ソフィア ノエル
B-. オフィーリア
C フローラ （技無しのカサンドラ・妖力解放無しのクレア＆ミリアはこの辺り）
D+. ジーン ヘレン シンシア デネヴ
D ウンディーネ ベロニカ オードリー ディートリヒ レイチェル
D-. タバサ ルネ ユマ アナスタシア ニーナ
F+ 新世代No14(ユマに剣が止まってると言われた奴) ニケ
F キーラ フィーナ クラリス
No.10～20、No.20～30、No.30～40、No.40～47はどれも団子だろうし
【測定不能】
EX テレサ 覚醒体プリシラ 絶望を告げる者
【深淵クラス】
S+ 覚醒体カサンドラ（※暫定）覚醒体ロクサーヌ（※暫定）覚醒体ヒステリア（※暫定）
S イースレイ リフル ルシエラ 覚醒体アリシア ギニャベス ギニャダフ
S- 覚醒体ローズマリー プリシラ
【No.1クラス】
A+ 四肢覚醒クレア ヒステリア ロクサーヌ カサンドラ リヒティ クロエ システィーナ ルテーシア
A アリシア ベス リガルド ダフ アガサ ラフテラ ラファエラ
A- 黒ミリア 黒クレア イレーネ ローズマリー
【一桁上位クラス】
B+ 覚醒体オフィーリア 新世代双子
B ミアータ ガラテア 黒デネヴ 黒ヘレン 黒シンシア オードリー ソフィア ノエル ゴナールの覚醒者 覚醒体ヒルダ
B- 黒タバサ レイチェル 北ミリア オフィーリア エリザベス パブロ山の覚醒者 イースレイ偵察隊（巨人＆虫＆亀）
【一桁下位クラス】
C 黒ユマ 初期ミリア 北クレア 北デネヴ 北ヘレン ルネ ヒルダ
ディートリヒ アナスタシア フローラ ジーン ニーナ エバ ネイディーン
ミアータ下げたけどこれでだいたいおかしくはないかな？
よく見たらこれ描写のないキャラまだまじってるし駄目だ。
EX テレサ 覚醒体プリシラ 絶望を告げる者
【深淵クラス】
S+ 覚醒体カサンドラ（※暫定）覚醒体ロクサーヌ（※暫定）覚醒体ヒステリア（※暫定）
S イースレイ リフル ルシエラ 覚醒体アリシア ギニャベス ギニャダフ
S- 覚醒体ローズマリー プリシラ
【No.1クラス】
A+ 四肢覚醒クレア ヒステリア ロクサーヌ カサンドラ
A アリシア ベス リガルド ダフ アガサ ラファエラ イレーネ
A- 黒ミリア 黒クレア 覚醒体オフィーリア
【一桁上位クラス】
B+ 新世代双子 ゴナールの覚醒者
B ミアータ ガラテア 黒デネヴ 黒ヘレン 黒シンシア オードリー ソフィア ノエル オフィーリア
B- 黒タバサ レイチェル 北ミリア パブロ山の覚醒者 イースレイ偵察隊（巨人＆虫＆亀）
【一桁下位クラス】
C 黒ユマ 初期ミリア 北クレア 北デネヴ 北ヘレン ルネ
ディートリヒ アナスタシア フローラ ジーン ニーナ
２９をやつをラフテラを削除してミアータを下げた。これなら結構いいかも。
ミアータはB+な感じ
クラリスとガラテアが居なければアガサにもっと善戦出来たと思う
それ以前に見やすくする工夫くらいしろよ
一応言っとくけど36、37、38は俺じゃないぞ
俺は29、31、32、35
大して変わらん上に見辛いものを貼り続けるなって話
>>5、>>7-10にすでにあるじゃんｗ
元々の妖力はかなり下なんだよね
たかが四肢覚醒がなんで完全覚醒のリガルド瞬出来たのか今でも疑問なんだよな
80％以上覚醒の高速剣効かなかったダフに四肢覚醒で勝てるのか？とか考えちゃうわ
他の住人も>>44のランキングで良いの？
