【俺たちは】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所135【ゴミ屑だ】

1 ：12/01/20 〜 最終レス ：12/02/14

・sage進行（メール欄にsageと必ず入力）でお願いします。
・荒らしはスルー。age行為とAA連投は荒らし。
・本家さん（チャットも含む）でここを紹介するのは控えて下さい。
・ここでの話題はここでの話題。本家には迷惑を絶対かけないこと。
・基本的には本人乙。
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次スレは>>970
立てられなければ>>975,>>980,>>985あたりでお願いします。

2 ：

2げとずさー>>1乙

3 ：

>>1は屑だ
>>1乙ですー

4 ：

スレ立て乙ですー。

5 ：

ここで叩かれた馬の人が長編に君臨したぞ。
幸いにもtsuじゃないが、
感想返しを明言してるやつに１つだけだ。
冒頭を少し読んだ限りだと素人っぽい駄作な予感だ。

6 ：

>>3
安価つきで屑って言われるとなんか嫌だなｗ
そして、
【俺たちは】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所135【朝鮮人だ】
にしておけばよかったと後悔している。

7 ：

>>6
いやだ、それだけはやだ

8 ：

>>6
確かにネタ的な意味でそれが良かったかもなｗ

9 ：

タイミング的に長編の間に雪崩れ込んできたのは
MF一次落ちの作品ぽいな。

10 ：

わざわざ一次落ちを読む気はしないなあ……

11 ：

あの電撃小説大賞の一次を突破したＫＲＣでもマイナス食らうのか

12 ：

>>11
ＫＲＣがブチ切れしてて吹いたｗ

13 ：

心情的にはまあよくわかる
十行読んだのかどうかもわからん奴から
一発目にマイナス食らってキレない長編の作者はいない
木郷はなんか勘違いしてる感想人の典型ってイメージだったから、
できればそのまま消えてくれるとありがたい
あ、本人乙で

14 ：

>>12
Ｋの作者レスって要するに、使えない感想寄越すな考えてからマイナス入れろボケ、って事だよな
俺の中で完全にボギーと飛鳥を越えたわ
木郷も驚いてるだろうな。自分なりに感想書いただけで文句言われんだもん

15 ：

>>14
切れっぷりには吹いたけど言ってること自体はまともじゃない？
読んでもないくせにマイナスぶちこむなってことでしょ？
一発目に赤点食らったら読んでくれる人いないくなるから書き手としてはダメージ大きいしね
本人乙。

16 ：

KRCの心情は分かるけどな。それでも、反論はしちゃいけないんだよ。
それがラ研のルールなんだから。
ルールを守ってこその秩序だろう。
マイナスついてもちゃんとした読者は感想を書いてくれる。作品が面白ければな。
それに、この反論は作者の都合だ。
KRCはプロになれないだろうなとこの反論で思ったよ。
どうせここを見てるだろうから言うけど、んなこと思うんなら木郷を黙らせる作品を書け。

17 ：

>>12
まあＫＲＣの言いたいこともわかるが、あのレス自体は許されるもんじゃないよな
だったら不特定多数が閲覧できて得点評価を下されるとこになんか載せなきゃいいのに

18 ：

>>15
読んだ上であの感想なんじゃないの？
ＫＲＣは木郷が読んでない前提でぶち切れてるけどさ
感想で物語に触れてないからこいつ読んでねえって決めつけてるだけじゃん

19 ：

感想にさっと読んだって書かれているから流し読み程度じゃないの？
こいつの感想ってＫＲＣの作品にさほど興味なかっただけだと思うけど
一応は読んだから適当にマイナスぶち込んだんだろ、こいつは
まあ、そういう類の感想は割り切ればいいだけでキレたＫＲＣが損しているだけだなｗ

20 ：

まあ精神鍛錬だな。

21 ：

>>19
つまんないって感じたからマイナス入れたんだろうな
そんでＫＲＣがぶち切れたと
ＫＲＣさんよー。何の為にマイナスという項目があるのか一考なされては如何でしょうか

