円城塔その４

1 ：12/01/20 〜 最終レス ：12/02/06

芥川賞おめでとう！！今後の円城さんの健闘を願ってget1
前前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1312295923/

2 ：

あっゴメン。前前スレじゃなくて前スレでした。許して。

3 ：

>>1
乙
時空がところてんのように歪んでしまったようだな

4 ：

有賀

5 ：

円城、いったい何やってんだ。
田中にいいとこ全部持っていかれてるぞ。

6 ：

物理学科卒業で博士号も持っている人間に、なんでドラゴンごときが噛み付いたのか理解できん。
何を勘違いしたんだか。

7 ：

インテリ丸出しの文章だから、もっと噛み砕けという意図で噛み付いたわけだろ
描写ではなく、説明になっているという指摘
ただし、ドラゴンが挙げたポイント（DNAの解説）は、的外れだったというオチ

8 ：

用語が分からなくても文脈を読めるはずなんだけど

9 ：

ネイチャーで小説を連載すればいい

10 ：

専門用語の虚飾を剥いでみると、実は大した内容ではなく「馬鹿みたい」という閣下の指摘こそ妥当

11 ：

受賞会見で安部公房に言及してたけど、はぁ？みたいな空気になっていて残念だったな
安部作品は笑えるけど、円城作品は理屈っぽくて、いまいち、感情移入できない

12 ：

前衛小説がつまらないというのはまったく正しいんだけどね
そもそも円城があこがれている安倍公房の作品にしてから意味がない
野田秀樹の演劇と同じ
そもそも前衛小説って小説なのかという問題に答えれるかな？
僕は前衛は面白いと思うが小説ではないから、別のジャンルを作って
そのマイナーな世界でがんばってほしいと思うな

13 ：

れるよ
クレオール化したら小説でしょ。

14 ：

安部公房の小説はエンターテイメント性高いじゃん。前衛かどうかとか、そんな色分けくだらないよ。

15 ：

高橋源一郎が
インチキだっていうのは認めるよね？

16 ：

つまり、前衛でも笑える安部作品は偉大ってことだな
円城にはユーモアが足りないなんじゃねえのか

17 ：

叔父は文字だ。文字通り。とか面白くも可笑しくもないもんな。

18 ：

ごめん読んでないのに偉そうに語っちゃった。

19 ：

初期の大玉ゴロゴロ作品は、少しだけ笑えたけど、最近の作品は賞狙いが露骨すぎて、糞つまらんかった
これからは、面白くなるだろうよ

20 ：

どっちも好きだけど
円城のほうが安倍よりユーモラスじゃない？w
あと
「円城は前衛的で読みにくい」とか言ってる人はたいてい
理系の知識がなさすぎるだけでしょ。
最低限
集合論、位相空間論、離散数学、複素関数論、位相幾何学、群論、
統計力学、量子力学、熱力学、
複雑系、
進化論、分子生物学、脳科学
あたりの基本知識を持って読まないと。

21 ：

円城作品を安部作品と比較するなんて、アホ丸出し
誰が読んでも笑える安部作品と、理系院卒しか相手にしてない円城作品を同列に語るなよ
とりあえず、>>20は「方舟さくら丸」を100回読んでこい

22 ：

>>20
ハハハ、興味ねえ〜ｗ

23 ：

ぶっちゃけ文系女子大生が読んでにやにや笑ってるものに
そこまで権威を求められても困る

24 ：

円城は理系で落ちこぼれて学者になれなかったわけでね
そもそも複雑系やってたっていうけど数学科でも物理学科でもなく金子邦彦みたいな
一種の文化人のところにいたわけで、複雑系みたいな個別のジャンルになっていない
領域で何もできなくなるのは当然だった

25 ：

>>9
NatureよりはScientific Americanでは
日経サイエンスはやだなあ
>>10
「馬鹿」の意味の取りようによっては正しいかもしれんが・・・