他人に同意求めないといけないようなもんか？
過去スレ漁ればどういう経緯で出来たか分かるだろ
議論に加わるなら最低でも過去スレ少し漁ってからにしろよ
少し解説するなら
>>5はここ数ヶ月ずっとスレ立つ毎に暫定で貼ってあるやつ
オードリーの位置やらでほぼ毎回のように突っ込み入る
>>7-8は定番のランキングを議論反映した修正・整理版
>>9は>>35が言う二桁クラスをばっさりカットしたもの
>>10は前スレで人気だったシンプルなもの
それにここは議論スレだから議論しなきゃね
てか、議論したきゃ議題でも出せよ
数スレ前に2を勝手に改変したーランクだし
クレア、ミリア以外の黒がめちゃくちゃな順位に居る
新世代も30以降補欠なのに、不甲斐ない結果見せまくっても旧世代と同じとか笑えないわ
じゃあどれにする？>>31はダメかな？
もしダメなら誰か良いランキング作って
黒クレアはラファエラの思念体惨したわけだが延々反映させてない
クレア＞ミリアになって無いのは全部却下だろ
それと上位の何人かに選べれたNo1がダフを切れるソース内から。
ダフより上にランクしてるのも全部却下
ヒステリア＞ダフで行こうとしてる奴ミリア＞ダフ
と同様の事書いてるって自覚ないのかな？
元々定番だった3段階評価のにゾンビを新しく加えたり、ゾンビ＆深淵議論で決着付かないから覚醒体に関しては
今後の描写次第って事でゾンビと深淵の位置を同じにしてあるだけじゃん
変更点がきちんと前スレで注釈付いてるってのに・・・何言ってんだって話だぞｗ
２と３で別のランク貼られてる意味が分からなかったのか？
納得いくわけない糞ランク貼るなって意味だぞ
それを勝ち誇こるようにドヤ顔したところで説得力ないぞ
>>8に関しては定番（このスレだと>>6）のにゾンビ追加して見やすく整理されてるだけ
>>7に関しては>>5の改変（前スレ>>99で評判は悪くなかった）
>>10に関しても前スレで好評価
どれも前スレのゾンビと深淵議論を反映済み
それを糞ランクって言うなら君のは何だよ？ｗ
ダフを切る自体はガラテアでも出来てるんじゃないか
高速剣みたいに精度が高くないのだと無理だけど
幻影は精度低いわけじゃないだろ
そもそもミリア＞ダフが決定なのが俺にはわからんよ
ミリア＞ダフはおかしいと言ってるんでは？
あと>>50の問題はどうするんだ？
ガラテアは腕力の上昇率No1で、柔らかい部位のみ選んで切ってたわけだが。
ミリアにもヒステリアにも腕力の上昇値が～ってのも、素で堅い場所切れるとも書かれて無い
ダフの急所が柔らかい部位だと言う記述も無いから手詰まりで、ダフよりしたでしょ
因みにヒステリアに至っては良い力解放無しの高速移動が出来るなんて話も無いから、
ガス欠で捕まるイメージしか無いぞ、いいとこ勝てないから逃げる、足が遅いから逃げ切れるそんなレベル
妖力○
どう打ち間違ったらこんな変換ミスがorz
オードリー＝ガラテアとか
オードリー蹴りで失神させたからデネブ＝ソフィア・ノエルとか
恥ずかしげも無く書く奴よりははるかにましだろ。
現戦士は補欠軍団なんだからこんなランクになるわけがないね
しかもオードリー蹴りで失神させたからデネブ＝ソフィア・ノエルとか
そんな訳の分からない主張してるのは君くらいだろ・・・
過去にそういう主張した奴いたらソース出してくれ
揚げ足取るみたいだけど
> ガラテアは腕力の上昇率No1で
上昇値であって単純な力じゃないんだよな、しかも防御型だし
すごい極端に言えば上昇してやっとNo相応の力かもしれない