22 ：

ＫＲＣ嫌われてんなー
同じ目に遭ったら同じようにぶち切れそうな奴ばっかりなのに

23 ：

>>22
ぶち切れるけど表には出さないよ！僕悪いスライムじゃないよ！

24 ：

同じく木郷に酷い目にあわされた秋月先生が華麗にレスしてたしなー。

25 ：

秋月先生を普通だと思ってはいけない

26 ：

どっちもどっちって事だな
ＫＲＣは飛鳥先生ともバトルしてたし大人になれないのかな？
掌編の感想が少ないってことで大量感想投下してたり良い所もあるのに　

27 ：

>>26
あれ電撃落ちた憂さ晴らしじゃなかったっけｗ

28 ：

>>27　
最近スレでそういう嘆きがあってから感想投下してるから驚いてたんだよ
こういうことやっちゃあ台無しだよね

29 ：

>>25
先生って響きがここでは悪いイメージしかないよ

30 ：

KRCクズ過ぎワロタ。
早くその糞つまらんー作品と共にラ研を去ってくれると有難い。

31 ：

クズねえ……
自分じゃ規約違反になっちまうから言えないぶん、むしろナイスと思わなくもないが
ああいう感想人で溢れかえったら、ラ研の利用者いなくなるだろ
本来なら掲示板で話すべき内容なんだろうが、これで木郷が消えるなら歓迎だ

32 ：

実際ああいう感想だけってなると困るのは確かだけど
KRCも深呼吸でもして冷静にしてから返信した方がいいわな
作家見習いとしては、ああ言いたくなる気持ちもわかるから共感できる
社会人としては、器が小さくて短気で子供っぽい奴だと感じた

33 ：

KRCに-30入れたの誰だよw煽りすぎw

34 ：

たかえあ……？
お前がクズ選手権優勝だ
死んどけ

35 ：

ＫＲＣ！　お前いい加減にしろよ！　調子に乗るなよ！
なんだよ、あの作者コメントは！　敦子敦子って呼び捨てにするな！　田中敦子さんが汚れるだろ！
あの凛とした声を聞くたびにお前を思い出しちゃったらどうしてくれるんだ！

36 ：

KRCはエウタナシア・キスの花白ほのかさんを見習え。
あの人の作品はしょっぱなマイナス30点をつけられたが
多くの人に読まれて点数も伸びた。
ほのかさんはマイナス30点をつけた人に反論したか？
してないよ。

37 ：

−１０、−３０、４０
ＫＲＣは見事に弄ばれてますねｗ
空気がＫＲＣのところだけ魔界と変わらねぇｗｗ

38 ：

遊ばれすぎワロタｗｗｗ
落ち込んだら魔界の悪童どもに慰めてもらってこい
わあ長編書けるひとだすげえ！っていってもらえるよきっと

39 ：

2012年01月22日（日）13時17分 木郷　絢　 0点 i118-20-192-251.s04.a004.ap.plala.or.jp
こんにちは。私の友人に下読みをしている人がおります。私もラノベではありませんが出版関係の仕事をしております。
　下読みでは応募作の７割が、いわゆる「箸にも棒にも掛からない」ものとして段ボールに放り込まれます。下読みさんの中には、冒頭の１０〜２０ページだけ読んで放り出す人もいます。
　私も本気で読むのは最初の１０ページくらいです。面白かったり、ひきつけられるものがあれば勿論、最後まで読みます。私はストーリーよりも表現力を重視します。文章力、表現力、ディティール、慣用句の使い方、言い回し、キャラクターの造形、等々。
　なぜなら、ストーリー以前に文法や表現法といった基本的なミスで落とされる人が多いからです。
　ですから、ダッシュが多用されているのでは？　と書き込みました。そういう訳で、私は文法や表現に関しての感想だけを書いています。
　読者の感想は千差万別、いろいろあります。気に入らなくても素直に受け止めるべきでは？あなたの対応は逆切れしているみたいで、非常に感じが悪いです。
　今後はあなたの作品は読まないようにしますね。
　電撃、頑張ってください。

お〜いＫＲＣくん！恥ずかしいくらいに木郷さんもご立腹ですよｗ

40 ：

また2ちゃんアクセス規制かけてんのかｗホント勘弁なｗ
>>39
こいつが言いたいこともわかるけど……子供が二人いるだけにも……
ところで木郷の言う「私の友人」って実在してると思う？
つーかお前自身は別に下読みじゃないし、ここは鍛錬目的の場なんだからもう少し読んでやれよｗ
ってつっこんだらいけないところ？

41 ：

１０ページで読むのをやめる下読みとかただの給料泥ぼ(ry
どんだけ自分の眼力過信してんの
自称出版関係者の木郷さんはもうちょっと有望そうな人に感想書けばいいんじゃないっすかね
自分基準でマイナスな連中ばっかりに関わって何がしたいねん