26 ：

しかし、文庫もあると言うなら読んでみたいとも思う。

27 ：

円城は理性的すぎるから、本能でモノを言うタイプの選考委員から評価を受けないと思われる

28 ：

"芥川"賞なのに

29 ：

なぜか「ポスドクからポストポスドクへ」が再燃中

30 ：

この前なあくたがわ賞で初めてこの人知ります
読んだ良い作品三つ教えてくだい

31 ：

天才>>30

32 ：

どうやら円城さんは今や文学板住人の嫉妬の的のようですねｗ

33 ：

>>26
読んでから来いやアホ

34 ：

お勧めは？

35 ：

今回は、田中さんの陰に隠れていまったけれど、これからだ
SFモノもたくさん読みたい

36 ：

>>34
おすすめも何も文庫は2冊しか出てねーお

37 ：

どっちがおすすめ？

38 ：

石原閣下ｗｗ
「もう一つの作品（円城）は、下らないけどね！何て（題名）いったっけな？ま、どうでもいいや」

39 ：

>>34
SRE

40 ：

よーしパパ次は山尾悠子ちゃんに賞あげちゃうぞー

41 ：

田中さんのおまけで受賞したんだな
金原の時の綿矢みたいなもんか

42 ：

そうだよね
天敵の村上龍が出席していたら、確実に落選してたね

43 ：

村上龍なんてばいいんだよ。まあ死んだら悲しむけど。

44 ：

「理系」ってのを非難とか分類に使いたがる人は
コンプレックスとかフェティズムでも抱えてんのかしらね

45 ：

【博士崩れ】芥川賞作家・円城塔　ポスドク地獄を語る【高学歴ニート】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327123313/201-300

46 ：

ありふれたテーマを誌的で誠実な視点で描き続けたカーヴァーですが、80年代に入りポスト・モダニズム
側の人たちから、芸術性に乏しいという激しい攻撃を受けていました。
しかし、カーヴァーもしっかりとしかも痛烈にポスト・モダニズム（＝「実験小説」）を批判し返しています。
非常にしばしば、「実験小説」は文章の杜撰さや愚かさや模倣性の免罪符になった。
もっと悪いことには、それは読者を踏みつけにし、疎外する免罪符になった。
きわめて往々にして、その手の文章は我々の世界の有様についてのニュースをもたらしてくれない。
あるいはさもなければ、それが描写しているのは砂漠の光景、ただそれだけである。いくつかの砂丘があり、
あちこちにトカゲがいる。しかし人間がいない。人間と認められるようなものはそこに生息していない。
それは少数の専門的な科学者にしか興味の持てない世界なのだ。
　創作における真の実験とはオリジナルなものであり、生半可に手に入れるものではないし、
またそれは喜びに結びついたものなのだと心すべきである。（村上春樹訳）

47 ：

受賞会見を見ていても、芥川賞作家の２人で、人間性の質の違いがすぐにわかるね

48 ：

人間性とか、どうでもいい
作品そのものにしか興味がない
円城作品は間口を広げるべき
これまでの実験の成果を、そろそろ見せるべき

49 ：

文章の流れの中に変な単語がでてくると、一瞬、何のメタファーかと思ってしまうが、円城文学はどうやら違うらしいことはわかった

50 ：

完全に田中に食われちゃったな
マスコミはほとんど注目してない

51 ：

円城の敵はダルビッシュと豪華客船船長と田中

52 ：

前回とってくれたらなあ・・・
キャラ的には一人勝ちだったのに。

53 ：

龍が欠席したのは運が良かった

54 ：

「ポストポスドク」もワイドショー的には面白いネタだと思うけどね。社会保険のくだりとか。
でも、隣に地方在住の社会性がなさそうな元ニートが来ると、贅沢な悩みに見えてしまうわけで。

55 ：

円城さんなにやってんのw

56 ：

田中の方が、喜劇を作るのが上手かった。円城は悲劇に見える。両方とも好きだけどな。

57 ：

芥川賞受賞者の一人は「円城塔」というペンネームだそうである。
エロ漫画の大家・山本直樹が昔使っていたペンネームが「森山塔」であった。
円城氏はエロ漫画の読書歴が長く、相当な好き者だとお見受けする。
一度山本直樹作品について対談したいものである。
https://twitter.com/#!/saharabingo/status/160992238137122816