あと
>柔らかい部位のみ選んで切ってたわけだが。
> ダフの急所が柔らかい部位だと言う記述も無いから
これおかしいだろ
クレアは7年前高速剣でも7年後の風斬りでも薄い部分を狙えないのかパワーが足りないのか傷ひとつ付けられてないし
関知力が虚弱だったりパワーのないタイプじゃダフには勝てんだろう
ダフの弱点は喉元の装甲が厚い部分だしな
つまり無根拠でデネブ＝ソフィア・ノエルになったわけだ・・・
もっとダメじゃん、ただのーじゃん。
ミリアーズとか名前付ける腐れ脳が全員強くしたいだけじゃん。
雑魚覚醒者のトゲを素手で止めたからデネブ=ソファーノエルという説もある
○ソフィア
装甲の部分を狙えるのが感知タイプのみかはわからないけどさ
描写ではガラテアは7年前のクレアの高速剣と同じくらいの威力なんだよな
やっぱそこまで威力あるとは思えない
それにクレイモアで爪切られてるリガルドも攻撃通らないから勝てなくない？
９巻見れば分かるが妖力解放無しで片手で投げ飛ばすと、クレアが10メートル以上飛ばされる
それが基準で上昇率までNo1の攻撃力・・・
>>71
剣で止めるのも素手で止めるのも使う腕力は同じなんだがな。
しかも手足でもない謎器官、威力のほども不明で、雑魚覚醒者確定・・・
デネブの腕力検証できる描写ってどのぐらいあるかな
過去に議論した結果、君が糞だっていうランクに収まってるってのに・・・
補欠軍団だっていう明確なソース出せない奴が過去の議論全否定して無根拠なんて吠えるなよ
根拠無いのはどっちだよって話だわｗ
それに、雑魚覚醒者とか決め付けてるけど
そんな雑魚に追い詰めれれてたガラテアはどうなの？
アガサがダフより下になってるけど
ダフはガラテアとジーン、7年後より明らかに弱いクレアの3人に負けてる訳なんだがどうなの？
ゴナールの覚醒者はパブロ山の覚醒者よりも遥かに強いって言われてるのにおなじ位置なのはどうなの？
ルネがナンバー相応だって話は無視なの？
オードリーやレイチェルのナンバー相応だっていう評価も無視なの？
イレーネがアガサよりも勝る根拠は何なの？歴代八傑とも肩を並べてる根拠は何なの？
他にも突っ込みどころ満載すぎ
それにしても結果としては>>73だからなー
単純に攻撃型No.2 の40％程度の攻撃力なんだよね
とりあえず外皮よりもろい部分が感知タイプじゃなきゃ判別できないかはおいといて、
その部分に攻撃通すだけならそれほど無理じゃないんじゃないかって思うんだけど
ルシエラとプリじゃ格が違うよう
まあ、相方とどう性能のラファエラと戦士時代から才能に天地の差があるプリとイレーネではいろいろ違うよ
ガラテア 黒ミリア 黒クレア 黒デネヴ 黒ヘレン 黒シンシア 黒タバサ 黒ユマ
--- 測定不能 ---
EX. テレサ 覚醒体プリシラ
--- 深淵クラス ---
S++ 融合体（ルシエラ×ラファエラ）
S+. 覚醒カサンドラ 覚醒ヒステリア 覚醒ロクサーヌ(※暫定、順不同)
S イースレイ リフル ルシエラ 覚醒アリシア ギニャベス ギニャダフ（※暫定）
S-. 覚醒ローズマリー
S-- 暴走プリシラ
--- No.1～2クラス ---
A++ 四肢覚醒クレア
A+. ヒステリア ロクサーヌ カサンドラ プリシラ リガルド
A アリシア ベス ダフ アガサ
A-. 【黒ミリア】 ラファエラ イレーネ
A-- 【黒クレア】 覚醒オフィーリア
--- No.3～5クラス ---
B++ ミアータ 【ガラテア】 新世代双子