42 ：

今度ばかりはＫＲＣを応援してやりたいｗ

43 ：

今回は妙に負け腰だけどな、KRC

44 ：

木郷の発言、悪いけど一般論過ぎて胡散臭いわｗ
だから俺の意見は正しいんだ、とでも言いたげっつーか
こういう場合は結局、相手の主張をねじ伏せるためだけに出版業界云々を出してるんだよな
馴れ合えとは言わないけど、始めから喧嘩腰だとコミュ障扱いされるぞ？
それでいいのか社会人ｗ

45 ：

その頃、舞台裏では――
KRC「では、今後も打ち合わせ通りに」
木郷「ええ。安心して任せてください」
KRC「でも、本当に……本当に大丈夫なんですか？」
木郷「なあに、話題に上がりさえすればこっちにものですよ」
木郷「行動の良し悪しに関係なく、話題性さえあればPVが増えるのですからな」
KRC「そうすれば読む奴等も増えて感想が集まる、という事ですか」
木郷「そういうものなんだよ。世の興味の目とはね」
↑こういうクソ展開はまだですか？

46 ：

私怨で済まないが
ＫＲＣ
ＫＲＣを擁護している奴は全員タンスに小指ぶつけろ

47 ：

下読みの友人も居ないだろうし、出版関係の仕事もしていないだろう。
冒頭の１０〜２０ページだけ読んで放り出す人ってのも想像だろう。
まぁ、ダッシュの多用がそんなに憎かったのだけは解った。

48 ：

>>46
ああ、KRCから凶器的な意味合いを持つ赤点をぶつけられた人ですか？
木郷はもちろん、KRCについても援護する気はないんだけどな
テレビのおバカタレント同士の掛け合いみてるようなものだろ

49 ：

KRG援護っつーか、木郷がゴミすぎて……
出版関係者語るなら、もうちょいマシなこと喋れや
ダッシュが多いとか小学生でも言えるレベル
いつだったか出てきた「あっちゃんと言えばＡＫＢなのです(ｷﾘｯ」って言ってた下読みさんの万倍ひでえ

50 ：

木郷みたいに「出版関係者ですｷﾘｯ」とかラ研でアピールして本人は楽しいのかな？いや、楽しいからやってるんだろうけどさw

51 ：

ＫＲＣも喧嘩腰じゃなきゃよかったのによ
さも自分が正義だと言わんばかりで文句垂れたからな
なんか勘違いしてんじゃねえの？
てか感想に不満持ってる奴って多いんだな
そりゃ感想も減るわ

52 ：

実際１０〜２０ページで投げ出す下読みはいるとは思うけどね

53 ：

>>52
まあいそうだよな
それで才能を見逃すってこともゼロじゃないとは思うけど、下読みは重労働だし
どんな下読みに当たるかわからないから、結局のところ潰せる粗は潰すにかぎる

54 ：

ひとつだけ言えるのは、木もKRCも俺に絡んでこなくてよかったということだ

55 ：

木郷「読点が多すぎて非常に読みにくいです」
宇野浩二「…………」
木郷「プロの本を手にとって、その文章をよく観察してください」
宇野浩二「…………」
【宇野浩二】
芥川賞の選評にも何度も携わった重鎮作家。

56 ：

ペロッ。一体どこからどこまでがKRCのレス？

57 ：

>>56
一体いつから、ＫＲＣが全くレスをしていないと錯覚していた？

58 ：

5xUqZy0P
から滲み出るＫＲＣ臭。これは臭い。

59 ：

KRCはプロになろうとする人物としてはあまりにも志が低すぎる。
木郷の感想よりもKRC自身の感想レスでやり合うことのほうが遙かに印象が悪い。
ああやって反論するのは無意識に甘えがあるからだろうな。
甘えがあるから、怒ったり切れたり言い訳をしたりする。
プロになるならあれぐらいのレスで切れるほうがおかしいんだよ。
あ、ま、もちろん木郷自身の感想も糞ってことで（笑）
ちなみにたかえあは論外。語るにすら値しない。

60 ：

くりーとさんマジ空気ｗｗ

61 ：

巻き込まれてしまったくりーとさん……

62 ：

反論禁止
このルールにうんざりしたから俺は投稿をやめた
KRCほか各位にもおすすめしたい。

63 ：

高得点に高得点を返すってことがよく見られるけど
あれって慣れ合いっていうよりは好みが一緒なだけなのかな
くりーととＫＲＣを見てなんとなく疑問に……

64 ：

2012年01月22日（日）18時57分 ＫＲＣ　 +20点 softbank126036248123.bbtec.net
感想返しに参りました。ＫＲＣです。
途中で鳥肌が立ちました。
私の基準では、
基本的に、最後まで苦も無く読めて、面白いと感じた箇所があれば
２０点位までなら、結構大盤振る舞いしちゃうんですけど、
３０点以上はあんまりつけないんですよね。高得点にふさわしいと判断しちゃうわけですから。（掌編では基準がかなり違いますけど）
その上で思いました。
こりゃあ、４０点いっちゃうなあと。
多分、初めてですけど、つけちゃうなあと。
で、最後まで読んでの感想は、惜しい！　でした。
期待してただけに、荒が目立ったといいますか、そういうノリです。
ってことで、２０点か３０点か迷いましたが、２０点と言う事で。