58 ：

王様のブランチで紹介されました！ 第146回芥川賞を受賞された 田中 慎弥さんと円城 塔さんが登場！
http://www.kinokuniya.co.jp/20120121110721.html

59 ：

ブランチでも、田中の特集時間が長かったね
円城さんはオマケ扱い

60 ：

SdaMhiko 島田雅彦
先日の芥川賞選考が長引いたのは私がゴリ押ししたのと、いつも早く
帰りたがる村上龍が欠席したためです。関係各位にお詫びします。
9時間前
↑
島田先生のおかげで受賞できたわけだ
しかも、ゴリ押しw

61 ：

次回に受賞したほうが、円城さんにとっては良かったんじゃマイカ？
黒ちゃんと島ちゃん以外の選考委員は見向きもしなかったのだから、なんだかな〜

62 ：

今回を逃したら、受賞してたかわからんぞ

63 ：

ＳＦ小説の芥川賞受賞（候補）作品
第25回（昭和26年上）受賞　安部公房「壁ーーＳ・カルマ氏の犯罪」
第36回（昭和31年下）候補　北杜夫「人工の星」
第96回（昭和61年下）候補　島田雅彦「未確認尾行物体」
第103回（平成２年上）候補　小川洋子「冷めない紅茶」
第110回（平成５年下）候補　笙野頼子「二百回忌」
第110回（平成５年下）候補　石黒達昌「新化（平成３年５月２日，後天性免疫不全症候群にて急された明寺伸彦博士，並びに……）」
第111回（平成６年上）受賞　笙野頼子 「タイムスリップ・コンビナート」
第113回（平成７年上）候補　川上弘美「婆」
第115回（平成８年上）受賞　川上弘美「蛇を踏む」
第130回（平成15年下）候補　絲山秋子「海の仙人」
第131回（平成16年上）候補　栗田有起「オテル・モル」
第137回（平成19年上）候補　円城塔「オブ・ザ・ベースボール」
第145回（平成23年上）候補　円城塔「これはペンです」
第146回（平成23年下）受賞　円城塔「道化師の蝶」

64 ：

川上弘美は違うくね

65 ：

ｓｆは高校生で卒業してくださいよ。
このひとが、川上ひろみの蛇を踏むとか、惜夜記のような作品を書けるわけがない。
もう一歩、知性がたりないんだなあ。

66 ：

むしろ逆にガンガンやってほしい。今んとこ円城的なの書いてるの円城だけだもん。
川上ひろみとやらはSF書けないんだろうし。

67 ：

円城さん快挙　地元歓喜　芥川賞
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000001201180002

68 ：

円城の書いてる作品は、円城だけの世界

69 ：

円城塔さん本名は？高校はどこかな？

円城塔さんってペンネームですよね。

本名を調べてみたら、非公表でした。

高校は札幌南高校ってとこでしたよ。

確か札幌南高校ってレベル高いんですよね。

大学で研究員をして、作家さんになるなんてすごいですね~！

70 ：

『これはペンです』　円城塔著
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-183787-storytopic-137.html
琉球新報

71 ：

SF板の円城スレどうなった？

72 ：

紀伊國屋梅田本店で円城塔さんのサイン会
2/10(金)18:00より開催

73 ：

>>66
おまえはSFのアンソロジーを100回読んでこい
まずは、この辺から読み始めろ
http://www.tsogen.co.jp/np/isbn/9784488734022

74 ：

>>71
スレタイはシンプルになりましたが通常営業しております
円城塔part4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1327065178/

75 ：

サイン会は関西限定？

76 ：

東京でもやるらしい
でも人数限定みたいね
それよりトークイベントやって欲しい

77 ：

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　　　 / /　/ 　　　　　: :∴∵ : . 　 ￣.:∴:.
　　　.しし’　　　　　　　　:: :: ∵: : .