B+. 【黒デネヴ】 ソフィア ノエル オードリー ゴナールの覚醒者（そうめん）
B 【黒ヘレン】 【黒シンシア】 オフィーリア
B-. 【北ミリア】 パブロ山の覚醒者 イースレイ偵察隊（巨人＆虫＆亀）
B-- レイチェル
--- No.6～10クラス ---
C++ 【黒タバサ】 初期ミリア ルネ ディートリヒ（※暫定）
C+. 【黒ユマ】 アナスタシア
C 【北クレア】 フローラ
C-. ジーン ニーナ
C-- 【北デネヴ】
--- No.11～47以下クラス ---
D++ 【北ヘレン】 ウンディーネ ベロニカ 初期シンシア 新世代No.14の戦士 初期デネヴ ニケ
D+. 初期へレン 【山クレア】
D 初期タバサ
D-. 初期ユマ 初期クレア
C-- クラリス
リフル・ルシエラ下げはともかく、他に反対は０なのだから、こうしとけｗ
ミアータとガラテアの入れ替え。
オードリーのワンランクダウン（ここは反対者完璧０だろ。こんなランクいつまでも通用させるな）
初期ヘレンと山クレアの入れ替え。
山クレアは対覚醒者ならデネヴ以上だが、基礎力に劣るから、ヘレン以下が妥当だろ。
対覚醒者を高く評価するなら、デネヴ以上にしないと矛盾する。
最後に、妖魔相手ですら、傷が浅いとか、初期クレアですら無かったクラリスは、
単独最下位が妥当。
もう次からこれをテンプレにしてくれよな。
てか、>>7でよくね？
ゾンビと深淵の部分はあえてスルーするが、
ガラテア ミアータ
と
オードリー ソフィア ノエル
の順番になってる理由は？
とくにガラテアがミアータよりも上になってるのは、違和感バリバリなんだがｗ
オードリーも多分普通のナンバー３クラスで、ソフィア・ノエルもそうなんだろうけど、
お漏らしの印象の悪さで、後ろにしていいと思うｗ
同程度ならなｗ
同ランク内はそれぞれで料理してくださいってランクだべ
全部順不同な時点でクソランクだろ。
却下。
順不同な所だけ、ちゃんとそう書けよ。
例えば、ゾンビ３人の部分とか（まぁ暫定だけど）
ソフィア・ノエルとか（互角確定描写あるので）
君は初期へレン＞クレアだってするかもしれんけど、クレア＞へレンだったりクレア≒ヘレンだったりする
ミアータとガラテアにしても現時点ではガラテアのほうが優位だってする人も居る訳だよ
オードリーもソフィアとノエルに劣る、勝るっていう明確な根拠なんてないっしょ
多数派に飲み込まれるかたちでガラテアより下になってるけどその根拠だってあやふやなもんだ
パブロ山の覚醒者と偵察隊にしたってどっちのほうが強いなんて正確に測れるの？
そんなの言い合ったところで決着付かないから順不同っていう処置取られてんだよ
何度不毛な言い合いで同じランク内で右左行ったり来たりを弄繰り回してると思ってんだｗ
まあ暴走プリとローズマリーは一緒にしたいけど
順位決めるにしてもB以下の同一ランク内って確定できるか？
Sの部分もリフルとルシエラ、ギニャベスとギニャダフとか決めらんないじゃん
＞そんな雑魚に追い詰めれれてたガラテアはどうなの？
雑魚覚醒者４体同時に相手に一人で何とかできる奴なんて居たか？
＞アガサがダフより下になってるけど
＞ダフはガラテアとジーン、7年後より明らかに弱いクレアの3人に負けてる訳なんだがどうなの？
ジーンが居なけりゃ勝てないだろ、ダフには。
アガサは別にヘレン居なくても余裕。
それと妖力解放無しのクレアは北の時点のクレアより弱いから
＞ゴナールの覚醒者はパブロ山の覚醒者よりも遥かに強いって言われてるのにおなじ位置なのはどうなの？