４０点、相当嬉しかったんだろうさ、餓鬼みたいにはしゃいでるぜｗ
まあどっちかって言うと馴れ合い臭いｗ

65 ：

ＫＲＣってなんでああも冷静でいられないのかね？
もうちょい言葉選べよ。４０点あげようとしたけど、ヲチ板が気になるから２０点にしましたって見える
しかも結局は大盤振る舞いとやらの２０点とか馬鹿にしてるだろ
あ、くりーと乙で

66 ：

>>65
ＫＲＣは毎日が男の子の日だからね。ついつい感情的になっちゃうんだよ

67 ：

>>58
KRC疑惑かけられててワロタｗ
俺がKRCに見えてるなら確かにKRCクズ過ぎるわなｗｗ書き込み内容的にｗｗｗ
>>59
プロってそんなに高潔な人格者ばかりか？
ステマ疑惑かけられた程度で知恵袋に相談しちゃうようなメンタル弱い人もいるし
プロ意識とか志を持った人なんて理想像でしかない気がするんだけど

68 ：

流れ切って悪い
馬の人のさらっと読んだけど微妙だったぞ
冒頭と文章はできてるように感じた
だが読者が興味ありそうなもんばら撒いただけで
中身スカスカ、感情の入ったシーンがいちいち子供っぽかった
「えげつなく」が格言って…
古参の人達に聞きたいが、実力者…でいいんだよな？

69 ：

>>68
知らんが、お前にとっては微妙なその他大勢の一人なんだろ？
自分の評価に自信を持てよ。

70 ：

>>68
お前それ現時点での感想なぞってるだけじゃねーか。
読んだなら三行でいいから感想書いてやれよ。
それともお前感想書いた本人？

71 ：

>>68
自分の感覚を信じろ

72 ：

>>68
返信ついてたけど電撃に出すってよ。
一次通らなかったらカスってことでいいんじゃね。
ラ研でほとんど感想つかなかったり地味な点数のやつが選考通ってたりするから
なんとも言えんわ。

73 ：

ああ、変な話出てたから絡まれたくないので感想はやめた
面識ないのにわざわざ酷評するのもなんだしな
とりあえず自信持つことにするわ
これで電撃受賞してたら自分の自信無くすがｗ
ってか昨日さ、ＫＲＣの騒動は掌編だったらあまくさ沸いてるなって書こうか迷ったんだよね
長編まで出張してやがるｗｗｗ
あいつの話題は出さない方がいいか？

74 ：

>>68
馬の人の感想見たけど別に普通な感じだったけどな。
あと面識ないのにわざわざ酷評するのがラ研だってばよ。
最近ほんとうにＴＳＵ多いんだからわざわざ読んだなら感想書いてやればいいのに。

75 ：

−１０　−３０　＋４０　＋３０　ＫＲＣ以外では有り得ない分布だなｗ
ここまで割れるってのもある意味凄い

76 ：

作品が仕上がるタイミングが合えば俺が書いてやってもいいけどな。
少なくとも文章がまともなら最後までは読めるし。

77 ：

あまくさ「叩かれてる人を上から目線で援護するのって快感♪！！！」

78 ：

>>74
おまえの言うこともよくわかるのだが
酷評入れてこの前暴れてたのがおれだと思われたら嫌じゃん
かと言って甘めに書くのも納得いかないし
ってことで、せっかく読んだのでここに少し書いちまった。悪い！

79 ：

>>68
古参だが、今回のは正直微妙だわ……
俺自身そんなに数読んでるわけじゃないけど、評判と合わせりゃそれなりに安定してる印象だったんだけどな。
少なくとも今回の長編は、プロローグだけでブラウザバック迷うレベル。

80 ：

またあまくさか。
あいつ自分が救世主かなにかと勘違いしてるだろw
不当なマイナス点を相するために自分の評価と違う点を入れました（笑）

81 ：

>>79
ああ、やっぱり昔はもっと良かったのか
ってか冒頭を評価したおれは…
事件とか魔術とか預言書とか気になる単語ばら撒いてて良かったと思ったが
実力者って先入観のせいかもなｗ
古参の人どうもな！