78 ：

amazonでは「よくクリックされている商品」筆頭だった。
もう品切れで予約販売になってたわ＞田中さんの本
いい宣伝になったなあー
円城だけまだ初版みたいねｗｗｗｗｗｗｗ

79 ：

円城塔は本屋で買うけど
田中さんはあれ図書館でいいやｗｗｗ

80 ：

田中は早くも予約段階で10万部に迫っているみたいね

81 ：

そんだけ出回るなら
図書館よりブックオフのが早いかな

82 ：

クソSF野郎ｗｗｗ

83 ：

この人はちょくちょく「多くの人に読まれるよう精進いたします」
みたいなこと言ってるんだけど、どこまで本気で言ってるのかわからない
更に言えば何考えてこう言ってるのか全く分からない
謎だ

84 ：

多くの人に読まれるように宇宙言語で書きましたって平然と答えるのが円城塔だ
絶対一般的によく読まれる小説のことじゃない

85 ：

92 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/01/24(火) 19:34:55.87
格好つけるなよ！老醜　石原都知事が芥川賞選考委員を降りる真相
転載元）ゲンダイネット　2012/1/20
http://shanti-phula.net/ja/unity/blog/?p=18336&utm_source=feedburner&utm_medium=twitter&utm_campaign=Feed%3A+unitydesign-jp%2Fblog+
%28%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%83%87%E3%82%B6%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%81%AE%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%B0%29
石原を辞めさせたのが田中ってことになってるぞ
マスゴミっていい加減杉だろ

86 ：

『砂の女』読書会in京都2/25（土）http://bit.ly/wu5mRp　#関西安部公房オフ

87 ：

安部公房ブームが来るかね

88 ：

オリオン書房でまたトークショーやって下さい

89 ：

関西はどうせ京フェスやるんだし、サイン会は東京メインでやって欲しい
平日は無理なんで、土日の夕方頃に開始してくれ

90 ：

>>77
クソSF野郎ｗ

91 ：

>>83
たしかに謎だな。
書いていることもわけわかめだけれど、言っていることもわけわかめだな。本人すらわからないのかもしれん。

92 ：

芥川賞の田中慎弥氏に…： 県「スポーツ文化・特別褒賞」創設へ（山口県）（日テレNEWS24） http://news24.jp/nnn/news8701771.html

93 ：

支局長からの手紙：芥川賞に思う　／島根
　今月１７日に第１４６回芥川・直木賞の選考委員会が開かれ、山口県下関市在住の田中慎弥さん（３９）が芥川賞を射止めました。
直木賞が大衆文学の作家に贈る賞なら、芥川賞は純文学の新人作家が対象。いつも新聞紙上をにぎわせる話題ですが、
私の中には「芥川賞はとっつきにくい」というイメージが強く、恥ずかしながら、過去に読んだのは中上健次さんの「岬」、
辻原登さんの「村の名前」など４作品しかありません。けれど、田中さんは私の古里・下関の作家ですから、受賞作「共喰（ともぐ）い」
（「すばる」１０月号）が単行本になれば、すぐに読もうと思っています。
http://mainichi.jp/area/shimane/news/20120123ddlk32070264000c.html

94 ：

277 ：吾輩は名無しである：2012/01/24(火) 22:11:48.94
村上龍って毎年100万もらってるのに何でこの間欠席したんですか？
候補になる人達の気苦労分かってるんですかね。
278 ：吾輩は名無しである：2012/01/24(火) 22:13:31.25
村上龍なんか文学的価値は殆どゼロ以下なのは明らかなのに、
どうして只で立派な批評してる人達を「君たち」とか呼び捨てして威張っていられるんでしょうか。

95 ：

田中氏のおまけでもらえてラッキーだったな

96 ：

円城はSFの人だからな

97 ：

SFクソ野郎ｗ

98 ：

芥川賞・田中さん著書に注文到
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20120120-OHT1T00031.htm

99 ：

正直、どこが面白いのか分からない
主人公が入れ替わるから、なんだっていうの？
視点が移るだけで、その実験の意図が不明

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