ルヴルの発言でだろ、情報ミスで想定より強い覚醒者と戦わせられたと、あの四人が報告するわけがない。
ゆえに最初に組織から指令が出た「並みの覚醒者」と比較しての言葉で、パブロ山の覚醒者の実力との対比ではない。
＞ルネがナンバー相応だって話は無視なの？
＞オードリーやレイチェルのナンバー相応だっていう評価も無視なの？
オードリーやレイチェルの妖力はおそらく一桁ナンバー程度
認められたのは曲芸だけ、レイチェルに至ってはジーンでも体に傷つけられるから、一桁下位でも・・・
少なくともクレアの時代でのNo5より上のランクである可能性は無い
ルネのナンバー相応もラファエラとの対比＋組織が所在を探し回る理由付けの為の説明
逆に何故30以下は補欠とか、全員ミリア一人になます切りにされたとか無視できるの？
＞イレーネがアガサよりも勝る根拠は何なの？歴代八傑とも肩を並べてる根拠は何なの？
イレーネの発言からラファエラと同格、ミリア一人に負けそうなアガサより上は当然。
歴代八傑ｗ組織が正確に力測れてないソースなら腐るほど出したがｗ
1対4？ タバサ含めて2対4だろ・・・
それに数だけなら一人当たりの数が圧倒的に多かったクレア＆デネヴ＆ヘレンvsギニャありますよっと
ギニャも雑魚にするんですか？ｗ
アガサはガラテアとミアータ2人がかり一桁上位2人、うち一人はNo.1狙える強さの揃えて
ようやく五分五分にもっていける評価なんですけど？ｗ
集団でフルボッコにしたから弱い認定ですか？
妖力開放なしのクレアは対ダフの描写から総合力では比べ物にならないくらい強くなってますよっと
ゴナールのはなにそれ？ｗ 勝手な妄想じゃん
ルヴルはこの前戦った男の覚醒者よりはるかに強いってはっきり言ってるじゃん
ダミーの指令は『男の覚醒者』を差してないんだから、ここでの台詞はそれとの比較な訳が無い
剛剣や柔剣が曲芸でその評価？イレーネだって高速剣て曲芸ありきでNo.2なのに何言ってんだか・・・
おそらくも糞もタバサが妖力探知で一桁ナンバーだって推測してる上に、
リフルがオードリーとレイチェルだけに的を絞った時点で妖力が一桁ナンバーそれ相応が確定的だろ
ルネのナンバー相応がラファエラとの対比？対比する意味が分からないｗ
理由付けだから嘘って事なの？とかマジ何言ってんの？
イレーネがラファエラと同格確定みたいに言ってるが良くて≒だ
アガサより上は当然とか一番根拠無いだろ・・・
ルヴルを始めとする組織の台詞を全部嘘っぱちにしてお前の評価が正確な根拠はなんだよ？
それこそ腐った脳内ソースじゃん
タバサが建物に引きこもった後に複数の覚醒者相手に一人なんだが・・・
そもそもクレアはNo1クラスだろ、だいぶ劣るタバサと二人っきりとは状況が全然違うがｗ
＞妖力開放なしのクレアは対ダフの描写から総合力では比べ物にならないくらい強くなってますよっと
妄想乙
＞ゴナールのはなにそれ？ｗ 勝手な妄想じゃん
＞ルヴルはこの前戦った男の覚醒者よりはるかに強いってはっきり言ってるじゃん
＞ダミーの指令は『男の覚醒者』を差してないんだから、ここでの台詞はそれとの比較な訳が無い
ルヴルは並みの覚醒者として『男の覚醒者』を評価していた。
クレア達が、並みの覚醒者じゃ無かった情報ミスだ、本当は4人とも始末しようとしたんだろ等と言う訳がないだろ？ｗ
そもそも情報ミスすら無かった事として、単純に従順になったふりをするのが普通なわけだが・・・
お前の言ってる事が妄想だったなｗ