82 ：

2012年01月22日（日）18時26分 田中敬介　.X2tbVW.LA -10点
　めいたんてい祭だワッショーイ！！
　AQUA様。感想返しに参りましたー。田中です。
　拝読しましたので、感想を残させていただきます。
　あの、AQUA様には非常に丁寧な感想を頂いて、その件に関しては非常に感謝しておりまして、その恩を仇で返すような感想になってしまうのですが……。
　キモイ……と思いました。全体的に、描写が気持ち悪かったです。
「男性がオタク向けを狙った女子中学生の一人称」を書くと、こんなになっちゃうのか……と思い知りました。

さすがに失礼すぎるだろ田中ｗｗｗ
ＡＱＵＡ氏レスどうすんだ
ＫＲＣとの違いを見せつけてほしいところ
今夜はいろいろあるな

83 ：

>>79
>>81
かわいそうな先入観だなｗ
本人が「実力者です（キリッ」とか言ったわけでもないのに勝手に祭り上げられて
「やっぱりたいしたことない」とか散々じゃね。
あの人の作品読む機会あったけど、前からけっこう平凡な感じだったし話題に
上がらないくらい影薄かったのに。
なんで今頃になって実力者なんて呼ばれてるんだｗ

84 ：

>>82
しつれいでもいいじゃない、だって魔界だもん

85 ：

>>81
いや、今のラ研のレベル考えたら、あの冒頭でプラス評価ってのも一概に笑えねー気がするよ。
実力者って言葉に（）がつく時代だしな。
擁護した身としてはマイナス評価でも感想落とすのが責務だと思ってる。
来週末かもっと後か分からんけど、生暖かく見守ってやってほしい。

86 ：

>>82
というか、感想を見た限りだとテンションが高いことを除いて
感想は素直で失礼でもなんでもないぞ？
なんかおかしくねぇ？？

87 ：

ってか馬の人はここ見てないのかねｗ
まあ見ない方がいいだろうけど。

88 ：

>>83
知らねえ！
実力者って言ったのはおれじゃないしｗｗ
ってか普通の人だったのかよ！
>>85
そうか。実は、もしかして昔はもっとレベル低かったのかと
疑ってしまったがおまえのおかげでスッキリした
適当に頑張っておいで
>>86
え。全部読んだ？
オッサン臭いとか両親が泣くぞとか、ラノベ書いてる人にそれ言うなよって思ったのだが…
まー晒すほどヒドイ感想じゃなかったか。ごめんね田中

89 ：

>>82
別に失礼でも何でもないだろ。
ＡＱＵＡを特別視してない人間にとっちゃ普通の感想。

90 ：

>>87
　馬の人が見てるかどうかなんて知ったこっちゃねぇが、こんなとこ見に来るヤツの方が少ないだろｗ
　見に来るのがデフォだったらキモチワルイわｗ

91 ：

最近は作品が微妙ってだけで槍玉に挙がんのか。
単にネタ不足なのか、固執してる奴が居るのか……

92 ：

>>91
両方じゃね？
なんかちょっとかわいそうねｗ

93 ：

>>88
なんか忙しいなお前w
馬の人は企画でたまにそこそこ高順位につけるくらいで
確か高得点も入ったことない普通よりちょっと上くらいな人だぞ
作風は一般文芸寄りな文体とキャラに、ダークな風刺や人生訓を混ぜたようなの
ラノベ好きには受け難いから明るいのは平均ばっかで、暗い話は点数が乱高下してる印象がある
でも実は書いた作品より、感想の方に時たまだが独特の感性が出る。アンチがいるのはそのせい

94 ：

KRC序盤にヘンなのに絡まれてなかったら高得点いってたんじゃねえかこれ

95 ：

読んだ。今のラ研のレベル考えたらフツーに上手かった。
本編読んでみると感想人の読解力がちょっと気になるな。

96 ：

あ、馬の人の方の話ね。

97 ：

>>93
あーそうだな。そんな感じだ。

98 ：

>>93
あー、つまらん作品を書くタイプだわ。
特に一般文芸とか言う所が、文章が整って見えるから
面白くなくても最低10点、文章厨からは20点が貰えるタイプだ。

99 ：

>>98
まあ最低１０〜２０点もらえるのも実力のうちってことで。
もらえねえ奴もいるんだからさ。

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