＞剛剣や柔剣が曲芸でその評価？イレーネだって高速剣て曲芸ありきでNo.2なのに何言ってんだか・・・
＞おそらくも糞もタバサが妖力探知で一桁ナンバーだって推測してる上に、
＞リフルがオードリーとレイチェルだけに的を絞った時点で妖力が一桁ナンバーそれ相応が確定的だろ
ミリアがレベルが違うから戦うなと言うレベルと、上位の一桁だったら嬉しいんだけどと言うレベルって
明らかにレベルが違うよねｗ良い所旧ミリアと同レベル、少なくともオフィーリアにも届いてない、
＞ルネのナンバー相応がラファエラとの対比？対比する意味が分からないｗ
＞理由付けだから嘘って事なの？とかマジ何言ってんの？
言語障害？
ラファエラはNo以上の実力を持つ特殊な奴だから特殊だと紹介された。
何も前置き無しにルネを捜索していると言うと、ラファエラと同様に何か特殊な事情があると思われるだろうから
前置きとして、前回の様に特別強いという事は無いと言った。
その後に捜索しているのは別の理由があって、広域探査に優れているからと説明したんだが
嘘って何が？ｗ分かりやすいように捕捉したルヴルの発言をそのまま受け取っただけだがｗ
君の中で何が嘘になるのかな～普通の読解力の私には何が「嘘」になるのか分からないな～
＞イレーネがラファエラと同格確定みたいに言ってるが良くて≒だ
≒って同格の記号なんだけどなｗ
君はどう解釈してたんだ？ｗ
＞アガサより上は当然とか一番根拠無いだろ・・・
ふーん、じゃあ覚醒しているアガサより、歴代八傑ｗが上な根拠は？
全くないね、じゃあ今度から下で主張しろよｗ
説明は必要なわけだが
初期デネヴと初期ヘレンの時にミリアが一桁下位と渡り合えると言ってたし北の時はさらに強くなってるはず
あと書かれてない戦士は何で書かないの？
追加したところでどうなるもんでもないと思うけど見辛くなるからあえて入れてないだけっしょ
パブロ山でのへレンとデネヴはミリアから渡り合えるとは言われてるけど、
そう言われた本人達がまるで信じてないってのがあるからじゃね？
北の時点は一桁下位～No.10台と比較しても渡り合えるくらいにはなってると見るけど
SS テレサ
S
AA 深淵 覚醒アリシア 覚醒ベス 覚醒ヒステリア 覚醒ロクサーヌ 覚醒カサンドラ
A プリシラ 覚醒ローズマリー
A-
0-1 イレーネ ラファエラ アリシア ベス ヒステリア ロクサーヌ カサンドラ
1-1 ミリア 覚醒アガサ 覚醒リガルド 覚醒ダフ
1-2
2-2 クレア ソフィア ノエル
2-3 ガラテア ミアータ
3-4 オフィーリア オードリー ゴナール覚醒者 覚醒ヒルダ
4-5 デネヴ ヘレン パブロ山覚醒者
5-6 シンシア ディートリヒ レイチェル 北の覚醒者
6-7 ヒルダ ルネ タバサ
7-8 ジーン
8-9 フローラ ユマ
５，６，７のどれなんだ？
俺は６が一番マシだと思うけど。
ギニャダフはSかな？
ナンバー１ですらないイレーネやラファエラがゾンビと同格になっていたりで
ちょっと大ざっぱすぎる気も。
ラファエラと互角の実力とされるイレーネ
深淵を超えるかどうかわからない歴代八人
ルシエラが並以下のナンバー1なら、歴代八人に対する黒服の言葉は曖昧なものにならない
暫定的なランクは
深淵戦士時代≒ゾンビ戦士
深淵覚醒体≒ゾンビ覚醒体
これでいいんじゃないか？
覚醒体は≒だが戦士時代は>や>>>なんておかしな話だろう
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